[doom]

они скорее тормозят процесс, чем его катализируют

Какой процесс?

[nikyer]

они скорее тормозят процесс, чем его катализируют

Какой процесс?

Процесс построения гражданского общества со всеми вытекающими для действующей власти последствиями.. Хотя если его не катализировать СИСТЕМНО, власти можно ещё доооолго не париться.. и они это хорошо понимают.

[doom]

Процесс построения гражданского общества

Как-то слишком пафосно. Оно не может построится за день, два, месяц, год... Это годы, десятки лет. Процесс идет... Оппозиции надо просто не мешать этому процессу, а не катализировать.

[Enakievo]

Хоть это и к Енакиево, но рискну вставить и свои 5 копеек

....

а Енакиево, я надеюсь, выскажет свою точку зрения...

Спасибо. Все вы верно выразили в своем посте.
Просто я не пастор Аделаджа.
 
задолбало по 10 раз одно и то же писать. Завидую вашему упорству и энергии 

"Если нужно объяснять - то... не стоит объяснять" (с)

[Леди Ви]

Хоть это и к Енакиево, но рискну вставить и свои 5 копеек

....

а Енакиево, я надеюсь, выскажет свою точку зрения...

Спасибо. Все вы верно выразили в своем посте.
Просто я не пастор Аделаджа.
 
задолбало по 10 раз одно и то же писать. Завидую вашему упорству и энергии 

"Если нужно объяснять - то... не стоит объяснять" (с)

 
я не ленюсь писать всё это только потому, что это прочтет как можно больше народу... и если хоть кого-то это заставит задуматься, то я уже не зря это делаю...

[nikyer]

Процесс построения гражданского общества

Как-то слишком пафосно. Оно не может построится за день, два, месяц, год... Это годы, десятки лет. Процесс идет... Оппозиции надо просто не мешать этому процессу, а не катализировать.

Ну пафос - это ведь не страшно.. иногда, если не перебарщивать? И как я с вами согласен, что это процесс ой какой небыстрый..

[nikyer]

я не ленюсь писать всё это только потому, что это прочтет как можно больше народу... и если хоть кого-то это заставит задуматься, то я уже не зря это делаю...

Делаю это по тем же соображениям.

[Злой]

Люблю теоретиков-идеалистов.... Они такие забавные  .... Была у нас в городе такая г-жа Выгнанная... Тоже идеалистка еще та... Все знала, была дико законодательно подкована и всех учила-поучала....
 Организовала ОСМД ... Теперь не знает как сдыхаться
 

[nikyer]

Злой, думаю, Вы много чего интересного можете рассказать об ОСМД и всём, что с ними связано
Скепсис ваш понятен, но для остальных - могли бы объяснить, с какими именно трудностями, например, встречается ваше ОСМД? И если бы Вы могли изменить закон, что сделали в первую очередь?
Хотя мне больше интересно даже другое: насколько более эффективно стали расходоваться средства жильцов, и можете ли Вы сравнить расходы по вашему дому и, например, домам построенным по такому же проекту без ОСМД?
И как происходит взаимодействие с обслуживающими организациями? Стали услуги после образования ОСМД более качественными, или хотя бы появилась реальная возможность контроля?

[Злой]

Злой, думаю, Вы много чего интересного можете рассказать об ОСМД и всём, что с ними связано
Скепсис ваш понятен, но для остальных - могли бы объяснить, с какими именно трудностями, например, встречается ваше ОСМД? И если бы Вы могли изменить закон, что сделали в первую очередь?
Хотя мне больше интересно даже другое: насколько более эффективно стали расходоваться средства жильцов, и можете ли Вы сравнить расходы по вашему дому и, например, домам построенным по такому же проекту без ОСМД?
И как происходит взаимодействие с обслуживающими организациями? Стали услуги после образования ОСМД более качественными, или хотя бы появилась реальная возможность контроля?

Могу и рассказать и сравнить.... Так, или иначе, я это делаю в разных темах форума. Всячески подчеркиваю, что эффективность вырастает в разы, естественно если не красть   Проблема одна - человеки. Закон менять не зачем, а вот людей перевоспитать - это целый гемморой...  "Блатные" платить не хотят.   Есть откровенное скотство типа: " я плачУ за уборку чтобы иметь возможность сорить и свинячить" . Это я не утрирую..... необходимость во многих услугах -свелась к минимуму Поменяли трубы горячего и холодного водоснабжения, заменили канализацию - слесарю стало делать практически нечего   Заменили-перебрали  электрощит - электрик курит.... Да много плюшек появляется... Когда в подвале сухо и чисто - нет необходимости в дезинсекции, можно ставить лавочки и детскую площадку...

[Enakievo]

Да, реально, дома и дворовые территории в ОСМД гораздо лучше выглядят, чем ЖЭКовские. Одни пластиковые окна в подъездах сколько тепла экономят. Интересно, на окна квартплаты хватило или жильцы скидывались дополнительно?

Как-то зашел в ЖЭК за справкой, а у меня задолженность по квартплате была.
Жэковка говорит - не дам справку, пока не погасите.
Ок, - говорю, отчитайтесь, куда бабло деваете?
Та говорит - вот вам песочницу во дворе поставили.

Да нафиг она мне? Я не кот, мне песок не надо.

[Злой]

Да, реально, дома и дворовые территории в ОСМД гораздо лучше выглядят, чем ЖЭКовские. Одни пластиковые окна в подъездах сколько тепла экономят. Интересно, на окна квартплаты хватило или жильцы скидывались дополнительно?

В нашем ОСМД не собирали дополнительно ни копейки.....    Можно договариваться в рассрочку.... Просто надо себя честно вести

[Enakievo]

Да, реально, дома и дворовые территории в ОСМД гораздо лучше выглядят, чем ЖЭКовские. Одни пластиковые окна в подъездах сколько тепла экономят. Интересно, на окна квартплаты хватило или жильцы скидывались дополнительно?

В нашем ОСМД не собирали дополнительно ни копейки.....    Можно договариваться в рассрочку.... Просто надо себя честно вести

У нас тоже пытались сделать ОСМД. Но где три хохла - там два гетьмана. Собрания превращаются в склоки и скандалы 

[Злой]

У нас тоже пытались сделать ОСМД. Но где три хохла - там два гетьмана. Собрания превращаются в склоки и скандалы 

 Да, если выносить все вопросы, как того требует закон Если поступать дипломатично, то склок можно избегать.... Опять же, есть маленькая хитрость.... На одно невидимое, но нужное дело- надо делать одно показательное....   То, что в подвале делается- не видит ни кто. Соответственно меняем трубы, а следом ставим лавочки  Понимаю что смешно звучит, а иначе работу просто "не видно"

[ZVеточек]

Как решается вопрос с теми , кто получает субсидию от государства... возмещается ли это как-то?
А то у нас добрая половина дома пенсионеры получающие субсидию.... и ни в какую не хотят слышать про ОСМД.