Форум Краматорська

  • 19 Квітень 2024, 11:09:06
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Что имел в виду Екклесиаст?  (Прочитано 11793 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

07 Листопад 2008, 12:27:26
Відповідь #15
Offline

myxa


Offline myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 538
  • Карма: +22/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
зрозуміло, що різні. І зрозуміло, що Ви більш-менш вільні від гендерних стереотипів. Але вони (стереотипи) існують. Бо мама казали, бабця казали, Біблія, знов-таки, пише. Жінок не так давно визнали рівними з чоловіками. А мислення завжди відстає від науково-технічного чи суспільного прогресу.
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

Форум Краматорська

Re: Что имел в виду Екклесиаст?
« Відповідь #15 : 07 Листопад 2008, 12:27:26 »

07 Листопад 2008, 15:19:24
Відповідь #16
Offline

MK


Offline MK

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 891
  • Карма: +28/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
зрозуміло, що різні. І зрозуміло, що Ви більш-менш вільні від гендерних стереотипів. Але вони (стереотипи) існують. Бо мама казали, бабця казали, Біблія, знов-таки, пише. Жінок не так давно визнали рівними з чоловіками. А мислення завжди відстає від науково-технічного чи суспільного прогресу.
Стереотипы в определенном смысле - залог стабильности и (хоть) какой-то ориентир. Тем более в этом мире, где на замену стереотипа в лучшем смысле приходит ужас политкорректности.
Что касается равенства женщин - именно христианство, т.е. Библия в смысле Нового Завета и учения Христа, подняло женщин из того исключительно рабско-родильного положения, в котором они пребывали.
Другое дело, что считать нормальное женское - иметь мужа, детей, порадоваться внукам, быть хозяйкой чем-то унижающим достоинство женщины - это проблема.
А прогресс - это хорошо, но если посмотреть, то общественный прогресс писать надо в кавычках, потому что выражается он лишь в падении нравов - посмотрите на Голландию, на то, что творится в школах Калифорнии итп итд
Краматорск - не Донбасс!

07 Листопад 2008, 15:38:45
Відповідь #17
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Женщина это наиболее верный путь к ЛЮБВИ
(в большом смысле этого слова).
Поэтому я считаю где-то всетаки Соломон не прав!
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

07 Листопад 2008, 15:45:20
Відповідь #18
Offline

myxa


Offline myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 538
  • Карма: +22/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
Библия в смысле Нового Завета и учения Христа, подняло женщин из того исключительно рабско-родильного положения, в котором они пребывали
це ви про Марфу і Марію? Жінку з, як Ви сказали, родильно- рабського стану виводить можливість контролю над народжуваністю. Якщо на одну жінку замість восьми-десяти пологів за життя припадають одні(багато два), то звичайно з"являється можливість для реалізаії жінки у суспільному житті.
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

07 Листопад 2008, 15:53:32
Відповідь #19
Offline

MK


Offline MK

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 891
  • Карма: +28/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Библия в смысле Нового Завета и учения Христа, подняло женщин из того исключительно рабско-родильного положения, в котором они пребывали
це ви про Марфу і Марію? Жінку з, як Ви сказали, родильно- рабського стану виводить можливість контролю над народжуваністю. Якщо на одну жінку замість восьми-десяти пологів за життя припадають одні(багато два), то звичайно з"являється можливість для реалізаії жінки у суспільному житті.
Рад, что Вы не стали спорить с другими моими утверждениями )))))
Про Марфу с Марией даже не вспоминал, когда писал предыдущее сообщение.
Что касается контроля над рождаемостью - есть в инете уже даже сообщества..как же они называются? - вроде kids free
Ничего хорошего в этом нет. Другое дело, что сейчас существуют методы контроля, кроме того который существовал всегда ))) а что касается аборта - так сказать предупреждая возможные комменты - всегда считал это убийством.

2 цукен
Таки Соломон прав в том контексте, о котором я писал выше. Ваше же утверждение тоже верно в том, смысле, что муж и жена - их любовь - суть прообразы Христа и Церкви (Послание к Ефесянам 5 и др.)
Краматорск - не Донбасс!

07 Листопад 2008, 15:56:47
Відповідь #20
Offline

myxa


Offline myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 538
  • Карма: +22/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
Женщина это наиболее верный путь к ЛЮБВИ
Женщина - не ПУТЬ. Женщина -ЧЕЛОВЕК.
"Мужчина - средство достижения комфорта" - красіво звучить? :o
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

07 Листопад 2008, 16:14:04
Відповідь #21
Offline

myxa


Offline myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 538
  • Карма: +22/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
МК, те що у новому заповіті десь згадано про рівність чоловіків і жінок перед Богом(Марта з Марією згадались, як найбільш наочне), не значить, що церква це схвалювала. Святі отці аж слиною захлиналися, доводячи гріховність цих "відьом", валячи на одну купу жінок і сексуальний потяг
. Чайлдфрі - не так страшно, як здається. Планета і так перенаселена. Є ті, хто відмовився від сексу з нерелігійних міркувань. Ченці теж діток не народжують. І нічо...
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

07 Листопад 2008, 16:28:54
Відповідь #22
Offline

MK


Offline MK

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 891
  • Карма: +28/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
МК, те що у новому заповіті десь згадано про рівність чоловіків і жінок перед Богом(Марта з Марією згадались, як найбільш наочне), не значить, що церква це схвалювала. Святі отці аж слиною захлиналися, доводячи гріховність цих "відьом", валячи на одну купу жінок і сексуальний потяг
. Чайлдфрі - не так страшно, як здається. Планета і так перенаселена. Є ті, хто відмовився від сексу з нерелігійних міркувань. Ченці теж діток не народжують. І нічо...
Снова Марфа и Мария - да при чем тут этот отрывок? )))
Я, кажется, привел інші міркування щодо цього. Просто если я начну тут развивать этот вопрос - пойдет флуд не совсем в тему по поводу истории Церкви и конфессий. Скажу коротко: то, что Вы называете Церковью суть в течение всей истории было мирской организацией. Одно имя - Константин. Sapienti sat.
Поэтому организацию не стоит путать с Учением.
 Кстати, о женщине как человеке - в оригинальном тексте Бытия - факт в принципе известный - иш - мужчина, иша - женщина. Я ж как раз о том и пишу, что все эти феминизмы, политкорректности и прочие соц "прогессы" делают из женщины кого-угодно, кроме человека.
Таки Соломон прав. Впрочем, кто бы сомневался )))
Краматорск - не Донбасс!

07 Листопад 2008, 16:33:16
Відповідь #23
Offline

MK


Offline MK

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 891
  • Карма: +28/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
по большому счету можно сделать из нашей дискуссии вывод - и myxa спасибо тоже за мысли: как раз о том, что женщина  человек и написано у Соломона, то есть человек достойный уважения, а не исключительно объект страсти, то есть уловления в сети, а  соответственно и греха.
Во всем этом не стоит забывать и о том, что Ветхий Завет - как написано в  в Послании Галатам - детоводитель ко Христу. А это принцип толкования - требования Нового Завета и стандарты - выше и по сути развитие принципов Ветхого (идея образа-прообраза).
Краматорск - не Донбасс!

07 Листопад 2008, 16:55:40
Відповідь #24
Offline

myxa


Offline myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 538
  • Карма: +22/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
 МК,И правда, дались они мне!(тут верно прикалывает посыл, что для женщины не по кухне крутиться главное). Ладно проехали.
Просто, як на мене, Організація і Вчення - "близнецы-братья". Ми говоримо "християнство" - розуміємо Церква.  Час від часу хтось намагається відділити вчення від церкви(себто від мирської влади) і пішли гуляти інші церкви(вони ж єретики). Це не є погано, бо відповідає прогресу, зрушенням у свідомості. От ви, наприклад, до якоїсь релігійної організації належите, чи Біблію самотужки вивчаєте?
Вибачайте, відійшли від теми.
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

07 Листопад 2008, 21:24:34
Відповідь #25
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
одна из заповедей гласит.
"да убоится жена мужа своего"
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

07 Листопад 2008, 21:55:16
Відповідь #26
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
на мой погляд, самая правильная заповедь!

- бойся, женщина, муж с работы злой идет -)))
enjoy the silence...

07 Листопад 2008, 21:58:59
Відповідь #27
Offline

просто М


Offline просто М

  • Окружающих надо периодически пугать, чтобы не сильно окружали.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3983
  • Карма: +254/-9
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 20
  • Дураки умничают, а умные дурачатся.
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Жизнь измеряется не количеством сделанных вдохов, а количеством моментов,
когда от счастья захватывает дух

Даже если ты почти ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев...

Мне всегда 18...остальное стаж.

07 Листопад 2008, 22:00:35
Відповідь #28
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
общение вопросами в другой ветке...
enjoy the silence...

07 Листопад 2008, 22:05:35
Відповідь #29
Offline

просто М


Offline просто М

  • Окружающих надо периодически пугать, чтобы не сильно окружали.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3983
  • Карма: +254/-9
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 20
  • Дураки умничают, а умные дурачатся.
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Та ветка не предполагает ответов, в отличие от этой.
Жизнь измеряется не количеством сделанных вдохов, а количеством моментов,
когда от счастья захватывает дух

Даже если ты почти ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев...

Мне всегда 18...остальное стаж.

Форум Краматорська

Re: Что имел в виду Екклесиаст?
« Відповідь #29 : 07 Листопад 2008, 22:05:35 »