[AntZ]

1. Танк с достаточно близкого рассотяния может-таки влепить прямо в амбразуру. Кстати, если влепить осколочным - мало не покажется. Это - как вполне возможный вариант.
2. Под прикрытием танка (его основная роль в наступлении) пехота может подойти достаточно близко. А дальше - как учили.

стєсняюсь нагадать, шо в 40-му році у Германії ні Пантер, ні Тігрів ще не було...
а Пц-ІІ з противопульною бронею проти обладнаних артилерією дотів Мажіно... шось не дуже...
Я кинув ссилку на книгу "Лінія Мажино"... там же ВСЕ написано, хто, як і де, і ЧОМУ...

Военное искусство как раз и состоит в том (не только в том, конечно), чтобы ударить в слабое место.

чому тоді "слабоє мєсто" у СРСР получилось ПО ВСІЙ довжині кордону???

[Pash]

Пусть буду Я
Чё там 1940-е. На занятиях по тактике и стратегии в 70-е  у нас были "условные противники". Ну ни как не расположеные в Курской губернии. А про миролюбивых коммунистов здесь ни кто и не говорит. Акценты в споре несколько в ином направлении.
А какие учения на "столе" проводить в то время. Львов уже взяли, На Финляндии споткнулись. А где сейчас Калининград - ведь не зря тренировались.

Я ОБ ЭТОМ И ТОЛКУЮ, ПЛАНЫ ЗАХВАТИТЬ МИР У СТАЛИНА БЕЗУСЛОВНО БЫЛИ, КРОМЕ ТОГО, ОН ИЗ ПОЧТИ ОСУЩЕСТВИЛ ДАЖЕ ВНЕЗАПНОЕ НАПАДЕНИЕ ГИТЛЕРА НЕ ОСТАНОВИЛО ЕГО, А ТОЛЬКО ЗАМЕДЛЕЛО

[KurT]

Я ОБ ЭТОМ И ТОЛКУЮ, ПЛАНЫ ЗАХВАТИТЬ МИР У СТАЛИНА БЕЗУСЛОВНО БЫЛИ, КРОМЕ ТОГО, ОН ИЗ ПОЧТИ ОСУЩЕСТВИЛ ДАЖЕ ВНЕЗАПНОЕ НАПАДЕНИЕ ГИТЛЕРА НЕ ОСТАНОВИЛО ЕГО, А ТОЛЬКО ЗАМЕДЛЕЛО

Так шо в новых учебниках напишем - "Гитлер спас мир от Сталина" или как?

[STArS]

А можно подробнее - Вам не кажется что "план захватить мир он почти осуществил",звучит как то...

[AntZ]

бимц!- з глухим звуком впали штори свідомості...
Курт, Старс - а шо не так?

[STArS]

Просто "Сталин почти завоевал мир" Это как "Украина почти стала чемпионом мира по футболу"

[AntZ]

а можна менш алєгорично?

[STArS]

Ну я к тому что я могу понять "Мог завоевать" "Собирался завоевать" "Начал завоевывать", но что он такое завоевал,чтобы можно было сказать "почти весь мир"?

[AntZ]

Ви знову все перекрутили....
було

ПЛАНЫ ...ОН ИЗ ПОЧТИ ОСУЩЕСТВИЛ

у Вас

что он такое завоевал,чтобы можно было сказать "почти весь мир"?

Сталін завойував пів-Європи... Цього замало?
Треба було всю?
До того ж, до закінчення 2-ї Світової вважалось, шо володіння Європою і Є володіння Світом...

[СВ]

"но что он такое завоевал"??? ГДР, Румыния, Болгария, Чехословакия, Венгрия, Прибалтика... а потом были Монголия и Вьетнам, Северная Корея и Куба, .... Афганистан... Ведь это всё было. И не только, и не столько, как противостояние захватническим планам НАТО.

[Pash]

Я ОБ ЭТОМ И ТОЛКУЮ, ПЛАНЫ ЗАХВАТИТЬ МИР У СТАЛИНА БЕЗУСЛОВНО БЫЛИ, КРОМЕ ТОГО, ОН ИЗ ПОЧТИ ОСУЩЕСТВИЛ ДАЖЕ ВНЕЗАПНОЕ НАПАДЕНИЕ ГИТЛЕРА НЕ ОСТАНОВИЛО ЕГО, А ТОЛЬКО ЗАМЕДЛЕЛО

Так шо в новых учебниках напишем - "Гитлер спас мир от Сталина" или как?

В каком то смысле спас, точнее мир спасло то, гитлер значительно ослабил сталина, и "мировую революцию" пришлось "притормазить" посередине германии.
Давайте договоримся что не было в той войне не чёрных не белых...

[СВ]

"Давайте договоримся что не было в той войне не чёрных не белых..." История не терпит сослагательного наклонения.
С этим согласиться нельзя. Такой упрощённый вариант не подходит. Только тема у нас о другом.

[Портвейн]

Резун ни в коем случае не является истиной в последней инстанции.
Во все времена ктото мечтал захватиь ВЕСЬ мир .
Ну если он в чем и приврал ,то вцелом его основная мысль правдоподобна .
СССР не был жертвой во второй мировой войне .
И ничем особо от кровожадной Германии не отличался .
Ох уж эти вечные слабости = мечты о мировом господстве .
Никак не могут 2-3 сильных страны сообразить захват мира на троих .
Вечно нужно все под себя подгрести .
Из века в век все одно и тоже .
И этот красивый миф о освободителях народов .
Тысячи и тысячи квадратных километров земли без присмотра .
Нет надо бы еще Крым прихватить ,Приднестровье наткусить ,Абхазию и Осетию прибрать ,Украину бы поделить .
Были тогда уродами = такими и остались .
Хотя возможности уже не те = и была бы Украина хоть немного дальше от России нас бы это нисколько не беспокоило .
Кого интересуют далекие региональные конфликты .
Веть нам совершенно наплевать на то что Венесуэлла продала нефти ,купила оружия и собирается воевать с какимто соседом .
Умрет пару поколений и все забудут сказки про освободителей .
А простейшие стрелки передвижений армий по карте не оставят у потомков сомнений в дутости сказок про освободителей .
Захват всей Европы был неплохой целью тогда = да и сейчас неплохо .
Достаточно было выпустить единое евро и доллары падают и падают .

[Mixey]

СССР не был жертвой во второй мировой войне .

Сам СССР может жертвой не был. Но миллионы мирных советских граждан, погибших во время боевых действий, сгоревших в печах крематориев жертвами были. Вспомните хотя бы несколько тысяч краматорчан расстрелянных немцами на Меловой горе.

[Портвейн]

Полякам это обьясни .
Ну так обилие жертв среди народа было и до войны и после войны .
Империи требуют жертв .
Среди немцев тоже миллионы жертв и что это доказует .
Страна жертва не встречает противника на сотни километров вглубине чужих держав .
И после освобождения стран войска освободители уходят домой .
Миллионы жертв изза нескольких идиотов страдающих манией величия .