Форум Краматорська
Вибори => Архив => Выборы 2007 - Украина => Тема розпочата: СВ від 03 Червень 2007, 18:59:03
-
Уважаемые мною форумчане. Не сочтите за наивность либо наглость, но хочу обратиться к Вам за помощью.
Выборы будут. У нас они будут под диктовку Партии регионов и местной власти. К сожалению ни БЮТ, ни тем более "Наша Украина" и другие демократические партии, не имеют того административно-финансового потенциала, который бы позволил провести выборы без серьёзного влияния и давления со стороны ПР.
Прошу Вас принять любое участие в организации и проведении этих выборов.
У кого есть желание и возможность можно влится в ряды членов участковых избирательных комиссий, кто-то согласится быть наблюдателем... (мы научим, время есть). У кого-то есть 100(...) гривен, которые ему не жалко отдать на доброе дело. Готов выслушать любые предложения. Как меня найти - знаете. Кто не знает: 3-10-74, 050 474 00 84. (Модераторы, прошу не удалять). :help:
-
исправь название темы на "Давайте поможем провести выборы!", например...
потому что с первого взгляда читается, как реклама Глебушки Павловского +)))
-
Можно и помочь...
-
ИМХО,
Думаю, мнение о возможном предстоящем давлении ПР, немного преувеличены.
Народ в последнее время все прекрасно видит, что происходит, но не все понимают почему.
Многие в Донецке голосовали за ПР раньше, только потому, что лидеры партии с Донецка, вразумительные доводы никто привести не может. После такого бардака в стране многие задумаються почему так происходит и что дальше делать.
Считаю, что надо выстроить такую линию поведения при которой народу обясн6ят не почему ПР плохие, а почему остальные хорошие, вдолбить в головы нашего населения, что себя надо уважать, что мы сильный народ, могучая нация, развивать патриотизм, наконец. При этом думаю, что все это должен говорить человек, не лидер партии, а так человек со стороны, т.к. лидеру в свете сегодняшней дележки кожанных табуреток просто не поверят, поэтому слова должны исходить от человека не заинтересованного, чтоб простой человек даже подумать о корысти не мог.
-
Думаю, мнение о возможном предстоящем давлении ПР, немного преувеличены.
:haha: :rofl:
«Простите, солдаты, за всё!..» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&37105)
"...Скударь сказал: “Мы не отдадим этот город!”..."
Можно добавить: грабили себе, воровали заводики и дальше это наша вотчина для грабежа...
-
При этом думаю, что все это должен говорить человек, не лидер партии, а так человек со стороны, т.к. лидеру в свете сегодняшней дележки кожанных табуреток просто не поверят, поэтому слова должны исходить от человека не заинтересованного, чтоб простой человек даже подумать о корысти не мог.
человеку со стороны еще менее будут доверять, кто он такой, чтобы ему верить?
и сколько ему заплатили, чтобы он это сказал?
вот и все выводы
-
человеку со стороны еще менее будут доверять, кто он такой, чтобы ему верить?
и сколько ему заплатили, чтобы он это сказал?
вот и все выводы
кто он такой - он один из нас, простых, смертных.
я не омитингах говорю, а о... не зн7аю как правильно сказать... о семинаре, что ли.
просто повествование для простого народа от простого нарадо.
а на счет " и сколько ему заплатили" - я думаю, что будет зависить от самого говорящего, если человек будет искренен и будет говорит от души, то ему поверят.
Мая, ну разве люди говорят только то за что им заплатили?
Считаю, что о любом человеке стоит думать лучше чем он есть на самом деле.
-
а на счет " и сколько ему заплатили" - я думаю, что будет зависить от самого говорящего, если человек будет искренен и будет говорит от души, то ему поверят.
ці руки нічого не крали (с)
+)))))))
-
То что до ветеранов дошло, что ПР это фуфляк полнейший это хорошо, но хорошо еслиб еще дошло что комуняки нынешние, это не их масть, а продажные демагоги - лицемеры...
-
Почему говорю о простом человеке из народа - не будет обещаний (не правомочен их давать), в которые и так уже никто не верит.
Будет нести свое доброе , а лить грязь на противника.
-
То что до ветеранов дошло, что ПР это фуфляк полнейший это хорошо, но хорошо еслиб еще дошло что комуняки нынешние, это не их масть, а продажные демагоги - лицемеры...
Не надо говорить о тех кто плохой, надо говорить о тех кто хороший.
А то мы голосуем методом исключения, тот, те и вот эти плохие, поэтому я буду голосовать за четвертых. А голосовать надо за тех кто нравиться, а не за тех, кто остался.
-
А нет плохих или хороших, не нам судить об этом, есть одни а есть другие и я лично выбираю тех с кем на одной волне, подобных себе по образу мышления или поступкам...
Но есть еще момент, к сожалению есть раскрученные проходные политические бренды и людям приходиться выбирать из тех кто им хоть чем-то ближе, хотя на самом деле эти бренды в целом и фуфло...
Мне например из представленных ныне в парламенте не одна сила не нравиться...
-
что комуняки нынешние, это не их масть, а продажные демагоги - лицемеры...
сам себя цитирую, шоб показать достоверность лицемерия "слуг рабочих и крестьян"
http://tabloid.com.ua/news/2007/6/4/1617.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftabloid.com.ua%2Fnews%2F2007%2F6%2F4%2F1617.htm)
так это только, что на себе носиться...
мне в принципе пох... но не я же с трибун ору благим матом о единственности близости к народу красноперых... тьфу
-
Не надо говорить о тех кто плохой, надо говорить о тех кто хороший.
А если мне никто не нравится?
Жизнь - это постоянный выбор меньшего из зол...
-
По первому посту.
Для этого существуют партии и членские взносы. Та же партийная работа.
-А нет плохих или хороших, не нам судить об этом, есть одни а есть другие и я лично выбираю тех с кем на одной волне, подобных себе по образу мышления или поступкам...-Да.
Есть пропаганда.
Но политика самое гнилое дело. Вроде все начинается с хорошего. Начинаешь агитировать за свою партию, свои взгляды. А говоря "за", надо говорить и "против". И не все ищут аргументы. Многие считают, что крикнуть громче лучще.
Но только так мы можем бороться за себя. Иначе нас поделят и продадут.
-
[/quote]
Жизнь - это постоянный выбор меньшего из зол...
[/quote]
Это самое верное.
-
Конечно существуют партии. Но на взносы ничего не сделаешь. А в Краматорске всех членов опоззиционных партий не хватит, что бы, хотя бы, заполнить квоты по членам УИК. Я ведь не зря упоминал ПР. У них, в нашем регионе, "не ограниченный" финансовый и людской потенциал. К сожалению технологии "доминирования" широки. От банальных "мёртвых душ", до агрессивной "агитации" и голосовании на дому старых и больных. Их костяки УИК - обученные и нацеленные на "результат" люди. Это даёт им от 5 до 10 %. Поверьте мне. Я видел это реально в компании 2004, 2006 годов. Они от них не откажутся и теперь. Противостоять этому очень сложно. Но необходимо.
-
И где гарантия, что на твой призыв откликнутся "истинно верующие", а не подставы?
-
Я же не полный идиот, что бы всему и сразу верить. Город у нас не такой уж большой. Проверить можно.
-
К сожалению технологии "доминирования" широки. От банальных "мёртвых душ", до агрессивной "агитации"
Еще на позапрошлых выборах сосед, работающий на НКМЗ, боялся голосовать не за того кандидата, которого "рекомендовали" на заводе. Попытки убедить его, что номер есть только на одной части бюллетеня, не помогли. Боится потерять работу, так и голосует по указке...
-
А как это понимать - помощь в проведении выборов? В смысле за помощь в проведении честных выборов? Или просто наблюдателем быть? И еще один вопрос - в городской совет перевыборы будут? Хотя правильно написали - та машина, которая сейчас находится у власти в горде - непотопляемая, время это доказали. Остается ждать естественной коррозии.
-
а быть ЧЕСТНЫМ, не купленным наблюдателем, по-твоему, - не помощь?
-
А кто за Костюкова в городе голосовал? А победил, стал мером. Думаешь никто не следил - сомневаюсь, по моему кто-то не считался с мнением избирателей. И так же в этот раз будет.
Сколько дел возбудили за нарушения? А сколько довели до конца? Воз и ныне там.
-
Воз давно уже проехал. Есть несколько методов недопущения массовых фальсификаций. В том числе в этом помошники и члены ТИК и наблюдатели.
А кто-то готов листовки разносить, а кто-то готов агитатором стать, а кто-то денег дать... Вот и помощь. А посадят кого или нет в тюрьму - это уже следующий вопрос. Да и не столь важный сегодня.
-
Еще один вопрос - агитатором за кого, Вы чьи интересы представляете, какой партии? А денег дать, так Вы только скажите, сколько стоит депутатское место в городе, желающие сразу найдутся. Ахметов ведь так места продавал? Чем остальные хуже? Так каждая партия в Украине делает.
-
я не думаю, я ЗНАЮ, кто следил и как...
Костюков победил ЧЕСТНО
дел? а что, надо было прилюдно ВЕШАТЬ на столбах?
те, кто пару раз сходил на допрос - им уже и ЭТОГО хватит... и ДЕТЯМ закажут...
ты на допросе был хоть раз?
-
А кто-то готов листовки разносить, а кто-то готов агитатором стать, а кто-то денег дать... Вот и помощь. А посадят кого или нет в тюрьму - это уже следующий вопрос. Да и не столь важный сегодня.
А это ж почему, расклад политических сил изменится незначительно, а тот кто ложил на закон, будет дальше продолжать это делать. Так почему тогда это не важно сегодня или даже вчера?
Отправленный на: Августа 01, 2007, 18:39:13
я не думаю, я ЗНАЮ, кто следил и как...
Костюков победил ЧЕСТНО
дел? а что, надо было прилюдно ВЕШАТЬ на столбах?
те, кто пару раз сходил на допрос - им уже и ЭТОГО хватит... и ДЕТЯМ закажут...
ты на допросе был хоть раз?
Был на допросе подозреваемым, только не в Украине, поэтому наших в погонах в работе не видел, но представляю.
И насколько я понимаю, для каждого дела свой допрос - а политических - я не думаю, что кому то причиняли вред. Не те года.
За Костюкова - то как за человека, которого никто не знал мог проголосовать город? Не в моем понимании?
Столбов не надо, достаточно в газете опубликовать ход расследования.
-
За Костюкова - то как за человека, которого никто не знал мог проголосовать город? Не в моем понимании?
ну как? выгнали на площадь, представили, САМ!! ошибся в фамилли- фигня... ПРИКАЗАЛИ подпрыгнуть - подпрыгнули!
вывесили плакатики, прозомбировали на заводских собраниях...
ты же сам говорил о влиянии НКМЗ на город... ось тобі МАЄШ....
Столбов не надо, достаточно в газете опубликовать ход расследования.
ну, и КАКАЯ газета в городе взялась бы за это? +))))
-
О влиянии завода на экономику города говорил, а о том, что заводчане за него голосовали, это неправда, во всяком случае те, кого я знаю
-
опять "статистика от триадука"??+))
-
о том, что заводчане за него голосовали, это неправда, во всяком случае те, кого я знаю
Среди моих друзей нет ни одного индуса, что мне теперь на каждом перекрестке доказывать что Индии не существует?
-
Тут у некоторых наблюдается ошибочное мнение. Заводчане - не быдлы, в основном образованные люди со своим мнением. и даже если подпрыгивали, то етtо доказывает наличие сознания в голове (переживали за рабочее место). Кто на работе шефа послать может? Или у вас шефы без загонов?
А про индусов - не в тему. Разные вещи. Не сравнивай живую собаку с жаренной курицей.
-
Тут у некоторых наблюдается ошибочное мнение. Заводчане - не быдлы, в основном образованные люди со своим мнением
и не поспоришь! Только стадное чувство у них культивируется руководством и окружающими... и будь они трижды гениями - через 10 лет они поступят так же как большинсво, не стараясь задуматься о том правильно ли это...
Кто на работе шефа послать может? Или у вас шефы без загонов?
Да не вопрос, если это действительно надо! Я не считаю что это нормальные отношения между людьми (будь они шефами или нет), но иногда, к сожалению, в начальство выбиваются толстолобики! :(
-
Тут у некоторых наблюдается ошибочное мнение.
Пока ошибочное мнение наблюдается в основном у вас. Какие у вас есть основания делить людлей на умных и порядочных (голосуют за "оранжевых) и быдло (голосуют за ПР)? Для вас не очевидно что есть люди с другой шкалой ценностей, взглядами на жизнь...которые осознано голосуют за Партию регионов поскольку разделяют ее взгляды (лозунги). Поверьте мне в обоих лагерях процент "зомбированных крикунов" примерно одинаковый и в споре между собой они смотрятся одинаково глупо!
-
РомаР, Вы рекламу ПР по ТВ видели?
Где там лозунги? Какие там взгдяды?
Там ничего нет, кроме фразы:"Когда оранжевые были у власти..." и т.д. и т.п. по теме все оранжевые козлы и вывод-голосуйте за Я. Это не реклама, там слово оранежвые произносится раз 10 и не одного дельного предложения от ПР!
-
Тут у некоторых наблюдается ошибочное мнение.
Пока ошибочное мнение наблюдается в основном у вас. Какие у вас есть основания делить людлей на умных и порядочных (голосуют за "оранжевых) и быдло (голосуют за ПР)? Для вас не очевидно что есть люди с другой шкалой ценностей, взглядами на жизнь...которые осознано голосуют за Партию регионов поскольку разделяют ее взгляды (лозунги). Поверьте мне в обоих лагерях процент "зомбированных крикунов" примерно одинаковый и в споре между собой они смотрятся одинаково глупо!
РомаР - опять не в тему! я не кого не делю, я задал вопрос - как город мог проголосовать за человека, которого привели из вне и которого никто не знал?
Вам я верю, только не пишите того, чего не было сказано, сам придумал, сам написал - цупер журналист. Хорошо?!
-
я задал вопрос - как город мог проголосовать за человека, которого привели из вне и которого никто не знал?
Вам уже ответили на этот вопрос:
ну как? выгнали на площадь, представили, САМ!! ошибся в фамилли- фигня... ПРИКАЗАЛИ подпрыгнуть - подпрыгнули!
вывесили плакатики, прозомбировали на заводских собраниях...
ты же сам говорил о влиянии НКМЗ на город... ось тобі МАЄШ....
Вам этот ответ почему-то не нравится и вы пытаетесь доказать что-то еще. Давайте четко запомним - сейчас нет смысла ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ результат выборов. Мы живем в информационном обеществе когда результаты выборов формируются еще до голосования.
-
Для вас не очевидно что есть люди с другой шкалой ценностей, взглядами на жизнь...которые осознано голосуют за Партию регионов поскольку разделяют ее взгляды (лозунги).
вот уж ДЕЙСТВИТЕЛЬНО- с другой шкалой ценностей...
за ПР в нынешнем виде может голосовать "або хворий, або падлюка" (с)
-
Убедили RomaR! А Когда будет опровержение этого - ''Какие у вас есть основания делить людлей на умных и порядочных (голосуют за "оранжевых) и быдло (голосуют за ПР)?'' Откуда Ви это взяли?
-
Давайте четко запомним - сейчас нет смысла ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ результат выборов.
або хворий...
кроме базара и вокзала- НИКТО в городе не знает о фальсификациях..
-
''Мы живем в информационном обеществе'' - В каком обществе???? Нам что нужно знать- скажут, может быть! А что не надо, забыл как журналистов с собрании исполкома перли?
-
Было у Ромара: "сейчас нет смысла ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ результат выборов". Конечно. Необходимо работать не с результатами, очень боязно подделывать протоколы, или вносить туда заведомо ложные сведения. Но будут обязательно, и они это уже делают, "обеспечивать явку и нужный результат при голосовании". Чего стоит голосование на дому. Имея практически неограниченный финансово-людской потенциал, опыт в таких делах ПР отряжает сотни агитаторов на походы по квартирам и домам "старых и больных". То есть люди, которые сами и не думали ходить на выборы, и не собирались писать заявления о голосовании на дому, будут обязательно посещены агитаторами ПР. На заготовленных бланках те подпишутся о желании голосовать на дому. Им будет разъяснено, как нужно голосовать... Вплоть до записочки в паспорте с указанием возле какой цифры поставить галочку. Я это знаю очень точно. Ещё на прошлых выборах неоднократно беседовал с такими людьми, проверяя на ТИК поданные заявления. Десятки написаны одной рукой. Из нескольких десятков мною проверенных заявлений, всего 3-4 действительно написаны желающими проголосовать. Остальные были уже довольны тем, что к ним кто-то пришел, поговорил, уделил внимание, уговорил голосовать и подписать заявление. Всё какое-то разнообразие в жизни. Спросите у членов ТИК, которые потом ездили по этим голосующим, как те голосовали. Трудно этому противостоять. Временные и людские ресурсы отсутствуют. Особенно если такие заявления попадают а ТИК за день до окончания срока их подачи. Таким образом и ещё несколькими приёмами (больницы, армия,тюрьмы, процент голосования за ПР будет поднят у нас примерно на 10%. Представляете насколько это много.
-
Тогда понятно, только я вчера читал на сайте другом, что каждая партия собирается бороться с фальсификацией. Интересно получится, ВСЕ ДРУГ ДРУГА КОНТРОЛИРОВАТЬ будут. За 10% - да, это много. А про выборы в местный совет? Они будут или нет?
-
Я же говорю, что бороться нужно и можно. Но что могут добиться на донбассе противники ПР и Ко? Очень немногого. Но даже если и немногого, то это больше, чем ничего. К сожалению у оранжевых финансовые и людские возможности здесь и в Крыму очень и очень ограничены. А без этого какой контроль? При том, что местные администрации, МВД,прокуратура, суды - увы не на стороне Закона и порядка.
Пока местные советы ни кто не "разогнал". Хотя для нас это очень актуально. Но это тема другого разговора.
-
А про выборы в местный совет? Они будут или нет?
Нет, не будут.