Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: NetyNicka від 24 Вересень 2013, 13:48:17

Назва: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: NetyNicka від 24 Вересень 2013, 13:48:17
Собственно интересно, как обстоят дела с разработкой веб приложений в Краматорске? Может на форуме обитают представители некоторых фирм и расскажут, какие требования к кандидатам и на чем работают?  :help: А то сегодня забавную историю рассказали, мол несколько выпускников ДГМА поработали на испытательном сроке без записи в трудовую и з.п. и были благополучно выдворены после его окончания.  :lol: В то же время в Донецке регистратор WM сказал, что Краматорск самый активный город в среде веб бизнеса.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: doom від 24 Вересень 2013, 14:26:26
на испытательном сроке без записи в трудовую и з.п. и были благополучно выдворены после его окончания.
А что же тут забавного? Лучше, если бы были выдворены с записью в трудовой?
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: NetyNicka від 25 Вересень 2013, 09:01:02
А что же тут забавного? Лучше, если бы были выдворены с записью в трудовой?
Ну проходить испытательный период 2-3 месяца без зарплаты тоже не интересно, хотя бы ставку juniora оформить можно было бы.
И все таки я удивлен, неужели на форуме не обитают представители данной профессии?
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Merlin від 25 Вересень 2013, 09:39:13
И все таки я удивлен, неужели на форуме не обитают представители данной профессии?

есть
либо стесняются, либо шифруются, либо боятся гнева руководства, которое тоже читает форум...
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: doom від 25 Вересень 2013, 10:02:01
Ну проходить испытательный период 2-3 месяца без зарплаты тоже не интересно, хотя бы ставку juniora оформить можно было бы.
Без зарплаты? Ну наверное ребята совсем нулевые... А ставка juniora предполагает не только наличие образования, но еще и хоть какого-то опыта, достаточного для самостоятельного выполнения задач. А то есть такие, которые элементарную задачу, которая делается за 2-3 часа, не могут за несколько дней сделать.
Выпускник ДГМА - это, как правило, нифига не junior, его знаний еле-еле на стажера хватает. Хотя за стажировку тоже минималку платят. Есть перспективные, которые быстро прогрессируют и выходят на уровень джуниора, но основная масса довольно серая.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: karLos від 25 Вересень 2013, 16:32:47
Цитувати
А то сегодня забавную историю рассказали, мол несколько выпускников ДГМА поработали на испытательном сроке без записи в трудовую и з.п. и были благополучно выдворены после его окончания.

история действительно забавная ))) где проработали, кем, откуда выдворили? :)

А вообще, в дгма часто забавные истории рассказывают )))
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: NetyNicka від 25 Вересень 2013, 20:03:32
есть
либо стесняются, либо шифруются, либо боятся гнева руководства, которое тоже читает форум...
Ну не обязательно же выкладывать паспортные данные, трудовую книгу и выписку из банка за последние 2 года  :?
Я же не работу ищу (пока  :lol:), а интересуюсь, что нынче в Краматорске модно.
Какой фреймворк в почете (zend,codeigniter,yii иль другой какой)
Какая нынче база данных актуальна (MySql,postgresql или еще десяток)
Какое отношение к bootstrap
Есть ли фанатизм в вопросах ajax и js
В каком направлении зачастую идут заказы (интернет-магазин, сайт-визитка, специфические приложения etc)
Как обстоят дела с ЗП
Просто скоро диплом писать, вот и есть возможность выбрать специальность так сказать, то ли нарисовать симпатичное веб приложение с ориентацией на потенциальное место работы(чем не портфолио), либо взять что нибудь техническое.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: doom від 25 Вересень 2013, 20:28:55
Ух ты ж... Маркетинговое исследование нахаляву захотелось? ))))
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: NetyNicka від 27 Вересень 2013, 22:23:12
Ух ты ж... Маркетинговое исследование нахаляву захотелось? ))))
наверное, придется самостоятельно проводить это самое исследование  :cry:

p.s. а android \ ios разработчики случаем здесь не обитают? Может стоит бежать apple продукцию покупать? авось отобьется после пары приложений или игр  :D
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Чендлер Бинг від 28 Вересень 2013, 21:58:45

p.s. а android \ ios разработчики случаем здесь не обитают? Может стоит бежать apple продукцию покупать? авось отобьется после пары приложений или игр  :D
обитают. чего хотел, спрашивай. покупать стоит - если хочется и деньги есть, иначе - просто понты. не отобьется, имхо, после пары приложений, разве что это будут УЖ очень мегапопулярные тулзы совершенно нового плана.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Чендлер Бинг від 28 Вересень 2013, 22:01:28
кстати, даю вектор для изучения и написания тулзы/програмки: после закрытия гуглоридера остро стал вопрос RSS читалок с сервисом синхронизации. дерзай! я первый такую скачаю и заюзаю,если понравится :D
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: NetyNicka від 30 Вересень 2013, 18:07:15
не отобьется, имхо, после пары приложений, разве что это будут УЖ очень мегапопулярные тулзы совершенно нового плана.
Простейшая игрушка ios+android - доход 3000$(1800 - ios 1200 - android) http://habrahabr.ru/post/194702/
3 разных игры на android меньше 200$ http://habrahabr.ru/post/195828/
вывод, если врываться, то только на ios, но 300$ - mac mini, 200$ - iphone 3 и 100$ -ios dev team не комильфо.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: b1ame.tw від 03 Жовтень 2013, 15:09:20
В Краматорске есть и Android и iOS, но программят под них разные конторы. Только в квартах, вроде как, есть и iOS и Android.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Чендлер Бинг від 04 Жовтень 2013, 12:59:07
2NetyNicka: вы рассуждаете, как дилетант. Сначала оцените затраты на написание игрушки, потом  напишите ее и попытайтесь продать. Потом посчитайте прибыль. Ну и выложите в форуме основные показатели вашей деятельности. Тогда будет видно. Ну а хабр, на то он и помойка...
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: NetyNicka від 04 Жовтень 2013, 13:23:21
2NetyNicka: вы рассуждаете, как дилетант. Сначала оцените затраты на написание игрушки, потом  напишите ее и попытайтесь продать. Потом посчитайте прибыль. Ну и выложите в форуме основные показатели вашей деятельности. Тогда будет видно. Ну а хабр, на то он и помойка...
На самом деле я о разработке на ios и android действительно ничего не знаю, но это одна одна из специальностей, которой я бы хотел заниматься, если основная ставка прогорит. Мои приоритеты это web>mobile>desktop. Но статьи на хабре довольно таки познавательные и демотивирующие  :)
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 12 Жовтень 2013, 02:59:39
CRM для оптовиков лучше разработайте. Все полезней, и рынок пустой совсем. И абонентка 50уев стоит в мес с одного. Куда круче полугодовой работы и профита в 3к.
А в игрушках и без Вас, наверное, аншлаг.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: doom від 12 Жовтень 2013, 07:36:50
и рынок пустой совсем.
Та ладно!? :shock:
1C УТ, УТП прекрасно справляется с большинством задач. А если чего-то не хватает - дорабатывается. Большинство оптовиков сидят на 1С.
А для игрушек нужны хорошие художники и моделлеры. Ну и бизнес-стратегия. Описывать ее не буду. ))
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 12 Жовтень 2013, 17:30:05
Те проги не годятся под потребности. Плюс опять же дорабатывать нужно. 1С вообще какая-то бестолковая весчь - полупустая и требующая конкретного допиливания под нужды. С бухгалтерией 1С справляется это да, но главное - работа с клиентом, то бишь аналитика и сервис, под который мало что запилено, включая офлайн.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: doom від 12 Жовтень 2013, 17:34:32
Те проги не годятся под потребности. Плюс опять же дорабатывать нужно.
Как это не годятся? Десятки, а может и сотни тысяч предприятий работает, а вы говорите, не годятся. А дорабатывать нужно всё, если оно коробочное. Ни один коробочный продукт не удовлетворит всех потребностей каждого пользователя.
Цитувати
1С вообще какая-то бестолковая весчь - полупустая и требующая конкретного допиливания под нужды. С бухгалтерией 1С справляется это да, но главное - работа с клиентом, то бишь аналитика и сервис, под который мало что запилено, включая офлайн.
Сдается мне, вы не пользовались другими продуктами, кроме "1С Бухгалтерия", или пользовались постольку-поскольку.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 12 Жовтень 2013, 18:03:21
Мне хватило бухгалтерии))).
Понимаете, я как-то писал уже на форуме, что, купив детский домик сборный (игрушку), обнаружил внутри надпись - чтобы собрать, купите надфиль и допилите детальки, чтобы не занозиться и чтобы подошли.
Потребителю не нужно, чтобы допиливать, как Вы не поймете. Нужно как хлеб - купил и использовал. И с прогами так же. Ладно бы они половину главных потребностей удовлетворяли. Понадобилось вот облачное решение для опта - перепробовали 4 СРМ - все под розницу. И вообще не такой механизм, какой нужен.
И я знаю, что говорю - приходилось общаться с коллегами - теми, кто входит в
"Большинство оптовиков сидят на 1С."
Все через жопу, недопилено и не так)))).
Поэтому смею заявлять, что ни одного нормального решения для нормального оптовика не существует.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: doom від 12 Жовтень 2013, 18:16:00
Мне хватило бухгалтерии))).
Хехе )))
Цитувати
Потребителю не нужно, чтобы допиливать, как Вы не поймете. Нужно как хлеб - купил и использовал. И с прогами так же.
Не получится так же. Или потребитель подстраивает свои бизнес-процессы или же программа допиливается. Так, чтобы поставил, и все твои запросы выполнились... такого не будет в ближайшие лет 30 точно. Потому что у каждого своя специфика. Охватить все бизнес-процессы просто нереально. Или же это будет некое чудовище, которое, чтобы правильно настроить, придется потратить больше времени, чем доработать.
Цитувати
Все через жопу, недопилено и не так)))).
Поэтому смею заявлять, что ни одного нормального решения для нормального оптовика не существует.
Надо своим клиентам это сказать, которые уже по несколько лет работают в опте. :)
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 12 Жовтень 2013, 18:39:59
Скажите, скажите. Особенно скажите, зачем нужно подстраивать бизнес-процессы под программу. Это же полный П на самом деле.
И я не говорил про все, я говорил хотя бы про половину обязательных. Не знаю, как у Ваших оптовиков, в моих главным бизнес-процессом является работа с потенциальным клиентом, затем с ним же как с клиентом. А это сбор инфы (город, население, средняя зп в городе, чем торгует, чем хочет торговать, кол-во метров в торговой точке, почему не идут продажи, какова выручка, какую дает рекламу, как работает менеджер с клиентом, сколько раз звонил, продолжительность разговора, сколько менеджер привлек новых клиентов, сравнение результатов работы менеджеров, аналитика продаж во времени, сортировка по заданным параметрам и тд и тп). Я не говорю, что это должно быть прям как написано, но, по крайней мере, эти механизмы должны быть реализованы хотя бы на уровне самостоятельного добавления полей, параметров и статусов.
Если у Вас есть хотя бы на половину реализованное решение, то я с удовольствием им воспользуюсь.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: doom від 12 Жовтень 2013, 18:44:17
В УТП половина этого (если не больше) есть.
И большой плюс 1с в том, что она позволяет в кратчайшие сроки нарастить функционал.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 12 Жовтень 2013, 19:01:22
Извините, она стоит 5к уе + нарастить функционал примерно столько же.
Я такую же нашел облачную за 50уе в мес. На 100 месяцев хватит.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: doom від 12 Жовтень 2013, 19:06:45
Извините, она стоит 5к уе + нарастить функционал примерно столько же.
Я такую же нашел облачную за 50уе в мес. На 100 месяцев хватит.
Да не вопрос... Нашли так нашли. А говорили рынок пустой )))
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 12 Жовтень 2013, 19:13:05
Ну, 2 предложения я бы не назвал заполненным рынком))). Правда, есть еще один вариант, но те вообще за 7к предлагают.
Просто почти никто не додумался составить конкуренцию с 1С в этом плане. Вот и молятся все на полупустую коробку за хорошие деньги. На ветер, как мне кажется.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: doom від 12 Жовтень 2013, 19:26:23
Ну пусть кажется... Это типа: не читал, но осуждаю.
Я убеждать не собираюсь.
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: dmp від 13 Жовтень 2013, 15:53:20
Цитувати
Это же полный П на самом деле
Если хорошо знаете предметную область + видите потребность рынка - замутите свой стартап  :D
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 13 Жовтень 2013, 15:57:39
Не силен, к сожалению, в разработке облачных решений срм. Стартап финиширует на уровне составления ТЗ))).
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: dmp від 13 Жовтень 2013, 16:28:24
Громко сказано - "облачное решение CRM". Вы ведь не кроссплатформенное SaaS решение хотите создать  :D
А в облаке сервера взять - это самое простое и дешевое, что будет в этом проекте. На том же Амазоне - берете инстансы почти даром, при наличии кредитки. Там и разворачиваете всю свою инфраструктуру (по минимуму-пара серверов: WEB и SQL) Делаете ТЗ, нанимаете говнокодеров разработчиков, и просто платите им за работу ) И не забудьте им пообещать опцион, чтоб на зарплате очень сэкономить  :lol:
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 13 Жовтень 2013, 16:50:52
SaaS как раз было бы неплохо))). Чтобы можно было подключать розницу своих клиентов и наблюдать за их движухой. Что-то поперло у него - тут же позвонил предложил докупить еще. Другой артикул ни у кого не продается - убрать вообще из предложения.
Но у нас пока не те объемы))), шевелиться в сторону своей СРМ с нуля встанет в полтос на начальном этапе (доп персонал, зп, офес, связь, раскрутка), года полтора гемора. Потом ежемесячные расходы на всю приблуду, чтобы их отбить, надо новые решения изобретать, плюс обновление старых решений... Пока не хочется)).
 



Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: dmp від 13 Жовтень 2013, 17:08:46
Цитувати
полтос на начальном этапе (доп персонал, зп, офес, связь, раскрутка)
Это сильно жирно будет на начальном этапе :)
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 13 Жовтень 2013, 18:43:28
Блин. Прикинул, ну да, на начальном этапе в десятку смело уложусь. Может даже меньше. Если в долях с кодером, то все бабки на маркетинг пустить. Ушол думать))).
Назва: Re: Профессия Web Developer в Краматорске
Відправлено: nikyer від 13 Жовтень 2013, 20:09:31
Блин. Прикинул, ну да, на начальном этапе в десятку смело уложусь. Может даже меньше. Если в долях с кодером, то все бабки на маркетинг пустить. Ушол думать))).
вот так рождаются стартапы :)