Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Крапива від 01 Грудень 2002, 13:33:49

Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Крапива від 01 Грудень 2002, 13:33:49
Что это для вас и до какой степени возможно его проявление? Имею ввиду такие проявления как скинхеды, фашисты и т.п., а также другие течения.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Warlock від 01 Грудень 2002, 13:52:12
Для меня настоящий националист это человек, который любит и уважает свою нацию, защищает ее интересы не нарушая прав человека и прилагает максимум усилий для поднятия авторитете и уважения к своему народу. Таких я уважаю и готов поддерживать их. Но как только во взглядах и мировозрении человека начинает преобладать фанатизм это уже не есть КараШО... Хотя иногда сам осознаю, что мне очень нравится ненавидеть представителей некоторых наций (например ЗЕРГОВ  :lol: ) Фашисты уроды, а скинхеды молодцы (я то славянин :))  ... шутка понятное дело
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: POLYAK від 01 Грудень 2002, 15:30:18
Не буду лезть в терминологию...
 Национализм в традиционном понимании считаю верхом дебилизма.
 Да, складывается мнение, даже стереотип (например, кавказцы). Но, встретишь ОДНОГО хорошего человека и понимаешь: безпочвенно. Дальше: те же азербоны и армяне: оччень вежливые :-/
Потом: там, у себя на родине они друг друга ненавидят; армянина в Азербайджане или азербайджанца в Армении процентов на 70 уверен: убили бы. Здесь славно ладят.
Лично я националистам морды бил бы.
Как о вопросе,.. надо подумать.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: V.W.KluiVert від 01 Грудень 2002, 18:44:19
Цитата: POLYAK
Не буду лезть в терминологию...
 Национализм в традиционном понимании считаю верхом дебилизма.
 Да, складывается мнение, даже стереотип (например, кавказцы). Но, встретишь ОДНОГО хорошего человека и понимаешь: безпочвенно. Дальше: те же азербоны и армяне: оччень вежливые :-/
Потом: там, у себя на родине они друг друга ненавидят; армянина в Азербайджане или азербайджанца в Армении процентов на 70 уверен: убили бы. Здесь славно ладят.
Лично я националистам морды бил бы.
Как о вопросе,.. надо подумать.

Только с Warlock'ом неподеритесь... :wink:  :D  :lol:
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 02 Грудень 2002, 10:03:00
Ау, форумчане! Какую страну вы считаете своей родиной, положа руку при этом на серце?! (я не божок-предсказыватель, на патриотов Украины будут единицы)
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Warlock від 02 Грудень 2002, 10:43:16
МОЯ родина Украина (хотя по отцу русский) я ее люблю, хотя недостатки замечаю
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 02 Грудень 2002, 12:08:00
Цитата: V.W.Warlock
Для меня настоящий националист это человек, который любит и уважает свою нацию, защищает ее интересы не нарушая прав человека и прилагает максимум усилий для поднятия авторитете и уважения к своему народу. Таких я уважаю и готов поддерживать их. Но как только во взглядах и мировозрении человека начинает преобладать фанатизм это уже не есть КараШО...

Почти абсолютно правильно... Но дело не в фанатизме, а в грани национализм-шовинизм. Если я ЗА свою нацию, это национализм. Если я ПРОТИВ других - это шовинизм...
------
А насчет какую страну считать Родиной... Често говоря, меня достало всякое г<вырезано цензурой>но, которое, как только выехало за Чоп, начинает с<вырезано цензурой>ть на бывшую Родину...
Да, моя Роидина- Украина! Мне может нравиться или ненравиться правительство, президент и тп.. Но страна-то тут причем?
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 02 Грудень 2002, 13:41:43
Муравью
"А насчет какую страну считать Родиной... Често говоря, меня достало всякое г<вырезано цензурой>но, которое, как только выехало за Чоп, начинает с<вырезано цензурой>ть на бывшую Родину... " - я так понял, эта макитра в мой огород... Принимаю, и возвращаю обратно. Я тоже считаю свою родину Украину, как и многие рядовые люди, но тогда надо поставить вопрос: "Как на эту тему думают наши государственные политики". Исходя из моего опыта, другую страну (США, КАНАДА, Папуа-новая Гвинея...), и логично спросить: а кто выбирает таких политиков? Сами выбрались? Или из гАвняного лАндона выбрали?  
Я хоть и за бугром в данный момент (хочу приехать под новый год в Славянск), но видимо вам не дают покоя мои лавры студента, что кто-то уехал туда учиться, а может и остаться там работать (но когда нибудь я вернусь на свою Родину), а я не смог этого сделать своим детям, и они сидят в "неньки Украине" и...
Если уж так вам не втерпёж, открывай топик "Как стать немецким студентом", а я чем смогу, тем и помогу...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 02 Грудень 2002, 14:38:20
Какой ты нудный и глупый все-таки... Завидовать я тебе не могу в принципе, потому как из студенческого возраста вышел, детям моим еще рано, а просто приехать в Германию- не проблема...
Просто не с тобой первым я таким общаюсь, и у всех у вас (уехавших) одна проблема- вы начинаете УЧИТЬ ЖИТЬ. и вся учеба, что ЗДЕСЬ плохо, а ТАМ- хорошо! Да отстаньте вы от меня, я НЕ ХОЧУ уезжать... Я вполне устроен, мне хорошо... Не трогайте меня...Тем более лет тебе маловато и не видел ты, по сути,в своей жизни, нихрена, кроме Германии...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Warlock від 02 Грудень 2002, 15:52:59
Да ладно Вам ругаться  :evil:  Руганью еще никто (кроме уникалов) настроение не поднимал, а наш форум предназначен для общения ПОДНИМАЮЩЕГО настроение(я так надеюсь). Лучше давайте каждый поделимся своей точкой зрения и опытом.
2 AntZ: Кто то писал ... "Обычно мудрость приходит со стростью, но иногда старость приходит одна" и еще помоему седые волосы еще не признак ума ... Может Тебе по кайфу называться стариком (сам такой  :P ), но наезжать на остальных аргументируя это их молодостью  :?  :?  :?  ... умнее ты от этого не кажешься (на мой взгляд). Без обид... просто ... просто без обид  :D
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: POLYAK від 02 Грудень 2002, 16:06:56
Цитата: AntZ
Какой ты нудный и глупый все-таки... Завидовать я тебе не могу в принципе, потому как из студенческого возраста вышел, детям моим еще рано, а просто приехать в Германию- не проблема...
Просто не с тобой первым я таким общаюсь, и у всех у вас (уехавших) одна проблема- вы начинаете УЧИТЬ ЖИТЬ. и вся учеба, что ЗДЕСЬ плохо, а ТАМ- хорошо! Да отстаньте вы от меня, я НЕ ХОЧУ уезжать... Я вполне устроен, мне хорошо... Не трогайте меня...Тем более лет тебе маловато и не видел ты, по сути,в своей жизни, нихрена, кроме Германии...
Ууу, как-кой!  :x  :x  :x ........................ .............
Ээээээээээ. М-можно уже, да? Может, вот этот самый ТАКОЙ национализм - это патриотизм все-таки? Молчу, молчу....
Та гарная у нас страна, гарная. Но объективно: какое у нее лицо?
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: D*e*M*on IZVRA від 02 Грудень 2002, 17:53:51
да...
 
вот история....
 
 
когда-то в свои юнощеские годы так сказать... попал я в ряды скинхедов... поразила та обобщенность одной идеей, в которой был призыв уничтожать черных, желтых и всех кто не свой... НО есть одно НО... чтобы устраивать какие-то массовые разборки (а не просто "пинать" заблудившегося негра в подворотне) нужно было нарушить кримминальный закон... это все понимали и никто не хотел сидеть... так вот .. в итоге.. взраслея начинал понимать что все это муть... что все что влетало в голову о плохих "черномазых, которые наркотой уничтожают нашу молодежь", после очередной накурки или пьянки... разваливалось в пух и прах... что есть такие же "украинцы", которым до одного места сядет малой на иглу или нет лишь бы были деньги... понимал что так экстремально нельзя... есть и те и те, и "плохие" и "хорошие"...
 
 
хотя до сих пор нелюблю негров и желторотых но радикальной позиции к ним не занимаю.... да, когда вижу "не своих" начинает дергаться правая рука... но думаю это остаток прошлого....
 
 
так вот.... можно быть патриотом...который "думает" или старается думать о благополучии нации.... жизненный пример (мой друг) который был скином, потом забросил, теперь тренирует детишек в бойцовской школе восточным единоборствам.....
 
а можно быть тупым экстремально-радикально настроеным типом....
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 03 Грудень 2002, 09:29:01
Цитата: POLYAK

...И учить любят не только уехавшие. И ты любишь. Ты сказал:"Почти абсолютно правильно..." - типа да, молодец, но 5-ку я тебе не поставлю. "Но дело не в фанатизме, а в грани национализм-шовинизм. Если я ЗА свою нацию, это национализм. Если я ПРОТИВ других - это шовинизм..." - научил? научил! Славная терминология, стоит запомнить чтоб потом не Ээ-кать....я


НАЦИОНАЛИЗМ, идеология и политика в национальном вопросе, основа которых трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке, сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности; нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам./Энц.КиМ/
[/quote]
Цитата: POLYAK

А насчет возраста... Кем был Македонский в твои годы?  

никем. трупом :D
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 03 Грудень 2002, 17:36:00
Если я за украинский народ и буду толкать ету мысль в баре. Ничего страшного? Кто я - патриот? Да или нет?
А если с трибуны Верховного совета? Тогда  я Националист?
У евреев их государство исключительно для евреев. Его как надо назвать: шовинистским или демократисеским? (подсказка: демократич., так как его крышует США). А  США только для белых (борьба Лютера Кинга за реальные !!!!!!! права для чернокожих) - это как: шовинизм или расизм??
У меня вопрос:  
Что плохого в национализме?  
Ничено, плохи только те политики, которые коверкают в корне это понятие. Если мы украинцы как народ, почему мы не гордимся этим на мировой арене? Кучман гордится, что он украинец, и не даёт в обиду Украину?  
Так нам сейчас нужен некто, похожий на Б.Хмельницкого, иначе превратимся из народа в "просто племя украинцев", которые могут поместиться в Чернобыльской области, так как другие земли загребут другие народы и нации...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Elis від 03 Грудень 2002, 18:31:32
Если вопрос поставлен правильно, он будет стоять долго.  :-/ Любой человек в душе собственник. Когда ему в советское время прививали понятия типа "национализма", собственность (в том числе и душевная) тщательно укрывалась от посторонних глаз. Шагая дружно в ряд и сверкая на солнце пионерскими значками, мы брали за правило то, чему учили нас комсомольцы. Те идейно и интеллектуально питались от коммунистов. Так рождалась идея. И кем бы ты ни был: узбеком или евреем, ВИДИМАЯ оболочка твоя была сшита из материала, который скроили тебе старшие товарищи. А вот ВНУТРИ себя ты также горячо любил  свой народ и считал его самым лучшим на свете, как и человек любой другой национальности. Просто слишком-то показывать эту ЧАСТНУЮ любовь у нас было как-то не принято - лагеря, знаете ли...
 
А сейчас все как от зимней спячки проснулись, демократии вдохнули: один целует Родину взасос, но продолжает жить по уши в дерьме. Другой делает ноги и даже не оглядывается. Критика, господа, тем и отличается от критиканства, что она бывает умной. А умной она может стать, только когда выйдет из умной головы.  
 
Советую вспомнить слова профессора Преображенского из "Собачьего сердца": "Разруха не в клозетах, а в наших с вами головах". Отселе следует, на мой взгляд, что пока мы сами не научимся убирать за собой дерьмо, мы никогда по-честному не полюбим свою Родину.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Hel від 03 Грудень 2002, 23:03:51
Пожалуй вы спутали понятия патриотизма, национализма, шовинизма и расизма. Но в том понимании, которое дал Муравей, нацизм действительно вешь мерзостная.
Причем, можно живя на Украине ее можно любить до такой степени, что презирать и гонять и хачиков и москалей, не говоря о черных и желтых. Но, если такой националист поедит в Россию, то врядли будет на каждом углу кричать "бей москалей".
Вообще любые крайние взгляды слишком ограничивают личность, лишают ее собственной, внутренней свободы.
Другое дело - патриотизм. Можно просто гордится местом, где ты живешь: селом, городом, областью, в целом - страной и даже континентом, но уважая взгляды и патриотизм других.  
Отсутствие патриотизма - плохо для собственной же психики. Разве приятно общаться с людьми, которые постоянно брюзжат: плохая страна, все просто ужасно? Мне - НЕТ. И не общаюсь.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 04 Грудень 2002, 09:15:45
Эээ... Почему это я Муравей вдруг стал? Потому на себя беру больше собственного веса? :lol:  
Во-вторых, нам чужого не надо: это не я ДАЛ определение, а я ПРИВЕЛ определение. Я же там ссылочку-то дал... Это из Энциклопедии Кирилла и Мефодия.
Кричать не кричал, а посреди одного северного городка орал украинские песни...:D :oops:  
А в остальном согласен полностью, особенно насчет крайностей....
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Hel від 04 Грудень 2002, 14:13:49
Цитата: AntZ
Эээ... Почему это я Муравей вдруг стал? Потому на себя беру больше собственного веса? :lol:  
Во-вторых, нам чужого не надо: это не я ДАЛ определение, а я ПРИВЕЛ определение. Я же там ссылочку-то дал... Это из Энциклопедии Кирилла и Мефодия.
Кричать не кричал, а посреди одного северного городка орал украинские песни...:D :oops:  
А в остальном согласен полностью, особенно насчет крайностей....

 
Пардон за муравья, повелась за массовыми инстинктами
А на счет ссылочки, я все поняла, самой с начала топика хотелось полезть в словари, но вы опередили. "Дал" значит "предоставил", а не "вывел".
А украинские песни - святое, грех не петь их в русских городах, да некоторые наши песни и русские знают и поют, как и мы "ихние".
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 04 Грудень 2002, 15:00:15
Цитата: Hel

Пардон за муравья, повелась за массовыми инстинктами

Prozce
Цитата: Hel

А на счет ссылочки, я все поняла, самой с начала топика хотелось полезть в словари, но вы опередили. "Дал" значит "предоставил", а не "вывел".

Ох, давно я наукой, наверное, занимался... Вывести можно формулу... Хотя... не суть...
Цитата: Hel

А украинские песни - святое, грех не петь их в русских городах, да некоторые наши песни и русские знают и поют, как и мы "ихние".

Вот когда они начинают петь наши песни,  вот тогда я и становлюсь кРАЙНЕ националистически настроенным... :D  Потому что ЭТО вынести невозможно....
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: D*e*M*on IZVRA від 04 Грудень 2002, 17:22:11
Цитувати
Вот когда они начинают петь наши песни, вот тогда я и становлюсь кРАЙНЕ националистически настроенным...  Потому что ЭТО вынести невозможно....

 
 
это точно... аж передергивает...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 04 Грудень 2002, 19:10:52
А как должно колбасить те народы, чьи нац. мотивы использовал Филя Пугачев: Таракан-Турок, Дива Мария (автора не помню, но это называют "не то сукин сын не то дочь" 2 в 1_ом)-Израель...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Spirit від 05 Грудень 2002, 08:45:12
Национализм - это вспышка безумия, это как кульминация гнева  у людей по-настоящему вспыльчивых....
Прочитав ваши ответы ,господа, я был просто повергнут в шок....
как можно делить людей на плохих и хороших только по национальному признаку. Это не просто тупо -  это настоящий маразм!!!Просто дебилизм.!!! :twisted:  
Я за дружбу всех народностей и наций во всем мире, за один общеноциональный язык, государство, денежную единицу....
это единственное что поможет человечеству в целом не вымереть лет так через 300-400, после исчерпания земных ресурсов....
Свое мнение считаю единственно правильным и верным.А если кто-то со мной не согласен (извените за чрезмерную самоуверенность и грубость) , мне на это просто наср%ть!!! :twisted:  Этот топик больше не читаю
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2002, 11:46:34
Какой-то странный... Че к чему, кто кого делил- непонятно...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 05 Грудень 2002, 18:07:07
Hel писала "...патриотизма, национализма, шовинизма и расизма"
Тогда объясните мне эти термины, чтобы не получалось у нас разночтений. Можете привести и ссылочки на авторов (если модераторы и админы не посчитают это рекламой других сайтов)...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Hel від 05 Грудень 2002, 18:53:14
Похоже Спирит нам и продемонстрировал "вспышку безумия, это как кульминация гнева  у людей по-настоящему вспыльчивых...."  :lol:  
Наверное топик читал не внимательно. Хорошо, что и читать больше не будет, а то еще обидится  :?  
 
Игорю
А самому слабо в энциклопедию заглянуть?
Ладно - лови, просвещайся:
www.rubricon.com
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 05 Грудень 2002, 19:25:39
Рубрикон, он что, платный?! Ну так ну их на... www.  Поищу другие ссылки на аллбест.ру...
 
ПАТРИОТИЗМ, а, м. Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу.  
 
НАЦИОНАЛИЗМ, а, м.
1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим.
2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.
 
ШОВИНИЗМ, а, м. Крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть.
 
РАСИЗМ, а, м. Реакционная теория и политика, утверждающая превосходство одной расы над другой.  
 
 
Cвой ответ додумаю по позже
Игорь
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2002, 09:33:10
Это из энциклопедии какого года? 46-го?
И убери, будь так любезен, Гейтса...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 06 Грудень 2002, 12:04:02
А чем так Билли не понравился?
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Крапива від 07 Грудень 2002, 11:08:52
Вот когда они начинают петь наши песни, вот тогда я и становлюсь кРАЙНЕ националистически настроенным...  Потому что ЭТО вынести невозможно
 
Во-первых, как-то не совсем вежливо говорить все времы "они". Почему это вынести не возможно? Сейчас я живу на Кубани. Как ни как российская территория. Но здесь полно маленьких хуторов и станиц, где люди говорят на половину русским, на половину украинским языком. И песни поют соответственно. Здесь это называется "балакать". И ничего, вполен выносимо.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Крапива від 07 Грудень 2002, 11:11:33
Spiritу советую не горячиться. Вообще-то с его мыслью я согласна, только форма ее выражения для меня не подходит.
Спасибо за внесение ясности в понятия "назионализм", "нацизм", "патриотизм". Вопрос в теме был именно с этим смыслом.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 07 Грудень 2002, 13:29:36
Условная ситуация
Нек-то лидер политического движения на Украине. Он толкает мысль, что Украина загнётся чере Н-лет, если мы, УКРАИНЦЫ, не осознаем кто мы на этом свете: просто племя европейское или НАЦИЯ с большой буквы?!  
Вопрос 1: кто этот лидер (патриот, националист, шовинист, расист)
 
Далее ентот лидер говорит: наши проблемы в том, что нами украинцами руководят дегенераты-политики и их приспешники ... национальности или вероисповедания, мешают нам возродить дух нации, менталитет. Все на борьбю с ними! (начиная с акций неповиновения и заканчивая кровавыми столкновениями людей с силами, поддерживающих дегенератов-политиков и их приспешников)
Вопрос 2: кто этот лидер на данном этапе?
 
Как рассматривать высказывания лиц еврейской национальности: если бы не мы, то вы бы ещё ходили в каменном веке, наш народ богоизбранный (см. Библию или Тору), так как его пытались 3500 лет замочить и не получилось, мы самый древний народ на свете,  кто вы такие- ведь вы молитель Христу-еврею, мы нация, которая несёт свет всем другим племенам...  
Вопрос: это шовинизм или расизм?
Если у вас есть другие опредиления этих терминов, будет интересно их прочитать...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Крапива від 07 Грудень 2002, 14:43:31
По-моему, Игорь, в первом случае, это патриот. Конечно, в том случае, если политик НЕ призывает к превосходству своей нации, а просто взывает к ее самосознанию. Националистом его нельзя назвать, т.к. к насильственным действиям он не призывает. Расистом тоже, так здесь речь идет о народе, национальносте, и не расе (европеидная, монголоидная, негроидная).
Во втором случае, следовательно, это уже националист (призывает к борьбе).
А по поводу последнего абзаца, Игорь, я бы очень много могла тебе рассказать. И, думаю, после этого ты бы по-другому стал воспринимать все подобные выссказывания. Но лучше сам прочти книги по новой хронологии Носовского и Фоменко. Поверь, это действительно ценная информация.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 07 Грудень 2002, 15:20:53
Надежде
Почему во втором случае этого политика вы назвали националистом, ведь согласно приведённого мной опредиления "националиста" этот политик не противопоставляет украинский народ или нацию против других наций, ведь его можна сравнить с хирургом, удаляющим злокачественную опухоль,  а всего лишь "чистит" верхушку айсберга. А если этот политик сумеет вовремя остановить силы, пришедшие за ним на борьбе против политиков-дегенератов, и НЕ будет толкать политику "Все чечены- в Чечню, все татары- в КРЫМ, все русские- в Россию"...  Кто он такой в этом случае?
Вы заинтересовали "Но лучше сам прочти книги по новой хронологии Носовского и Фоменко. Поверь, это действительно ценная информация." Будь-те тобры дать мне ссылочку в интернете на эти адреса или реквизиты этих книг (автор, издание, год...). Можно слить и на мыло.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 07 Грудень 2002, 15:40:18
Цитата: Надя
Вот когда они начинают петь наши песни, вот тогда я и становлюсь кРАЙНЕ националистически настроенным...  Потому что ЭТО вынести невозможно
 
Во-первых, как-то не совсем вежливо говорить все времы "они". Почему это вынести не возможно? Сейчас я живу на Кубани. Как ни как российская территория. Но здесь полно маленьких хуторов и станиц, где люди говорят на половину русским, на половину украинским языком. И песни поют соответственно. Здесь это называется "балакать". И ничего, вполен выносимо.

Надюша, это ШУТКА была... :wink:  А Кубань я знаю, и в Краснодаре был не раз...и друг у меня из станицы Тимиргоевской (надеюсь, правильно написал) родом...так что... :D
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Крапива від 15 Грудень 2002, 14:08:12
Хорошо...
И понравилась тебе Кубань?
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 19 Грудень 2002, 15:53:49
Цитата: Надя
Хорошо...
И понравилась тебе Кубань?

А почему она должна не понравиться? :D  Понравилась, конечно... Особенно в районе Хосты  :D  Море, оно и в Африке море, НО КАВКАЗ.... это тебе не Крымские холмики.... :mrgreen: Хотя,  говорят, сейчас Воронцовские пещеры тоже "облагородили"- дорожки выложили и фонариков навешали, как в Мраморной... сволочи...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Anonymous від 19 Грудень 2002, 19:55:18
ПОЗВОЛЬТЕ ВЫСКАЗАТЬСЯ НА НАЦИОНАЛЬНУЮ ТЕМУ!!!!!!!!!
 
В ОБЩЕМ, ТАК: КАК ТОЛЬКО ОБЩЕСТВО ОКАЗЫВАЕТСЯ В ГЛУБОКОЙ ЖОПЕ И НИКТО НЕ ЗНАЕТ, КАК ИЗ НЕЕ ВЫБРАТЬСЯ -- ТУТ ЖЕ ВОЗНИКАЕТ, КАК ПАЛОЧКА-ВЫРУЧАЛОЧКА, "НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС". И ПОШЛО-ПОЕХАЛО!  
 
В ТАКОЙ СИТУАЦИИ Я СЧИТАЮ САМЫМ ЛУЧШИМ НЕМЕДЛЕННО СТАВИТЬ К СТЕНКЕ ЛЮБУЮ ТВАРЬ, ОТКРЫВШУЮ ПАСТЬ НА ТЕМУ "НАЦИОНАЛЬНОГО ВОПРОСА". ТОЛЬКО ТАК МОЖНО В ЗАРОДЫШЕ ПРЕСЕКАТЬ ВСЕ ЭТО НАЦДЕРЬМО, ИЗ-ЗА КОТОРОГО БЫЛО ПРОЛИТО СТОЛЬКО КРОВИ! И ТОЛЬКО ТАК МОЖНО БИТЬ ПО РУКАМ ТВАРЕЙ, ИМЕЮЩИХ С ЭТОГО "ВОПРОСА" БАБКИ!
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Spirit від 20 Грудень 2002, 00:36:33
Цитата: Anonymous
ПОЗВОЛЬТЕ ВЫСКАЗАТЬСЯ НА НАЦИОНАЛЬНУЮ ТЕМУ!!!!!!!!!
 
В ОБЩЕМ, ТАК: КАК ТОЛЬКО ОБЩЕСТВО ОКАЗЫВАЕТСЯ В ГЛУБОКОЙ ЖОПЕ И НИКТО НЕ ЗНАЕТ, КАК ИЗ НЕЕ ВЫБРАТЬСЯ -- ТУТ ЖЕ ВОЗНИКАЕТ, КАК ПАЛОЧКА-ВЫРУЧАЛОЧКА, "НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС". И ПОШЛО-ПОЕХАЛО!  
 
В ТАКОЙ СИТУАЦИИ Я СЧИТАЮ САМЫМ ЛУЧШИМ НЕМЕДЛЕННО СТАВИТЬ К СТЕНКЕ ЛЮБУЮ ТВАРЬ, ОТКРЫВШУЮ ПАСТЬ НА ТЕМУ "НАЦИОНАЛЬНОГО ВОПРОСА". ТОЛЬКО ТАК МОЖНО В ЗАРОДЫШЕ ПРЕСЕКАТЬ ВСЕ ЭТО НАЦДЕРЬМО, ИЗ-ЗА КОТОРОГО БЫЛО ПРОЛИТО СТОЛЬКО КРОВИ! И ТОЛЬКО ТАК МОЖНО БИТЬ ПО РУКАМ ТВАРЕЙ, ИМЕЮЩИХ С ЭТОГО "ВОПРОСА" БАБКИ!

 
 
будте добры,зарегистрируйте себе постоянное имя, а затем ПИШИТЕ ТАКИМИ ОГРОМНЫМИ БУКВАМИ!!! а то Вас не нароком, чисто случайно(а может и не чисто), можно НАЦДЕРЬМОМ, без приставки НАЦ называть :!:
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: игорь від 20 Грудень 2002, 09:49:04
SPIRiT!!!!
Не оскорбляй гостей, он ведь сказал правду...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Merlin від 20 Грудень 2002, 11:22:29
Цитата: игорь
SPIRiT!!!!
Не оскорбляй гостей, он ведь сказал правду...

 
Как в той присказке:"Вы все правы". Прав и Гость, прав и Spirit, прав и Игорь. Гостю можно было бы и зарегистрироваться, Spirit-у не быть таким нетерпимым.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2002, 13:52:56
Душара что-то вообще разошелся...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Spirit від 20 Грудень 2002, 17:50:09
Цитата: AntZ
Душара что-то вообще разошелся...

 
 
да... :roll: .глупый ты человек...
не хочу с тобой больше спорить.. :!: .
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: wolf від 21 Грудень 2002, 04:35:04
Надя! А можно узнать, из какого города ты на Кубани? Мы, кажется, земляки!
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Крапива від 23 Грудень 2002, 15:43:15
Сейчас учусь в Краснодаре.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Крапива від 23 Грудень 2002, 15:52:09
А ты где?
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Elis від 23 Грудень 2002, 18:13:04
Вот вы тут говорите, спорите, даже ссоритесь иногда. А не лучше ли что-то конкретно доброе сделать? Знаете, если бы вы стали терпимее друг к другу и больше употребляли нормальных выражений, можно было бы догадаться, что нацию свою вы действительно любите. А так, особенно в последние дни, всё это - сплошной базар. А иногда и даже гниловатый.
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: wolf від 24 Грудень 2002, 06:53:19
Надежде
 
А я, вообще-то, живу в Краматорске, но родился и несколько лет рос в Тихорецке, знаешь такой город? У нас там остались родственники. А чему ты там учишься в Краснодаре?
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Spirit від 24 Грудень 2002, 08:44:28
Цитата: Elis
А так, особенно в последние дни, всё это - сплошной базар. А иногда и даже гниловатый.

 
 
Что-то ваши изречения стали в большей степени напоминать Antzцовскую распальцовку (типа, чисто, конкретно, базары).Девушка - фи-и-и....вам не стыдно за речь свою ?И вы еще за нормальные выражения на форуме......м-да.....я просто паражен...
А поповоду чего-нибудь хорошего......странно... покрайней мере от Вас я кроме критики как позитивной так и негативной вообще ни чего не слышал :twisted: И где же инициатива? м-да...... :roll:
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 24 Грудень 2002, 10:34:05
Цитата: Spirit
Что-то ваши изречения стали в большей степени напоминать Antzцовскую распальцовку (типа, чисто, конкретно, базары).

Вот она, слава!!!   :mrgreen:
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Spirit від 24 Грудень 2002, 10:43:09
Цитата: AntZ
Цитата: Spirit
Что-то ваши изречения стали в большей степени напоминать Antzцовскую распальцовку (типа, чисто, конкретно, базары).

Вот она, слава!!!   :mrgreen:

 
 
глупый....
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 24 Грудень 2002, 11:02:29
Цитата: Spirit
Цитата: AntZ
Цитата: Spirit
Что-то ваши изречения стали в большей степени напоминать Antzцовскую распальцовку (типа, чисто, конкретно, базары).

Вот она, слава!!!   :mrgreen:

глупый....

... ... ...  
ну слов просто нет...
ну когда ж ты угомонишься?
то хоронит меня, то распальцовка, теперь я глупый...  
Почему обязательно человеку надо рыло начистить, чтобы он отстал??
Почему люди не понимают просто слов: ОТСТАНЬ!
...
страна непуганных малолеток.... :(
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Spirit від 24 Грудень 2002, 12:07:44
Цитата: AntZ
Цитата: Spirit
Цитата: AntZ
Цитата: Spirit
Что-то ваши изречения стали в большей степени напоминать Antzцовскую распальцовку (типа, чисто, конкретно, базары).

Вот она, слава!!!   :mrgreen:

глупый....

... ... ...  
ну слов просто нет...
ну когда ж ты угомонишься?
то хоронит меня, то распальцовка, теперь я глупый...  
Почему обязательно человеку надо рыло начистить, чтобы он отстал??
Почему люди не понимают просто слов: ОТСТАНЬ!
...
страна непуганных малолеток.... :(

 
вот потому и глупый......
по поводу битья физиономий.....любезный поберегите свой пыл ....
...или это угроза? гы :)) тогда на***ть я на вас хотел!!!
а вот по поводу "Отстань" и "малолеток"- ха-ха-ха!!!
это ж надо взрослый грамотный(в чем я не очень уверен) человек вступает в дебаты с "малолеткой" еще в публичном месте, из-за каких-то мелочей.....ВЫ случайно в чатах кому до 13 не очень уж много времени проводите? сказать могу одно, причем с полной уверенностью - ты идиот!!!тебя не изменить и не вылечить....
поэтому отвали сам, будь так любезен!!! И еще есть отличная фраза запомни её : "В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло"!
...
страна самолюбивых, старых пердунов
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 24 Грудень 2002, 12:11:56
Цитата: Spirit

....

 
А почему ты решил, что я к ТЕБЕ обращался?
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Xerist P.O. від 24 Грудень 2002, 13:50:16
Вот это правильно. Чуть что не так надо сразу в рыло. Форумы для того отчасти и существуют чтобы выплёскивать негативную энергию. А ещё лучше в рыло сразу двум и Анцу и Спирту. Меня погнали с форума а им можно? Какая то дискреминация тут процветает. Стоило бы и этих двух погнать. Ничё интересного не пишут только беса друг на друга гонят...
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Spirit від 24 Грудень 2002, 14:36:07
Цитата: Xerist P.O.
Вот это правильно. Чуть что не так надо сразу в рыло. Форумы для того отчасти и существуют чтобы выплёскивать негативную энергию. А ещё лучше в рыло сразу двум и Анцу и Спирту. Меня погнали с форума а им можно? Какая то дискреминация тут процветает. Стоило бы и этих двух погнать. Ничё интересного не пишут только беса друг на друга гонят...

 
 
Ув. господин Похерист
Обрати внимание, что не смотря....на ту неприязнь которую мы испытываем к друг другу, наша речь правильна, и взаимо вежлива, а твоя.....вот потому твои топики с нецензурной лексикой удалили...  
а по поводу рыла.....
умом ты явно не блещишь...
с тобой спорить не хочу...и не буду
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Warlock від 24 Грудень 2002, 16:57:57
2 алл: Подвязывайте с ЭТИМ ... а :)
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: wolf від 24 Грудень 2002, 18:33:33
ГОСПОДИН АДМИН ФОРУМА!
 
Позвольте высказать претензию. Какой-то, явно не обремененный интеллектом и чувством разнообразия лох регулярно приписывает к моим сообщениям пошлейшую фразу типа "Порэжу усех, кто не со мной". Нельзя ли приструнить этого кретина, чтобы он перестал действовать мне на нервы?
 
С наилучшими надеждами!
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Warlock від 25 Грудень 2002, 12:05:04
Цитата: wolf
ГОСПОДИН АДМИН ФОРУМА!
 
Позвольте высказать претензию. Какой-то, явно не обремененный интеллектом и чувством разнообразия лох регулярно приписывает к моим сообщениям пошлейшую фразу типа "Порэжу усех, кто не со мной". Нельзя ли приструнить этого кретина, чтобы он перестал действовать мне на нервы?
 
С наилучшими надеждами!

Я убрал вашу подпись, но возможно кто-то из Ваших знакомых заходит под вашим именем другой альтернативы я не вижу
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Elis від 25 Грудень 2002, 13:40:32
Spiritу.
Уважаемый! Если постоянно кивать друг на друга и становиться в очередь за подвигами, то  толку от этого "участия" в решении каких бы то ни было проблем не будет аж никакого. А поражаться в этой жизни, милейший, ничему не стоит. Посмотрите сами, что вы и ваши коллеги сделали с заданной темой: не хотите слышать нисколечки не "распальцованное" слово "базар"? Извольте - болтовня ни о чем да и только. Предлагаю подсчитать, сколько раз на последней странице встретилось слово "национализм"? А ведь это заданная тема. Не забыли?
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 25 Грудень 2002, 13:54:34
Цитата: Elis
... Предлагаю подсчитать, сколько раз на последней странице встретилось слово "национализм"? А ведь это заданная тема. Не забыли?

А все, кто имел свое мнение, уже высказались! Поспорили и поссорились... Теперь вас ждем-с......
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Anonymous від 25 Грудень 2002, 20:41:10
Igor
Цитата: AntZ
Цитата: Elis
... Предлагаю подсчитать, сколько раз на последней странице встретилось слово "национализм"? А ведь это заданная тема. Не забыли?

А все, кто имел свое мнение, уже высказались! Поспорили и поссорились... Теперь вас ждем-с......

 
A kak naschet sajta www.ari.ru (eto ne reklama sajta, please tak ne dumajte). Kak nasvat etot sajt? Bilo bi usnat mnenie forumchan
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: POLYAK від 26 Грудень 2002, 16:39:26
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Маразм крепчал... Не делайте так больше никогда
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Merlin від 27 Грудень 2002, 10:30:59
Цитата: POLYAK
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Маразм крепчал... Не делайте так больше никогда

 
А чё, очень удобно. Все мысли отслеживаются. А то, бывает, сразу и не поймёшь, кто о чём говорил. А так всё ясно. :lol:
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Xerist P.O. від 31 Грудень 2002, 12:04:22
2 POLYAK и Merlin
 
Вам больше нечем занятся как место на форуме под ерунду занимать?..
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: POLYAK від 02 Січень 2003, 17:50:17
Цитата: Merlin
Цитата: POLYAK
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Цитата: Spirit
:evil:  :!:
Цитата: AntZ
:evil:  :!:
Маразм крепчал... Не делайте так больше никогда

 
А чё, очень удобно. Все мысли отслеживаются. А то, бывает, сразу и не поймёшь, кто о чём говорил. А так всё ясно. :lol:
Кто-то что-то сказал?
Назва: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Xerist P.O. від 04 Січень 2003, 19:10:56
Звиздец...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Блондинка від 27 Лютий 2007, 11:01:11
Братцы вы эту тему уже забросили а я новенькая мне интересно.Я хочу поделиться  впечатлениями об одном случае который я немогу забыть.Стою я украинка в своем городе в парке и слушаю украинский ансамбль ВВ.А вокруг меня то ли люди то ли звери.И так мне было страшно и стыдно .Я не помню большего унижения в своей жизни.те кто там был тоже я думаю запомнили этот вечер хорошо.Это тоже был национализм как вы думаете.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2007, 11:36:19
це був Бєшений Парашютіст +))))
кажуть, він ще не відсидів за цеє... брешуть, мабуть... як це може буди - на віду у всього города бакланіть - і тобі за це нічо не буде???
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Шк@ff від 27 Лютий 2007, 11:46:55
Это тоже был национализм как вы думаете.

Это не национализм, это быдлоизм партиерегиональный.
Интересно заплатили ли этим пиндосам за эту выходку или они сами такие злыдни.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: горобець від 27 Лютий 2007, 11:47:05
...Это тоже был национализм как вы думаете.

нет, это была "братская" любовь, точнее одно из ее проявлений  :lol:
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: JS від 27 Лютий 2007, 11:58:48
а шо було, розкажіть
бо я шось пропустив (
Чув шо балакали про виступ ВВ, але там було про яйця.
До чого тут клятий парашютіст ?
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: горобець від 27 Лютий 2007, 12:12:55
лень рыться в архиве, может Мерлин подскажет источник. вкратце - некто Танский и некто Захаров были замечены в подстрекательстве к беспорядкам на концерте ВВ. ну это мягко говоря...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Merlin від 27 Лютий 2007, 13:16:43
яйца Захарова (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=2091.0)

А там ещё есть ссылки.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2007, 13:21:29
не клятий, а Бэх-шений
нічо, шо я по арабськи? +))))
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: MK від 27 Лютий 2007, 13:27:51
Братцы вы эту тему уже забросили а я новенькая мне интересно.Я хочу поделиться  впечатлениями об одном случае который я немогу забыть.Стою я украинка в своем городе в парке и слушаю украинский ансамбль ВВ.А вокруг меня то ли люди то ли звери.И так мне было страшно и стыдно .Я не помню большего унижения в своей жизни.те кто там был тоже я думаю запомнили этот вечер хорошо.Это тоже был национализм как вы думаете.

Это было 18 или 19 ноября 2004...перед Майданом в Киеве у бывшего ДК Пушкина в Краматорске - мирный митинг на фоне пьяных птушников во главе с Высторопским...ВВ я не дождлася, но время было еще то... где теперь Солодун, стоявший тогда на сцене, где СПУ, раздававшая тогда оранжевые флажки...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Merlin від 27 Лютий 2007, 13:29:40
... у бывшего ДК Пушкина в Краматорске - мирный митинг на фоне пьяных птушников во главе с Высторопским...

Высторопский там тоже был, но не головой...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Блондинка від 28 Лютий 2007, 10:08:13
я была пока не понесли и раздавали бутылки с чем то .Ну думаю сейчас будем гореть а главное милицию вызывать не надо вся там и уже переодетая как на субботник :wild:
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: DeivNO від 28 Лютий 2007, 18:12:02
мда...   не навижу националистов! :x   меня бесет когда кто то кричит: "Я Люблю свою страну"    :wild: меня это просто бесит 
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: SidorOV від 28 Лютий 2007, 18:18:35
мда...   не навижу националистов! :x   меня бесет когда кто то кричит: "Я Люблю свою страну"    :wild: меня это просто бесит 

А когда кто-то кричит: "Я Ненавижу свою грёбаную страну" - то попускает?  :lol:
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 28 Лютий 2007, 18:36:06
Цитувати
мда...   не навижу националистов!    меня бесет когда кто то кричит: "Я Люблю свою страну"     меня это просто бесит 
вообще-то "люблю свою страну" - это патриотизм
ты, по-моему, НЕ ТЕХ ненавидишь +))))
поймаешь кубинца - можешь смело его возненавидеть
а лучше- КУБИНКУ +)))
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: DeivNO від 28 Лютий 2007, 18:40:52
не правильно я просто сформулировал и много не даписал, я не навижу тех которые так кричат: "Я люблю свою страну", "Убть пи*ов чёрных", "В нашей стране должны жыть только хохлы".....  Вот!   
Не навижу патриотов, скинов и т.п.   
P.S.  хотя поддержую их в том что бы пи*дить этих га*донов хачей! 
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: wolf від 28 Лютий 2007, 18:42:11
Как тебя избирательно бЕсЕт :good:
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 28 Лютий 2007, 18:44:50
Цитувати
хотя поддержую их в том что бы пи*дить этих га*донов хачей!  
гы-гы-гы +)))))

-Микола, а давай отім москалям п.дюлєй дамо!
-А якшо вони нам?
-Тю!! а нам-то за шо???

Цитувати
В нашей стране должны жыть только хохлы".....  
де ти таке чув??
Назва: Re: НАЦИОНАЛиИЗМ - за и против
Відправлено: Блондинка від 28 Лютий 2007, 18:48:43
Хачи подтягивают друг друга 
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: wolf від 28 Лютий 2007, 18:49:23
Цитувати
В нашей стране должны жыть только хохлы".....  
де ти таке чув??

От Лужкова. В Севастополе :lol: :lol:
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: SidorOV від 28 Лютий 2007, 18:51:02
..."В нашей стране должны жыть только хохлы"...

Вот уж действительно - никогда не слышал. :D
"Россия - для русских" - слышал. А такого - не приходилось...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 28 Лютий 2007, 18:57:43
Цитувати
Хачи подтягивают друг друга 
ага, кк в том анекдоте....
я кго уже пару раз рассказывал, лень опять  +)))
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Шк@ff від 01 Березень 2007, 09:38:23
когда кто то кричит: "Я Люблю свою страну"    :wild: меня это просто бесит 

Стало быть американцев люто ненавидишь?

И ваще если что-то бесит это одержимость, к экзарцистам надо...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Варька від 01 Березень 2007, 13:57:41
Собственно о фашистах и скинхедах..я вот на днях Ленинград посмотрела...вообще фильмы о войне трогают...сильно.Если увижу какого нить неонациста у нас, съезжу по морде, ничего что маленькая, и мож сдачи получу, просто так легче станет.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: wolf від 01 Березень 2007, 14:41:04
http://ostro.org/shownews_ks.php?id=35499&lang=ru

Собственно, что и ожидалось. И что самое похабное -- ничего дАнецким за это дерьмо не будет.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 01 Березень 2007, 15:13:24
Варька
ты там хотела фашисту по морде съездить?
тут до Донецка недалеко, в принципе.....
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: sergk від 01 Березень 2007, 15:21:18
Если увижу какого нить неонациста у нас, съезжу по морде

А можно поинтересоваться, как вы собираетесь отличить неонациста от обычного человека? Ну или националиста, например...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: otec від 01 Березень 2007, 17:52:31
Вешал бы я всех этих скинов на их жэ подтяжках. :D
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: GreShnik від 01 Березень 2007, 18:52:01
Национализм это политическая идеология, политическое учение, которое настаивает на том, что приоритет во всех делах государства должен принадлежать не отдельному лицу — монарху или президенту, не определенному сословию: олигархам, аристократам, чиновникам и так далее, — а Нации, особым образом организованной совокупности граждан этого государства.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 01 Березень 2007, 18:53:53
и что в этом плохого?
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Варька від 02 Березень 2007, 10:54:38
Если увижу какого нить неонациста у нас, съезжу по морде

А можно поинтересоваться, как вы собираетесь отличить неонациста от обычного человека? Ну или националиста, например...
К наци и фашистам у меня жутко неприязненное отношение.А отличить наци совершенно несложно.Взглянуть хотя бы на их внешний вид, ну а про скинхедов вообще молчу.они этим гордятся и всячески выпячиваются.
А вообще если глубоко посмотреть на эту проблему, то в России вообще эти движения финансируются сверху ведь согласитесь очень выгодно держать огромную убойную силу под рукой.Поэтому ни один из жутких случаев убийств, совершенных скинами не был по заслугам наказан.
Все просто, многим они нужны.Страшно на это смотреть и совсем не хочется, чтобы у нас в стране такое же было.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 02 Березень 2007, 11:28:23
Цитувати
А отличить наци совершенно несложно.Взглянуть хотя бы на их внешний вид,
так, в них крючковатий ніс, живі карі очі, і з під чорної шляпи пейси торчать
або ще вони бувають теж носаті, теж короокі, тіки з вусами, і кожне речення закінчують "вах!"
чи як?
як то можна по "внєшнєму віду" опрєдєлять політичні вподобання???
ні, то якшо "Штірліц шол по вєчєрнєму Бєрліну і нє понімал, что імєнно видайот в нєм савєцкого развєдчіка - то лі будьоновка с красной звєздой, то лі свєжий номєр Правди, то лі волочащійся сзаді купол парашюта.." - то воно зрозуміло
але ж СПРАВЖНІ фавшисти ходять в костюмах від армані, а не в есесівській формі....
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Варька від 02 Березень 2007, 11:32:43
не понятна Ваша ирония, я имела ввиду бритых уродов в косухах и военных ботинках, тех, у которых свастики на рукавах и прочее.А те кто, в костюмах от Армани, согласна они еще более фашисты,чем это стадо, но Вы же ЗРОЗУМИЛЫ про шо я, а все равно стебетесь
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 02 Березень 2007, 11:43:09
ну я на всякий случай, а то ще прочитає хтось Вашн сообщєніє, і почне лупасити всіх білокурих с блакитними очима више 180 см...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Шк@ff від 02 Березень 2007, 11:45:32
Страшно на это смотреть и совсем не хочется, чтобы у нас в стране такое же было.

Что значит было. У нас скинов хватает. Во всех крупных городах и областных центрах яйцеголовых хватает. Часть из них упертые футбольные фаны. В Киеве кстати активизация скинов пошла. Кроме того есть скины и среди членов УНА УНСО, какое-то ультроправое крыло.

Картина бородатая, но и сейчас актуальная для скинов.
(http://img.freetime.com.ua/4799/601_0.jpg)
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Рысомаха від 02 Березень 2007, 11:49:10
Национализм это политическая идеология, политическое учение, которое настаивает на том, что приоритет во всех делах государства должен принадлежать не отдельному лицу — монарху или президенту, не определенному сословию: олигархам, аристократам, чиновникам и так далее, — а Нации, особым образом организованной совокупности граждан этого государства.

Цитувати
и что в этом плохого?

Лично мне неприятно стремление "нации" принизить другие нации, показать свое превосходство перед ними... Нацисты идеальная марионтка в руках опытного кукловода, их можно натравить на кого угодно...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 02 Березень 2007, 11:55:45
Цитувати
Лично мне неприятно стремление "нации" принизить другие нации, показать свое превосходство перед ними...
стоп!
це вже шовінізм
в тому, що написав Грєшнік, такого нема
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Варька від 02 Березень 2007, 11:59:21
Страшно на это смотреть и совсем не хочется, чтобы у нас в стране такое же было.

Что значит было. . В Киеве кстати активизация скинов пошла. Кроме того есть скины и среди членов УНА УНСО, какое-то ультроправое крыло.


Ну вот я именно об этом.Не хочется, чтоб было , но есть!
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Рысомаха від 02 Березень 2007, 12:14:17
Цитувати
Лично мне неприятно стремление "нации" принизить другие нации, показать свое превосходство перед ними...
стоп!
це вже шовінізм
в тому, що написав Грєшнік, такого нема

В том, что написал Грешник, действительно ничего подобного нет, но мне его формулировка показалась несколько "приглаженной". На практике получается не национализм, а шовинизм.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 02 Березень 2007, 12:26:22
сокирою можна рубати дрова, а можна - голови...
так шо тепер- відмовитись від застосування сокир взагалі?
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Рысомаха від 02 Березень 2007, 12:29:21
сокирою можна рубати дрова, а можна - голови...
так шо тепер- відмовитись від застосування сокир взагалі?
Думать надо, что рубаешь дрова или головы. И, главное, кому это нужно?
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: AntZ від 02 Березень 2007, 12:52:41
дрова кому нужні?
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Рысомаха від 02 Березень 2007, 12:56:20
дрова кому нужні?

Ага, в эру централизованного отопления.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: atiKram від 03 Березень 2007, 20:51:22
Варька
Цитувати
я имела ввиду бритых уродов в косухах и военных ботинках, тех, у которых свастики на рукавах и прочее
(http://img46.imageshack.us/img46/2449/cavdn7.jpg) (http://img211.imageshack.us/img211/2447/cav2ha5.jpg)

Некоторые формирования РККА в 18-м году с такими шевронами ходили.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Мурзилкин від 04 Березень 2007, 14:51:54
не понятна Ваша ирония, я имела ввиду бритых уродов в косухах и военных ботинках, тех, у которых свастики на рукавах и прочее.
Ты что дикая? Запрячь копьё и жми сюда к примеру  http://oioioi.ru/index.html . Фашизм только паразитировал на культуре традиционных скинхэдов. Если фаш отростит волосы и переобуется в валянки он меньшим фашем не станет...

Цитувати
Быть скинхедом - хорошо!!
Н-да... Странный заголовок не правда-ли? Те кто читал прошлый номер ЖП'ы (прошу прощения за такое сокращение) скажут: "Да что этот Клошар, совсем тупой или как? В прошлом номере говорил что панк-культура интернациональна(это так и есть), а в этом номере говорит что скинхед - это хорошо. Что-то тут не то, надо разобраться." Да действительно, надо разобраться. И никакой я не тупой, а те кто не читал прошлый номер обязательно рвитесь в те места где его продают и покупайте, в конце концов не так уж дорого. Сейчас все объясню. 

И вот в чем все дело. Что вы скажете если я вас спрошу: "А скинхеды это кто?" Вы скажете: "Ну это такие лысые, в камуфляже и они все нацисты и это(нацизм) у них самое главное." Я с вами критически не соглашусь. Вы скажете: "Ну ты точно дурачок." А не соглашусь я с вами по одной простой причине. Скинхедов-нацистов не бывает, как не бывает например сатано-христиан или лунатико-марсиан. Каждый настоящий скинхед - это ярый анти-фашист. Вы обескуражены, ну да ладно, сейчас я все по порядку объясню. В этой статье я расскажу про скинхедов, про Oi!-музыку, про нацизм и прочие дела. Итак, пришло время. Пора называть вещи своими именами.

Откуда пришло движение скинхедов? В чем состоит идеология скинхедов? Что такое Oi!-музыка? Откуда взялись наци-скины?

Скинхеды появились в Англии в середине и к концу 60-х гг. XX в. Скинхеды делятся на несколько категорий, вот только самые основные: skinhead, rudie (rude boy or rude girl), mod, chelsea, SHARP. Первыми скинхедами были выходцы из так называемых mod'ов. Эти ребята стригли коротко волосы, чтобы они не мешали в драке. Будучи детьми рабочего класса и назвав себя скинхедами эти люди поставили себя в противовес более хилым и изощренным mod'ам. Каждую субботу эти новые представители взрывчатой молодежи ходили на стадионы чтобы поддержать любимые комманды. Смертоносная поддержка футбольных комманд часто вела к потасовкам между противостоящими сторонниками, вела к легендарному британскому "футбольному насилию." Когда ночь охватывала остров, скинхеды одевали самое лучшее из того, что они могли себе позволить (обычно это дешевый мужской костюм) и шли поражать танцевальные залы. Здесь они танцевали под звуки новой музыки, которые внесли в Англию ямайские иммигранты. Этой музыке приписывали много названий включая: ска (позже его назовут ска первой волны), ямайский блюз, блю бит, рокстэди, и рэгги. На таких вечеринках собирались скинхеды, которые танцевали, выпивали, прикалывались и вместе смеялись и ямайские эммигранты, принесшие эту новую музыку в Англию.

Кстати о rudie скинах. Когда-то, еще не влившись в течение регги, совсем молодой Боб Марли был скинхедом. Это было совсем давно, когда о нацизме в движении скинхедов и речи не было. Боб носил высокие военные ботинки, камуфляж и стригся "под ноль", да вот это были времена...

В течение 1970-х, произошло много изменений у "типичных" скинхедов. Мода от размытого стиля перешла к более лучшей одежде, которую могли себе позволить рабочие-"синие воротники", одежда стала похожа на ту которую носят дома, но только с тем отличием, что ее носили и вне дома. В 70-х появляется "военный" стиль одежды у скинхедов. На других скинов сильно повлиял диско семядесятых, что привело их к тому, чтобы ставить волосы, одевать вычурные штаны и эти уродливые ботинки в стиле 70-х. К концу 70-х национальный фронт, британская национал-социалистическая партия (ну что за клоунское название), проникли в движение скинхедов. Дети вербовались как уличные солдаты национального фронта. К тому времени скинхеды были уже сильным поколением, национальный фронт решил, что, если он примет в новички скинхедов, то можно получить от этого выгоду и повысить свою репутацию. Именно так расизм стал проникать в культуру скинхедов без согласия последних.

Также середина 70-х разродилась восстанием в рок-н-ролле, ПАНК-РОК, вот что стало новым выражением чувств молодежи. Изменение точки зрения молодежи принесло в движение скинхедов новую, другую форму выражения. В поздние 70-е панк проник в колледжи, звукозаписывающие лэйблы, ведя за собой ребят веривших в его восстание. С улиц пришел новый вид панк-рока, который, как предполагалось, был истинным для детей рабочего класса и детей улицы. Эту новую музыку Gary Bushell назвал "Oi!", и этот термин приклеился. Oi! стал дыханием детей рабочего класса. Из-за того что корни Oi!-музыки были в рабочем классе, СМИ(а лучше сказать СМД(Средства Массовой Дезинформации)) презирали его в отличие от того, что они сделали с панк-роком первой волны. Если панк-рок был музыкой людей среднего класса, то Oi! стал музыкой людей низших классов. С изменениями в музыке появились новые виды скинхедов, и промежутки между различными типами скинхедов расширились. Исключая наци-скинов, движение стало скорее просто борьбОЙ рабочего класса, чем традиционнОЙ право-левОЙ политической борьбОЙ. С формированием собственных музыкальных групп у скинхедов политические идеи стали склоняться к борьбе правых и левых и даже аполитичности. Политически правые группы склонялись к отношениям с национальным фронтом и имели схожие с "нф" идеи, за что сразу получили "отворот-поворот" от традиционных скинов и панков. Левацкие группы смотрели на борьбу рабочего класса, использовали трудовую политику. Аполитичные группы часто избегали обеих сторон поскольку хотели сами выбирать свою политику. Oi!-движение активно действовало в 80-е и продолжается по сей день. Первой группой заявившей о своих правых взглядах стала группа skrewdriver, проведя концерт под лозунгом "Рок против коммунизма". Навсегда эта группа в нормальном скине или панке будет вызывать отвращение. Есть повод говорить, что большинство Oi!-групп аполитичны и не смотря на то что они противостоят правым, они не причисляют себя и к левым. Наци-групп играющих Oi!-музыку не бывает, как не бывает скинхедов-нацистов. Участник одной фашистской группы "no remorse" сказал: "Не называйте нас Oi!, мы - не Oi!, мы - white power!!" По крайней мере, он понимает разницу.

Скинхеды распространились по всему земному шару. Каждая страна поддерживает независимую историю целей скинхедов, их ценностей, и историю их появления. Определение "скинхед" изменяется от страны к стране, что не говорит о многом, поскольку определение меняется и от города к городу.

В конце 80-х, и по сегодняшний день, начался новый большой всплеск "традиционных" ценностей скинхедов и появление скинхедов 60-х. Это произошло в Англии, Америке, и в большей части Европы. Этот всплеск повлек за собой новое противостояние традиционных и нетрадиционных(наци) скинов. В России ситуация далеко не такая, у нас мало рэд скинов, ШАРП скинов, традиционных скинов, не говоря уже о rudie скинах. В России(исключая большие города) мало кто знает слово "бонхед". Итак, bonehead(костяная голова) - унизительный термин используемый традиционными и другими скинами, для обозначения любых скинхедов придерживающихся раситских или white power взглядов, а также неонацистов и тех кто принял взгляды скинхедов в попытке похитить их. Для справки: SHARP-скины это "скинхеды против рассовых предрассудков"(SkinHeads Against Racial Prejudice), они появились в NYC(New York City) в конце 80-х. Скинхеды появившиеся на волне ШАРП скинов - это SCAR, SPAR, RASH, HARP и другие скины. Существуют китайские, гавайские, японские и скинхеды из других стран, чья идеология схожа с SHARP-скинами. Надеюсь что осветил основные аспекты скинхед-движения. Все возникшие вопросы по моим статьям присылайте на адрес XdRIPsX'а.

Называйте вещи своими именами, становитесь скинхедами, слушайте пролетарскую Oi!-музыку.

Скинхед не забывай о своих корнях!

Думай головой, а не ботинком, МОЧИ ФАШНЮ!!

Left.ru
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Варька від 05 Березень 2007, 15:48:46

[/quote]Ты что дикая? Запрячь копьё и жми сюда к примеру  http://oioioi.ru/index.html .

[qСами вы ,простите, дикий!И дико читать выши ссылки. И дико и больно вообще все это видеть и смотреть.
Вы хотите сказать, что скины это прекрасно????
А то что они делают в Питере??? То , как они убивают людей? Или я опять таки дикая и не понимаю современной культуры...это же классно, правда?Вот девочка чернож""ая убьем ее...Россия для русских! УРА!
Это хорошо? Убивать негров, которые едут учиться....тоже красота! Или вы про других скинхедов, которые слушают эту вашу музычку и вечером вяжут носки с рыжим котом на коленках??? БЫть скином прекрасно...фу.А я таки дикая.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Merlin від 05 Березень 2007, 15:51:56
Варька, не обращай внимания. Мурзилкин самоутверждается в жизни и пытается найти её смысл.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Варька від 05 Березень 2007, 15:54:52
Удачи!  пусть самоутверждается, скажу по секрету, есть масса других способов для этого, нежели ... а , ладно, удачи Мурзилкину
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Мурзилкин від 06 Березень 2007, 12:31:55
Вы хотите сказать, что скины это прекрасно????
А то что они делают в Питере??? То , как они убивают людей? Или я опять таки дикая и не понимаю современной культуры...это же классно, правда?Вот девочка чернож""ая убьем ее...Россия для русских! УРА!
Это хорошо? Убивать негров, которые едут учиться....тоже красота! Или вы про других скинхедов, которые слушают эту вашу музычку и вечером вяжут носки с рыжим котом на коленках??? БЫть скином прекрасно...фу.А я таки дикая.
Нее... Ты не дикая,ты тупая! Тебе чёрным по белому написано что скинхэды по сути ярые антифа,ты же буровишь обратное. Движения правых именуются как Бонхэды или просто Боны.

(http://antifa.p0.ru/_ph/2/2/668877367.jpg)
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Merlin від 06 Березень 2007, 13:04:28
Нее... Ты не дикая,ты тупая!

Хм...
Если один человек называет другого дураком, то один из них точно дурак.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Мурзилкин від 06 Березень 2007, 13:22:43
Нее... Ты не дикая,ты тупая!

Хм...
Если один человек называет другого дураком, то один из них точно дурак.
Я ж не виноват если человек не видит очевидного... Меня ваще подобная категория людей бесит,овощи какие-то!
Ну не нравится тебе фашня,так иди на улицу и истребляй её,борись как нибудь... А то сидит как сама выразилась носочки вяжет и бедных африканских студентов жалеет. Пытается опахабить то о чём даже понятия не имеет.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: San4 від 06 Березень 2007, 13:24:49
Мурз, тока не говори, мне, что ты - дальше инета не ходивший, двинутый крест, в чем-то разбираешься лучше этих самых "овощей". Не смеши, ты и так смешон, клоун.
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Мурзилкин від 06 Березень 2007, 13:52:40
Прикуси язык,урод. Мы говорим о разных вещах.. При чём тут я? Я не сказал что меня фашисты не устраивают. В некоторых вопросах я с ними согласен...
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: San4 від 06 Березень 2007, 14:03:17
Прикуси язык,урод.

Бакланчик, хотелось бы на твою рожу посмотреть, когда ты мне это писал... )))
Выдыхай, мурз, мне с потоком гавна от тебя не справится, поэтому не распыляйся, клоуном ты был, клоуном ты и останешься, а посему ты волен в своих мыслях и высказывания , но только в рамках правил общения в форуме ;)
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Мурзилкин від 06 Березень 2007, 14:47:58
Прикуси язык,урод.
Выдыхай, мурз, мне с потоком гавна от тебя не справится
Значит ложку побольше возьми!
Да и не я это начал... ты ж сам решил своё слово вставить.

Ладно, проехали... Отвлеклись от темы!
Назва: Re: НАЦИОНАЛИЗМ - за и против
Відправлено: Мурзилкин від 11 Березень 2007, 04:59:27
Бритоголовые идут часть 1
http://www.rapidshare.ru/201986