Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 15 Серпень 2008, 12:40:31
-
Кабинет Министров тверд в намерении сократить расходы государственного бюджета на нужды госслужащих. Кроме ограничений на покупку дорогих автомобилей, правительство вводит запрет и на покупку дорогостоящей мебели.
В частности, чиновникам выделяется всего 6,5 тысячи гривен на покупку комплекта мебели в кабинет. Сейчас они на свои интерьеры тратят в пять раз больше.
Министр Кабинета Министров Петр Крупко уверен: сумма в 6,5 тысячи гривен вполне оправданна. "Согласно новому постановлению, в служебном кабинете не должно быть кожаных диванов, ковров и всего прочего", — сказал он.
...
читати далі:
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/08/15/134518
-
Правильно.
Вчора бачив сюжет по телебаченню про це. На авто вони можуть витратити щось близько 60 тис. грн. Цього вистачить хіба що на китайця, або таврію. А нєхєр роз*їжджати на дорогих іномарках за кошт населення :)
-
Давно пора.
-
Ещё б пенсии госслужащим запредельные понизили. Я не о обычных госслужащих, а о избранных - некоторые вроде бы и около 20тыс получают.
-
Ещё б пенсии госслужащим запредельные понизили. Я не о обычных госслужащих, а о избранных - некоторые вроде бы и около 20тыс получают.
И пожизненные льготы депутатам отменить... Или уже отменили? :)
-
Наскільки я пам'ятаю, ПР + Літвін + комуняки відмовились голосувати за проект про скасування пільг, підготовлений самой же ПР. А у помаранчевих не вистачило голосів...
-
Чушь какая. Да хоть по миллиону пенсии, главное работали что бы хорошо. Зарабатывают они все равно совсем другим. 20 штук в их масштабе - смешные деньги. Опять прыщ или Юля решили пыль в глаза пустить.
-
гыгы...
да им хоть по млрд дай - хрен кто что кроме как еще больше грести будет...
-
Медіадоктор
не рівняйте свої москальскі реалії на незрозумілих вам "тупих хохлів"...
Ви і Майдан не змогли зрозуміти, фулє тепер...
-
Медіадоктор
не рівняйте свої москальскі реалії на незрозумілих вам "тупих хохлів"...
Ви і Майдан не змогли зрозуміти, фулє тепер...
Так я о чем. Эти действия они на майданутых дебилов рассчитаны. Банально на зависть.
Вот что поменяется в твоей лично жизни, что депутаты на таврии пересядут?
-
Кошти, що було "звільнено" МОЖЛИВО будуть перерозподілені на інші потреби, наприклад, на освіту, армію, сільське господарство і т.і.
-
Кошти, що було "звільнено" МОЖЛИВО будуть перерозподілені на інші потреби, наприклад, на освіту, армію, сільське господарство і т.і.
Так отож что МОЖЛЫВО. К тому же их по гос. меркам совсем немного. Пусть 10 млн. долл. Что это поменяет.
Тут играет обычная майданутая психология. Ци рукы николы ни укралы, Бандиты сыдиты в тюрьмах и т.д.
А по сути сделать ничего не могут.
-
Окрім "майданутая психология" ви ще щось можете сказати? :) Так по ниточці може набігти багато. Тільки йолопа можуть дратувати такі дії уряду. Коли нічого сказати, на допомогу приходить теза про майданутих :)
-
Только ёлупа может такая новость радовать. новость, рассчитаная на быдло. хохлопсихология - ни что бы у меня лучше, а что бы у соседа корова сдохла. Я бы понял радость, если бы увеличили расходы на образование или медицину к примеру. А вот радости что уменьшили обеспечение депутатов понять не могу.
-
а чо не можеш понять? тупой?
-
AntZ, вы сами верете в то, что эти ограничения будут соблюдаться? Никто на дешевые машины не пересядет и от мебели из кожи лесного суслика не откажется. Просто будут на "голубом глазу" утверждать, что Мэрс 2008 года и дизайнерская мебель сезона 2007 были куплены "предыдущей приступной властью"...не выкидывать же. Ну или, на крайняк, расскажут о друзьях которые всем этим разрешили попользоваться.
-
ну то вже тепер не офіціально... звичайно будуть купувати дорогі, але хоча б прийдеться шахраювати... а тут вже і за руку можна буди спіймати...
Головне це послідовність в таких діях!
...А воно нажаль у нас рідкість (((
-
...А воно нажаль у нас рідкість (((
Вот и я о том же. В общем очередной припадок пиара...
-
ну якщо це "припадок пиара" з долею істини, то чому б ні...
-
вы сами верете в то, что эти ограничения будут соблюдаться? Никто на дешевые машины не пересядет и от мебели из кожи лесного суслика не откажется. Просто будут на "голубом глазу" утверждать, что Мэрс 2008 года и дизайнерская мебель сезона 2007 были куплены "предыдущей приступной властью"...не выкидывать же. Ну или, на крайняк, расскажут о друзьях которые всем этим разрешили попользоваться.
Ромаре, мене, наприклад, дуже рідко можно "спіймати" на симпатіях до Юлії Володимирівни. Її економічних дій я просто не розумію, в силу того, що просто не розумію економіки :) і намагаюся туди не лізти :) Але ваша реакція цілком виправдовується ТУПО НЕЛЮБОВ*Ю до ЮВТ. Ну, про дохтора я мовчу - то клініка, і нічого вже не вдієш.
До того ж АртД сказав, що ПРОСТО пропетляти вже не вийде. Звичайно наступного дня з початку дії указу (чи що там?) ніхто на таврії не перейде :) Це і так зрозуміло. Замислитесь, на утримання чиновників йдуть НАШІ з вами гроші. І якщо вони підуть в медицину, науку, навчання... це погано? Ну уявіть собі, що цей крок зробив ЯНУКОВИЧ (важко, я розумію :) :) :)). Що б ви на це сказали?
-
Помнится мне, во времена каких то выборов зеленые до Рады на велосипедах проехались.... все каналы показали, а потом пересели на свои мерсы и разъехались по своим делам.....толку?
Я тоже считаю, что чиновникам платить нужно больше, но и требовать есно поболее, да с наказанием каким нибудь .
Да только следить за этим будут другие чиновники и получится как всегда..... после ужесточения контроля за взятничеством взятки только увеличились ( сумма, а не количество ) и хуже от этого стало только тем кто эти взятки дает.
Кошти, що було "звільнено" МОЖЛИВО будуть перерозподілені на інші потреби, наприклад, на освіту, армію, сільське господарство і т.і.
в том то и дело, что МОЖЛИВО.
а тут вже і за руку можна буди спіймати...
Спiймати то можно только толк из этого будет?
-
Судячи з вашої логіки, контроль за хабарями треба зменьшити, щоб вам було ПРОСТІШЕ давати хабаря? Ну як тут зрозуміти "широкую русскую душу"?
в том то и дело, что МОЖЛИВО.
Можливо піде на освіту, а можливо в іншу галузь.
А при прийнятті наступного бюджету ВІЛЬНІ (ті, що не не пішли на автівки і меблі) гроші будуть розподілені за іншими напрямками? Чи ні?
-
Але ваша реакція цілком виправдовується ТУПО НЕЛЮБОВ*Ю до ЮВТ.
1. А у меня есть основания ее любить?
2. Где-то написано что я обязан любить политиков вообще и политика во власти в частности?
3. Я достаточно долго живу в этой стране и вижу что после каждого очередного припадка экономии бюджетных средств (а они случаются у каждого нового премьера) автопарк у здания на Грушевского 12 становится все более шикарным.
-
karLos, я не говорил, что "контроль за хабарями треба зменьшити"
а можливо в іншу галузь
ага, на укрепление рубежей с враждебной Россией.....
это пыль в глаза, как в случае с зелеными (хочется верить в Ваши предположения, но увы)
-
1. А у меня есть основания ее любить?
2. Где-то написано что я обязан любить политиков вообще и политика во власти в частности?
А я не примушую вас її любити :) Чому ви гарячкуєте?
Я пояснюю ваше ставлення до цілком нормальних дій уряду з упередженням.
3. Я достаточно долго живу в этой стране и вижу что после каждого очередного припадка экономии бюджетных средств (а они случаются у каждого нового премьера) автопарк у здания на Грушевского 12 становится все более шикарным.
О, ви слідкуєте за автопарком автівок уряду? Добре, тепер, як там з*явиться чергове більш шикарне авто, у вас буде привід звинуватити Юлію Володимирівну :) А можливо, ще й звернутися до прокуратури з проханням з*ясування обставин і шляхів фінансування автопарку уряду :) :) :)
ага, на укрепление рубежей с враждебной Россией.....
Та хоч би і туди. Ви проти?
-
karLos, та вы шо....
Я не против расходов на оборону страны, образование, медицинское обслуживание и т.д. просто считаю это пылью в глаза.
-
Ну що ж, життя покаже :)
-
Блін, ну хрєн з вами, нехай бути "пыль", піар чи шо хочьте!! Кому від цього гірше????!!...
-
Ну то як на кого?
На "майданутих" (с) Mediadoctor
Хм, виявляється, я теж майданутий :) Разом нас багато, нас не подолати :) :) :)
-
что после каждого очередного припадка экономии бюджетных средств
правильно, давайте взагалі не економити, не ловити хабарників, НАФІГА?
Зато емо-політологи будуть.. а шо вони будуть? Знайдуть новий привід для НИТТЯ +))
-
Дорогой Медиадоктор, а Вам известно, кто выходил на майдан?
- Это интеллигенция, котороя хочет, чтобы наши дети получали достойное образование, а не покупали зачеты, контрольные, курсовые... Чтобы завтра не страшно было попасть к горе-специалисту с купленным дипломом.
- Это мать, у которой ребенка убил сыночек какого-нибудь магната-депутата и, естественно, избежал наказания. А мать погибшего не может смириться с этим "естественно".
- Это пенсионер, которого выселили из квартиры только потому, что дом, в котором он прожил всю свою жизнь, понравился какому-то пузатому дяде.
- Это те, кто пострадал от продажных минтов, прокуратуры, судов. Или еще хуже посадили по сфабрикованному делу...
- Это предприниматели, у которых отобрали бизнес, в том числе по решению суда (рейдерство).
- И, наконец, это люди, которые хотят, чтобы в стране действовал закон. И чтобы этот закон был единым и обязательным для всех и для простого трудяги и для депутата.
И всех этих людей Вы называете "майданутыми"?
А Вы представьте, что кто-то из Ваших самых близких людей попав в категорию вышеперечисленных, кто пострадал от криминалитетов у власти, к примеру мать, жена, дети (не дай Бог)... Что Вы тогда скажите? Или их тоже назовете "майданутыми"?
-
А кто выступал против майдана? Одни братки что ли?
Помайдовали - уже 4 года прошло, и что - лучше стало?
Стало только хуже. У власти человек-прыщ, с Россией отношения ухудшились,
страна расколота.
-
А кто выступал против майдана? Одни братки что ли?
Ні, ще росія :)
Скажу вам відверто, я теж не дуже того... схвалював майдан :( А потім, щось таке змінилося.
А якщо не штампами і не героями з коміксів, ви можете пояснити, розкрити очі? Ти більш, що вам, мабуть, в московії видніше :)
-
А кто выступал против майдана? Одни братки что ли?
Помайдовали - уже 4 года прошло, и что - лучше стало?
Стало только хуже. У власти человек-прыщ, с Россией отношения ухудшились,
страна расколота.
Стало лучше, представляете? Может и вам попробовать? Или вам нравится у власти дрессированный мишка?
-
Mediadoctor
А кто выступал против майдана? Одни братки что ли?
нє, краматорська "братва" була за помаранчєвих+))
Шановний, ну КОМУ Ви намагаєтесь пересказати те, шо Вам ВПАРИЛИ Ваші ЗМІ???
Мо, ми краще знаєм, шо тут було і як, нє? ;+)
уже 4 года прошло, и что - лучше стало?
прикинь? +)
-
1) Мишка мне нравится однозначно больше
2) Жить лучше не стало. Если 4 года назад пиво в кафе стоило 3-3.50 щаз уже 10-15 грн. минимум.
Я помню - в 2003-2004 100 долл были хорошие деньги, на них можно было месяц жить и еще что-то оставалось,
в общем цены выросли в 3 раза минимум. А зарплаты? Уж вряд ли в 3. Да те же хаты. лет 5 назад свободно можно
было купить, в Донецке даже 3-4 тыс долл. стоила, а сейчас даже в Крамахе под 30-40 тыс долл.
Я сейчас зарабатываю через интернет, и мог бы жить в Донецке, Краматорске. Очень часто тут бываю - понял что ну его нафиг,
цены одни и теже с Москвой, а на кое-что даже дороже
3) То что "краматорские" за оранжевых - гон однозначно. может только в ваших фантазия. я с детства помню что крамаха более
хохляцкий город чем Донецк, но все же. В Донецке за оранжевых 10% отсилы, и с каждым годом все меньше, пусть в Крамахе
оранжевых в 2-3 раза больше, это все равно 20-30%. Может у вас во дворе на лавочке вся братва, все 5 человек и за Прыща,
не нужно делать выводы за весь Донбасс
4) И не надо кивать на Москву и проч. Я с местной жизнью прекрасно знаком, живу по 3-4 месяца в Донецке, бываю и в Крамахе,
так что есть что с чем сравнивать в отличии от майданутых.
-
а Вам известно, кто выходил на майдан?
А вам? Вам известно только то что вам рассказали и не более того! Пересмотрите еще раз "Плутовство"
-
лет 5 назад свободно можно
было купить, в Донецке даже 3-4 тыс долл. стоила, а сейчас даже в Крамахе под 30-40 тыс долл.
Ви не в курсі, КОЛИ росте ціна на нерухомість? Ви ж цим "доводом" самі себе спростували +)))
Я помню - в 2003-2004 100 долл были хорошие деньги, на них можно было месяц жить и еще что-то оставалось,
О_о
за 500 гривень??? в 2004-му???? місяць???? Шось Ви, куме, пиз..итЕ
4) И не надо кивать на Москву и проч. Я с местной жизнью прекрасно знаком, живу по 3-4 месяца в Донецке, бываю и в Крамахе,
так что есть что с чем сравнивать в отличии от
я ридаль +)))
шо, і в трамваї їздив? і жовту воду з бульбачками пив??? Нє, ну ти рєально КРУТ,чювॠ+)))
Я сейчас зарабатываю через интернет,
юний ІТ-лігент, зрозуміло... =*/
життя знає по геймерству...
-
Ромар, "Плутовство" ж американський фільм. Може краще "Ленин в октябре"?... ;о)
-
Mediadoctor, не подумайте що я упереджено до вас ставлюся :) Але щось ви не договорюєте:
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13471.msg293287#msg293287
т.к. живу в Москве за коммуналку приходится ездить из донецка платить пожилым родителям, а вот для них уже сумма существенна, да и здоровье не то мотаться каждый месяц
і тут же:
И не надо кивать на Москву и проч. Я с местной жизнью прекрасно знаком, живу по 3-4 месяца в Донецке, бываю и в Крамахе,
так что есть что с чем сравнивать в отличии от майданутых.
Так все ж таки є можливість сплачувати за квартру самому, і ви просто "рисанулись", чи ви дійсно постійно працюєте в Москві і гадки не маєте про те, що відбувається у нас, а про 3-4 місяці - це так, перебільшили для переконливості?
-
РомаР
Вам известно только то что вам рассказали и не более того!
звіздєц....
РомаР, у Вас склєроз???
-
Карлос, та ну його цього дохтура, він лікує по інтернету! Не чипайте Эскулапа! :о)))
-
Карлос, та ну його цього дохтура, він лікує по інтернету! Не чипайте Эскулапа! :о)))
А :) +1! А я і не звернув увагу :)
Я сейчас зарабатываю через интернет
Так от за що вам сплачують зарплатню :) :) :) Нє нє нє... Закінчуйте заробляти на нашому форумі :) Йдіть краще на Севастополь.інфо :)
-
Я помню - в 2003-2004 100 долл были хорошие деньги, на них можно было месяц жить и еще что-то оставалось,
в общем цены выросли в 3 раза минимум. А зарплаты? Уж вряд ли в 3. Да те же хаты. лет 5 назад свободно можно
было купить, в Донецке даже 3-4 тыс долл. стоила, а сейчас даже в Крамахе под 30-40 тыс долл.
про 100 долларов ложь. Мало это было в 2003-2004
В 90-е это были деньги
Кватиры дорожают не потому что злое правительство директивно подымает на них цены, а потому что спрос на них растет. Причем, не смотря на дикие цены, люди их покупают. Не покупали бы - квартиры снова стоили б по 1000 баксов
-
Mediadoctor-а було викрито, центр відізвав його :) Чому не скористалися ампулою, що зашито в комірець?
-
Ромар, "Плутовство" ж американський фільм.
Ну так и нашу политику делают в основном тамошнии технологи..
РомаР, у Вас склєроз???
У меня как раз очень хорошая память
-
У меня как раз очень хорошая память
тоді Ви плутаєте з "голубимі поєздамі", по ходу
чи до цього було оце
Вам известно только то что вам рассказали и не более того!
Майдан шо, десь на Марсі був,чи шо?
-
RomaR, немає бажання підіймати стару тему :), просто хочу вам нагадати ЯК йшли потяги на майдан з краматорська. А в мене є знайомий, який в цьому потязі поїхав до києва для того, щоб потрапити на майдан в стан "помаранчевих". І, як він каже, він був не один такий. Тому хто і за що туди їхав, мені, особисто, не треба нагадувати :) Хоча, я вже говорив, і ще раз скажу, на момент революції я не був її прихильником, АртД може це підтвердити :) Я ніколи не забуду палких суперечок в їдальні :) :) :)
-
Так все ж таки є можливість сплачувати за квартру самому, і ви просто "рисанулись", чи ви дійсно постійно працюєте в Москві і гадки не маєте про те, що відбувається у нас, а про 3-4 місяці - це так, перебільшили для переконливості?
Бред какой-то. Я никогда не писал что я гадки не маю что у васт тут творится. Знаю хорошо жизнь и Москвы и Донецка. Крамахи все же похуже. Как умерли дедушка и бабушка, делать в Краматорске в общем нечего.
-
про 100 долларов ложь. Мало это было в 2003-2004
В 90-е это были деньги
Кватиры дорожают не потому что злое правительство директивно подымает на них цены, а потому что спрос на них растет. Причем, не смотря на дикие цены, люди их покупают. Не покупали бы - квартиры снова стоили б по 1000 баксов
Это были не бог весть какие деньги. Но будучи студентом, мне хватало на одежду с рынка, есть на работе, ходить в недорогие кафе, и гривен 100-150 оставалось. Сейчас 100 долл это вообще не деньги. На них вообще не проживешь. 2 раза сходить на дискотеку. Питаться дней 10. В общем, как лет 5 назад гривен 150
-
Я помню - в 2003-2004 100 долл были хорошие деньги
Это были не бог весть какие деньги.
Mediadoctor, це вже не смішно :) Ви навмисно кожного разу змінюєте свою думку :)
-
Согласен, цены выросли, выросли и зарплаты.
Мне как раньше еле хватало денег, так и сейчас, только сейчас я позволяю себе на зарплату больше, чем раньше.
А в том что выросли цены вместе с зарплатой есть и сови плюсы: можно, например, позволить поехать в турпоездку в европу, например, в то время как раньше, при зарплатах 100 долларов и тем же уровнем цен это было не реально.
В целом, люди стали значительно больше тратить, а это о чем-то говорит.
Пробки даже в нашем городишке появились, явно ведь не от того, что дороги стали уже?:) Куча АЗС, причем иногда еще и с очередями... Это от голода?
В домах и квартирах повсемесно делают ремонты, шмотки народ выкидывает зачастую просто потому что не модны.
Если в 90-е годы купить даже натуральный сок было некоторой роскошью, то теперь на такие мелочи никто не обращает внимание.
Появилось куча кафе, при этом они не стоят пустые, настроили супермаркетов, и продавцы в них тоже не сидят без дела.
-
Я помню - в 2003-2004 100 долл были хорошие деньги
Это были не бог весть какие деньги.
Mediadoctor, це вже не смішно :) Ви навмисно кожного разу змінюєте свою думку :)
Дурак что ли. Я с самого начала говорил что на эти деньги можно только ПРОЖИТЬ было, сейчас на них невозможно прожить никак
-
Так "хорошие" или "не бог весть какие"?
Или это у Вас синонимы? :)
-
Mediadoctor:
Нє, ну що за мода, переходити на образи :)
Перечитайте всій пост:
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13512.msg294418#msg294418
і ось цей:
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13512.msg294395#msg294395 (зокрема п.2)
-
Согласен, цены выросли, выросли и зарплаты.
Мне как раньше еле хватало денег, так и сейчас, только сейчас я позволяю себе на зарплату больше, чем раньше.
А в том что выросли цены вместе с зарплатой есть и сови плюсы: можно, например, позволить поехать в турпоездку в европу, например, в то время как раньше, при зарплатах 100 долларов и тем же уровнем цен это было не реально.
В целом, люди стали значительно больше тратить, а это о чем-то говорит.
Пробки даже в нашем городишке появились, явно ведь не от того, что дороги стали уже?:) Куча АЗС, причем иногда еще и с очередями... Это от голода?
В домах и квартирах повсемесно делают ремонты, шмотки народ выкидывает зачастую просто потому что не модны.
Если в 90-е годы купить даже натуральный сок было некоторой роскошью, то теперь на такие мелочи никто не обращает внимание.
Появилось куча кафе, при этом они не стоят пустые, настроили супермаркетов, и продавцы в них тоже не сидят без дела.
Турпутевки стали доступнее, как и автомобили, бытовая техника. Но с другой стороны кафе стали менее доступны. Сужу по донецку. Например в 2004 потратить 3 грн за пиво в кафе не било по карману, то сейчас 12-15 уже как-то жалко. К тому же стало недоступно жилье никак.
Некторые говорят дескать это потому что вырос уровень жизни. Несогласен. Цены и з.п. пусть выросли в 2-3 раза, а жилье.. раз в 20. Это потому, что ситуация в стране очень нестабильная, большая инфляция. Деньги просто некуда больше вкладывать.
Далее.. только идиот может оспаривть то, что некоторое развитие экономики если и есть ,то только из-за тесных экономических связей с Россией, которые как были так и остались пока несмотря на оранжевые лозунги.
-
Так "хорошие" или "не бог весть какие"?
Или это у Вас синонимы? :)
Понимание хорошие у всех разные. Мне в 20 лет в начале 200х 100 баксов в месяц хватало. Сейчас конечно постарше запросы выше, но все равно, 100 долл это вообще не деньги, так на попутные расходы лежат - и не потому что я гну пальцы. Расходы сейчас такие.
-
Далее.. только идиот может оспаривть то, что некоторое развитие экономики если и есть ,то только из-за тесных экономических связей с Россией, которые как были так и остались пока несмотря на оранжевые лозунги.
благодарю, о, кормильцы вы наши :)
-
Так "хорошие" или "не бог весть какие"?
Или это у Вас синонимы? :)
Понимание хорошие у всех разные. Мне в 20 лет в начале 200х 100 баксов в месяц хватало. Сейчас конечно постарше запросы выше, но все равно, 100 долл это вообще не деньги, так на попутные расходы лежат - и не потому что я гну пальцы. Расходы сейчас такие.
так Вы вроде бы и "хорошие", и "не бог весть какие деньги" написали не в 20 лет, а сегодня. У Вас на столько быстро меняется понимание? За полчаса?? :shock:
-
Yuriy, своїми питаннями ми роз*їдаємо йому мозок :) Не треба...
О, дохтор, ще одне питання, з приводу 3 грн. за пиво в Донецьку у 2004 році :)
А яке саме пиво коштувало стільки? Я яке пиво коштує зараз 10-15 грн. в кафе? Просто цікаво :)
-
Мишка мне нравится однозначно больше
А что он сделал для России, за какие такие заслуги? Откуда он вообще нарисовался? Я не помню каких-то ярких событий связанных с фамилией нынешнего президента России допрезидентского периода. "однозначно больше" почему? симпатичней? а что вам до его "красоты"? фотографироваться?
-
Mediadoctor, вообще то валюта Украины - грывня.
за 500 гривень??? в 2004-му???? місяць???? Шось Ви, куме, пиз..итЕ
Но согласитесь, что 500 грн. четыре года назад были подороже.... квартплата ( я даже для факта посмотрел ) была в три раза меньше, да и хлебушек подешевле.
Хотя месяц на 500 грн. это разве на секонд хэнд и пиво с сухариками.
Насчет раскола страны, то я думаю сейчас тенденция к восстановлению , а вот во время майдана как раз наоборот - страну сознательно раскалывали , по крайней мере в СМИ было полно инфы толкающей людей на межрегиональный конфликт...
Я и сейчас против "майдана" но затрагивать эту тему уже поздно - раньше надо было шевелится.
В тему.
Я сегодня прочитал заметку про ДТП с участием Костюкова, про сотрясение и про то что трезвые были и т.д. и еще про то , что Мазда не его личная и не собственность исполкома, а арендуется у крупного городского предприятия, так вот мне интересно Кабмин не разрешит покупать Мерсы или заставит ездить на Славутах :D
-
что Мазда не его личная и не собственность исполкома, а арендуется у крупного городского предприятия, так вот мне интересно Кабмин не разрешит покупать Мерсы или заставит ездить на Славутах
Державні ГРОШІ будуть економитися?
-
Далее.. только идиот может оспаривть то, что некоторое развитие экономики если и есть ,то только из-за тесных экономических связей с Россией, которые как были так и остались пока несмотря на оранжевые лозунги.
:yahoo:, а из каких экономических сводок эти утверждения? и оранжевые лозунги тут причем?
-
Но согласитесь, что 500 грн. четыре года назад были подороже....
ага.. а ще дерева вищі і трава зеленіша
У 2004 році номінальний ВВП склав 344,8 млрд. грн., ...
...номінальний ВВП України в 125,3 млрд доларів за підсумками 2007 року ...
а то шо кому-то там "КАЖЕТСА" при вживанні пива,так то його особисті проблеми і його білої горячки
-
Не знаю кто там покупает жилье - в Славянске три новостроя пустых стоят. Цены ну совсем нереальные.
Я снимал квартиру. Хозяева живут в Москве. В прошлом году они ее хотели продать, приехали из Москвы, хотели 20 тысяч у.е. за 3 комнаты в хрущевке, 4й этаж. Не продали. Приехали продавать ее в этом году, риэлтор посоветовал продавать за 45 тысяч ))))))))))) Даю сто в гору они ее не продадут. Цены на жилье по моему накручены исскуственно. Правительсво тут ни при чем. Чисто спекуляция на этом рынке которая была выгодна все - и застройщикам, и риэлторам и банкам, выдающим ипотеки. Сейчас, когда ипотеку получит стало в разы сложнее, да и проценты взлетели выше небес, цены на жилье будут падать. Может я конечно ошибаюсь, но квартира в хрущевке, по логике не должна стоить дороже дома в частном секторе.
-
Некторые говорят дескать это потому что вырос уровень жизни. Несогласен. Цены и з.п. пусть выросли в 2-3 раза, а жилье.. раз в 20. Это потому, что ситуация в стране очень нестабильная, большая инфляция. Деньги просто некуда больше вкладывать.
О! Так таки з*явились гроші, щоб їх можна було вкладать? Були гроші б раніше, ціни на житло виросли б раніше...
-
ну гірше ж стало - в 2004 році грошей не було - не було проблеми
в 2008 проблеми заїли - КУДИ ж гроші вкладувать???
давайте ще при савєтах сравнім - тоді взагалі люди були ЩАСЛИВІ +))
-
Не знаю кто там покупает жилье - в Славянске три новостроя пустых стоят. Цены ну совсем нереальные.
Я снимал квартиру. Хозяева живут в Москве. В прошлом году они ее хотели продать, приехали из Москвы, хотели 20 тысяч у.е. за 3 комнаты в хрущевке, 4й этаж. Не продали. Приехали продавать ее в этом году, риэлтор посоветовал продавать за 45 тысяч ))))))))))) Даю сто в гору они ее не продадут. Цены на жилье по моему накручены исскуственно. Правительсво тут ни при чем. Чисто спекуляция на этом рынке которая была выгодна все - и застройщикам, и риэлторам и банкам, выдающим ипотеки. Сейчас, когда ипотеку получит стало в разы сложнее, да и проценты взлетели выше небес, цены на жилье будут падать. Может я конечно ошибаюсь, но квартира в хрущевке, по логике не должна стоить дороже дома в частном секторе.
логика в оценке недвижимости весьма специфическая и критерии оценки очень приблизительные, а методы продажи иногда напоминают игры в поддавки, когда клиента прощупывают на предмет платежеспособности. Одну и ту же квартиру можно по-разному продать. А снижение цен на жилье диктует рынок. Условия по ипотеке ужесточили после кризиса в США, и правильно сделали. Возможно цены снизятся так, что хватит денег и без кредита, или кредиты перестанут брать под такие проценты, возможно снизят и последние, или будут спецпрограммы для различных категорий населения. Все эти процессы говорят только о том, что сейчас ощущается влияние рынка, а не жесткой руки. Мне кажется, дальше будет снижение цен на недвижимость до ее реальной стоимости, а следующий этап - снижение процентов по кредитам, увеличение сроков кредитования, появится и у нас первичный рынок жилья.
Правительство влияет на это дело опосредованно, какие у нас застройщики? весь рынок - вторичный, банки работают в условиях жесткой конкуренции, большой разницы в их предложениях нет. Продавцы заинтересованы, как владельцы, так и посредники, но им деваться некуда, они ориентируются на спрос
-
[Мне кажется, дальше будет снижение цен на недвижимость до ее реальной стоимости
И что Вы считаете реальной стоимостью? Или реальной ценой? Вы представляете стоимость земли, проектирования, различных экспертиз, разрешений? Стоимость материалов, заработная плата строителей, стоимость машино-часа работы строительной техники Вы немного представляете?
А надо еще заплатить налоги и получить прибыль.
Ну и, конечно, соотношение спроса и предложения тоже оказывают влияние, и формируют именно реальную цену.
-
Согласен, цены выросли, выросли и зарплаты.
Мне как раньше еле хватало денег, так и сейчас, только сейчас я позволяю себе на зарплату больше, чем раньше.
А в том что выросли цены вместе с зарплатой есть и сови плюсы: можно, например, позволить поехать в турпоездку в европу, например, в то время как раньше, при зарплатах 100 долларов и тем же уровнем цен это было не реально.
В целом, люди стали значительно больше тратить, а это о чем-то говорит.
Пробки даже в нашем городишке появились, явно ведь не от того, что дороги стали уже?:) Куча АЗС, причем иногда еще и с очередями... Это от голода?
В домах и квартирах повсемесно делают ремонты, шмотки народ выкидывает зачастую просто потому что не модны.
Если в 90-е годы купить даже натуральный сок было некоторой роскошью, то теперь на такие мелочи никто не обращает внимание.
Появилось куча кафе, при этом они не стоят пустые, настроили супермаркетов, и продавцы в них тоже не сидят без дела.
По этому поводу (что жить становится веселее) не стоит испытывать каких-то иллюзий о том, что у нас рост, экономика работает и т.д. Потому как с 2000 года экономический рост - это общемировой тренд, а у нас этот рост еще усилился и тем, что как раз к этому времени было завершено распределение крупных промышленных объектов (т.е. поделили, настало время им производить, отсюда занятость, рост доходов, толчок мелкому и среднему бизнесу) - вот и создалась иллюзия, что жизнь на Укарине налаживается.
А когда неверху решат, что общемировой рост надо выключить, его выключат (также как и включили с 2000 года) и мы посмотрим на что будет "способна" экономика Украины. Сворачивание крупного пром. производства -> безработица/падение доходов -> разорение мелкого/крупного бизнеса -> еще большая безработица -> тотальная нищета большей части населения. Также следует учесть, что падение темпов экономичекого роста в Европе, сделает ненужным нахождение там наших "заробитчан", большая часть которых вернется сюда обратно, это будет еще один дополнительный удар
-
в полку масонов пополнєніє? +;)
-
А когда неверху решат, что общемировой рост надо выключить, его выключат
Кто выключит и кто включал, наверху? Создатель? Ну, на все воля Божья, в его силах и Солнце выключить.
Но мы о чистой экономике, без вмешательства божественных сил, говорили.
-
Сейчас, когда ипотеку получит стало в разы сложнее, да и проценты взлетели выше небес, цены на жилье будут падать. Может я конечно ошибаюсь, но квартира в хрущевке, по логике не должна стоить дороже дома в частном секторе.
Пока не будут, по крайней мере у нас в провинции. Да и в столице пока только растут
А то что сейчас в городе перекос цен в пользу квартир, я согласен. Только это временно, дома уже догоняют, и даже иногда обгоняют квартиры по цене
-
Если 4 года назад пиво в кафе стоило 3-3.50 щаз уже 10-15 грн. минимум.
А яке саме пиво коштувало стільки? Я яке пиво коштує зараз 10-15 грн. в кафе? Просто цікаво :)
Меня почему-то этот вопрос тоже заинтересовал :)
Навеяло:
Цены в Москве намного выше провинциальных. Например, 1 кг гречки в с.Кукево стоит 30 рублей, а в Москве Lamborghini стоит 100 тысяч долларов. (с)
-
Я сравнивал Кальтенберг в Пабе Golden Lion в Донецке
-
Не знаю кто там покупает жилье - в Славянске три новостроя пустых стоят. Цены ну совсем нереальные.
Я снимал квартиру. Хозяева живут в Москве. В прошлом году они ее хотели продать, приехали из Москвы, хотели 20 тысяч у.е. за 3 комнаты в хрущевке, 4й этаж. Не продали. Приехали продавать ее в этом году, риэлтор посоветовал продавать за 45 тысяч ))))))))))) Даю сто в гору они ее не продадут. Цены на жилье по моему накручены исскуственно. Правительсво тут ни при чем. Чисто спекуляция на этом рынке которая была выгодна все - и застройщикам, и риэлторам и банкам, выдающим ипотеки. Сейчас, когда ипотеку получит стало в разы сложнее, да и проценты взлетели выше небес, цены на жилье будут падать. Может я конечно ошибаюсь, но квартира в хрущевке, по логике не должна стоить дороже дома в частном секторе.
Это очень дешево на самом деле. Пусть в семье всего 2 работающих человеа с з.п. 2000 грн (думаю что в Крамахе много таких людей). На двоих - 800 долл. Если ничего не есть и не одеваться вполне реально накопить всего за 5 лет. А в Донецке пусть з.п. выше в 2 раза, такая квартира стоит 150 тыс. долл. Т.е. копить уже не 5, а 10 лет
-
Я сравнивал Кальтенберг в Пабе Golden Lion в Донецке
і кальтенберг в 2004 коштував ТРИ гривні??? +)))) на розлив???
ага, і ще капуста була дєшевлє +)))
шось Ви, куме...
з Сарматом не сплутали, нє? В "сабонісє"? +)
-
Не знаю скільки коштував Кальтенберг :) Але Стела у нас в місті вже в 2004 коштувала 5-6 грн./бокал. Та шо...
-
вчера приехал с донецка был в амсторе так там банка рево стоит 6 гр о у нас 8 с копейками(( пиво сармат2л- 6 гр и ес че сухарики дают))
-
Доречи, Mediadoctor, щось мені підказує, що Золотий лев відкрився у 2005. Ви впевнені, що були саме там?
-
Пане, якщо ви маєте на увазі "Золотий лев" біля площі Леніну, то він відкрився значно раніше. Нажаль, конкртної дати не назову. Розцінок також.
-
Доречи, Mediadoctor, щось мені підказує, що Золотий лев відкрився у 2005. Ви впевнені, що були саме там?
не знаю кто там вам подсказует, но я там первый раз был еще в 2002, и кальтенберг стоил 3.50
-
в 2002, и кальтенберг стоил 3.50
чекайте.. але ж Ви казали про "по три і вчєра"... (с)
тобто, при 3,00 грн в 2004-му? Чи з 2002 по 2004 пиво здешевшало? ;+) Воно не з капусти, нє? +)
-
Вся справа в тому, що на сайті Мирової карти, до якої належить ресторан "Golden Lion" стверджують, що його було відкрито у 2005 році. Можливо ми говоримо про різні ресторани?
http://www.karta.ua/about_company.html
-
Можливо. А можливо, у паба у 2005 змінювались хазяї, як варіант.
Ще: який Кальтенберг мається не увазі? Аутентичний чи той, що бадяжить "Сармат" по ліцензії?
-
в 2002, и кальтенберг стоил 3.50
чекайте.. але ж Ви казали про "по три і вчєра"... (с)
тобто, при 3,00 грн в 2004-му? Чи з 2002 по 2004 пиво здешевшало? ;+) Воно не з капусти, нє? +)
В начале 2004 года цены не поднимались по сравнению с 2002-2003. Сармат по моему был 3, кальтенберг 3.50
Инфляция разогналась в конце 2004, а с 2000- по начало 2004 была очень маленькой
-
Можливо. А можливо, у паба у 2005 змінювались хазяї, як варіант.
Ще: який Кальтенберг мається не увазі? Аутентичний чи той, що бадяжить "Сармат" по ліцензії?
Сарматовский. В других кабаках тоже самое, цены поднялись примерно в 4-5 раз
-
Инфляция разогналась в конце 2004, а с 2000- по начало 2004 была очень маленькой
я щас заридаю +))
КАПУСТА, капуста дєшевєла чи ні, Микола Яновіч??????
нє, Москва точно - затєрянний мір +)) Місцеві "баклажани" таку х*ню вже не несуть років з три +)))))
А тут - "прівєт із прошлава!!!" +))))
-
"С 2002 по начало 2004 года набыло ни одного поднятия цен! Слышите, ни одного. Вы не отвечаете на мой ответ! Инфляции НЕБЫЛО!" :)
-
"С 2002 по начало 2004 года набыло ни одного поднятия цен! Слышите, ни одного. Вы не отвечаете на мой ответ! Инфляции НЕБЫЛО!" :)
Вы вопрос сначала задайте...
-
Не беріть дурного :) Це фольклор :)
-
та ладно...
помница в 98 до веселого августа рогань на разлив была 1грн - ото были времена :)
шо там щас с пивом не знаю - я цен не смотрю, мы количество считаем :)
но с прошлого года черниговское белое подоражало на 1грн - так шо совсем не смертельно :)
-
[Мне кажется, дальше будет снижение цен на недвижимость до ее реальной стоимости
И что Вы считаете реальной стоимостью? Или реальной ценой? Вы представляете стоимость земли, проектирования, различных экспертиз, разрешений? Стоимость материалов, заработная плата строителей, стоимость машино-часа работы строительной техники Вы немного представляете?
А надо еще заплатить налоги и получить прибыль.
Ну и, конечно, соотношение спроса и предложения тоже оказывают влияние, и формируют именно реальную цену.
реальной - затраты + рентабельность. ВЫ писали о недвижимости в Славянске, там нет первичного рынка, только вторичній, какие затраты строителей?
-
Нет потому, что себестоимость выше текущих цен на вторичке
-
реальной - затраты + рентабельность. ВЫ писали о недвижимости в Славянске, там нет первичного рынка, только вторичній, какие затраты строителей?
реальная цена не есть "затраты+рентабельность"
рыночная цена формируется рынком. Она и есть реальная
если я сейчас начну на кухне делать спички, и мои затраты на материалы составят 1 грн за спичку, по такой схеме цена спичек будет 60 грн/коробок, предположим (ну много у меня отходов, руки кривые, а прибыль не нужна, например)
точно также, начну я сейчас у себя в огороде золото добывать, на глубине 1 м. Слитками. Их цена будет равна моим затратам?
-
Нет потому, что себестоимость выше текущих цен на вторичке
по-моему, уже нет
могу ошибаться, я не совсем в курсе стоимости строительства жилых домов, так как его у нас считай нет
-
Нет потому, что себестоимость выше текущих цен на вторичке
по-моему, уже нет
могу ошибаться, я не совсем в курсе стоимости строительства жилых домов, так как его у нас считай нет
Как-то видел расчеты, стоимость метра больше 1000 долл сейчас
-
Как-то видел расчеты, стоимость метра больше 1000 долл сейчас
у нас в регионе?
комерческая недвижимость и то дешевле
а у многоэтажки затрат меньше. Меньше приходится платить за землю, комуникации, проект в расчете на 1 м2
-
Как-то видел расчеты, стоимость метра больше 1000 долл сейчас
у нас в регионе?
комерческая недвижимость и то дешевле
а у многоэтажки затрат меньше. Меньше приходится платить за землю, комуникации, проект в расчете на 1 м2
На многоэтажки как раз больше. А материалы и работа строителей стоят так же как и в столице и в Донецке (рабочие может поменьше но не на много)
-
На многоэтажки как раз больше. А материалы и работа строителей стоят так же как и в столице и в Донецке (рабочие может поменьше но не на много)
земля точно не больше. чем больше этажей, тем земля в расчете на метр дешевле
ну и подвести воду/газ/электричество одинаково стоит. Ведь и там. и там. надо вести к одному объекту
еще в жилье потолки ниже, чем в комерческих зданиях
-
Каждый из нас говорил/слышал/думал что чиновники охерели, что с их зарплатами еще и такие льготы, что отменять их к едрени фени (правда - нах депутату ВР право на бесплатный проезд в троллейбусе, если он не помнит как они выглядят?? а ведь и под это дело из бюджета выделяются деньги), что лучше б эти деньги в нужное русло и т.д. и т.п. И вот когда подобный шаг совершен - отказали в покупке дорогой мебели и дорогих машин, сразу возникают фразы о бессмысленности такого шага... Единство и борьба противоречий в примерах...
Скажите, уважаемые сторонники мнения, что данная отмена льгот - это пиар, популизм и т.п. - не надо было отнимать у чиновников легальное право покупать машины и мебель по мегаценам? Или, чтоб никто не считал это популизмом - оставить как есть?
-
souls
+100!!!