[Василий Иванович]

  Зачем тогда было браться за управление, если знал ,что ничего не получится ?  Разве что ради нобелевской премии.

Кто сказал, что он знал, что ничего не получится? Наоборот, он брался за управление страной, будучи уверенным в том, что может вывести ее из штопора. Просто ситуация в стране зависела не только от него одного. Когда "процесс пошел", всплыло множество объективных и субъективных факторов, на которые Горбачев влиял слабо.

[Пепа]

  Зачем тогда было браться за управление, если знал ,что ничего не получится ?  Разве что ради нобелевской премии.

Кто сказал, что он знал, что ничего не получится? Наоборот, он брался за управление страной, будучи уверенным в том, что может вывести ее из штопора. Просто ситуация в стране зависела не только от него одного. Когда "процесс пошел", всплыло множество объективных и субъективных факторов, на которые Горбачев влиял слабо.

  Согласен.   Меня в этой теме больше интересует, чем уж таким некоторым товарищам насолил совок  ?  Мы до сих пор работаем на остатках заводов из совка.  Детей водим в оставшиеся школы и детсады.  Ходим по остатках дорог ,положенных ещё при союзе. 
  Что такого было сделано за последние годы, что людям похорошело то ?   

[Andrew]

ну так нынешние корупцинеры не с марса прилетели. большинство из той партии и комсомола вышли.

[Yuriy]

Так как одно из условий консервации - ограничение информационных потоков.

  А не проще ли всё это было разрешить и просто контролировать ? 

они печатные машинки уже не могли контролировать. А как контролировать мобильную связь и интернет??
мечтают многие контролировать, и у нас, и в рашке, и даже в омериге. Только как-то оно не выходит все контролировать. Не хватает ресурсов на содержание контролеров и контролеров за контролерами

[evgeny]

это ты у кого сейчас спрашивал,у нас или у горбачёва и кпсс?

[She]

Меня в этой теме больше интересует, чем уж таким некоторым товарищам насолил совок  ? 

Ну у кого, у кого спрашиваете?
Кто же вам признается, что он дурак дураком ненавидел то, что было лучшим за всю его жизнь?
Или что он эффективный расхититель остатков?
Или рабовладелец? Или у кормушки? Или Гуляй-Поле = родная стихия?
Ответ настолько очевиден, что не нужен.
Да и совок - это отвратительно.
Если не сравнивать, конечно...

[evgeny]

Если не сравнивать, конечно...

с чем сравнивать?и что?уровень жизни ,цены,социал,свободу слова,демократию?с кем?с амерами,швецией,германией,кндр,кубой,камбоджи,юар?

возможно тебе нравились очереди за продуктами,возможно был кайф поисков как купить холодильник или телек или нормальные шмотки.может свободно ездила в болгарию.или голосовала за своего кандидата на выборах?

[She]

с чем сравнивать?

С Гуляй-Полем, естественно! И разрухой.
Мне многое не нравилось, но оно и никуда не делось

[evgeny]

С Гуляй-Полем, естественно! И разрухой.
Мне многое не нравилось, но оно и никуда не делось

а чё не с каменым веком или средневековьем периода инквизиции?что никуда не делось?корупция,взятки?это ещё не коро исчезнет.протекционизм,сейственность,кланы?это есть во всех системах

[Пепа]

...что никуда не делось?корупция,взятки?это ещё не скоро исчезнет.протекционизм,сейственность,кланы?это есть во всех системах

  Оно не то чтобы не скоро исчезнет .  Оно только набирает силу.  И застойным коррупционерам до нынешних демократов - как до Киева в позе борзого паука.  Простейший пример - коммунальные услуги.  В наше время неработающим лифтом никого не удивишь.  Люди дохнут на ступеньках собственного дома.  А раньше достаточно было позвонить дежурному горисполкома 050 и через полчаса в лифте копошиться целая бригада . Лифт это просто к примеру. 
  Сейчас исполкому откровенно насрать на тех кто внизу , и с лёгкой оглядкой ,на тех кто вверху .
  Если сравнивать с временами союза , можно вспомнить только два изменения в лучшую сторону.
 1 .  Разрешили ..здеть ( не везде , не на всех , и если есть деньги на адвоката, чтоб потом отмазал)
 2 .  Разрешили ехать куда глаза глядят ( с кучей виз , и опять же при наличии денег )
 Всё остальное изменилось только в худшую сторону.  И в первую очередь ,наличие тех самых дензнаков , без которых не будет никаких свобод.

 

[evgeny]

так в этих описаниях вашей действительности виноват горбачёв?а чё не николай 2й?

а вот прибалты довольны.грузины рады.

[Пепа]

так в этих описаниях вашей действительности виноват горбачёв?а чё не николай 2й?

а вот прибалты довольны.грузины рады.

  Наверное да , но не все.   Тоже небось встречаются ностальгирующие   

[evgeny]

  Наверное да , но не все.   Тоже небось встречаются ностальгирующие   

канешна не все,люди разные.

[ТАК!]

...что никуда не делось?корупция,взятки?это ещё не скоро исчезнет.протекционизм,сейственность,кланы?это есть во всех системах

  Оно не то чтобы не скоро исчезнет .  Оно только набирает силу.  И застойным коррупционерам до нынешних демократов - как до Киева в позе борзого паука.  Простейший пример - коммунальные услуги.  В наше время неработающим лифтом никого не удивишь.  Люди дохнут на ступеньках собственного дома.  А раньше достаточно было позвонить дежурному горисполкома 050 и через полчаса в лифте копошиться целая бригада . Лифт это просто к примеру. 
  Сейчас исполкому откровенно насрать на тех кто внизу , и с лёгкой оглядкой ,на тех кто вверху .
  Если сравнивать с временами союза , можно вспомнить только два изменения в лучшую сторону.
 1 .  Разрешили ..здеть ( не везде , не на всех , и если есть деньги на адвоката, чтоб потом отмазал)
 2 .  Разрешили ехать куда глаза глядят ( с кучей виз , и опять же при наличии денег )
 Всё остальное изменилось только в худшую сторону.  И в первую очередь ,наличие тех самых дензнаков , без которых не будет никаких свобод.

 

В свое время я жил на Дворцовой.  Когда разобрали лиф в подъезде ( тогда строилась Долина бедных, так вот модно было заежать в свой гараж который расположен на нулевом этаже в своем доме, а с гаража подыматься лифтом на первый этаж или второй. Естественно лифты в подъездах разбирали, розворовывали) мы жильцы подъезда написали жалобу местной власти т.к. лифт не работал пол года. Я отнес жалобу Близнюку он был и.о. мера. Близнюк мне сказал: лифт стоит 1 мил.750 тыс. купонов у нас таких денег нет.
Хотя  универмаг  продали за 750 тыс купонов с 5 грузовыми лифтами со складами в центре города. Вот этоа прихватизация по коммунистически. Продали коммунисты нашей с вами собственности очень много. Прихватизация под потранатом  КПСС-КПУ называется.

[She]

что никуда не делось? корупция,взятки?

Мои недостатки)
От них я зависимая больше всего всегда)
Но при совке их не покупали и не очень-то на них и играли, у тебя брали лучшее, от чего оно и развивалось, собственно.
Сейчас.. когда в очередной раз кто был никем, стал хозяином, пока он забудет свое прошлое и озаботится не только своим будущим, много воды утечет. И с нею людей... идей...знаний и умений.
Только очень узкий сегмент профессий дает возможность оставаться человеком, в совке таких возможностей было больше и критерии отбора были яснее, и потребность в специалистах - была.