[kolyan]

а почему никто не обеспокоен ростом мусульманского населения Европы и Азии по сравнению с вымиранием христианского? И при чем тут вакцинация?

Обеспокоены, но не совсем в том ключе...
Вот например - Если один народ побеждает другой

Да и Портвейн когда-то привел по этому поводу очень хорошую цитату:

что ж меня негры, особенно мусульмане, раздражают все больше и больше?

"Если албанская женщина рожает семь детей, а сербская делает семь абортов, то эта земля нужнее албанцам, чем сербам. Вот Господь и распорядился землями КосМета так, как посчитал нужным"
Патриарх Сербский Павел

Церковь призывает не мусульман резать, а со своими греховными страстями бороться, самим становиться лучше и чище перед Богом. Тогда и угроза исламизации рассеется как туман. А так, если над собой не работать, а только искать виноватых да вырезать их, самим при этом оставаясь закоренелыми грешниками - толку не будет. Не мусульмане - так китайцы, вьетнамцы, индусы, марсиане... Не прививки - так чума, туберкулез, рак, СПИД, еще что-то новенькое...
Да, защищаться от всего этого нужно, но не это - первостепенная задача. Важнее смертного тела - бессмертная душа.

[Леди Ви]

Ну хорошо... хоть это и не так, но допустим, что так...
А где же пожертвования вашего патриарха???
Приведите нам их в пример, уж будьте так добры... чтобы раз и навсегда развеять образовавшийся вокруг него ореол стяжателя в рясе

Зачем Вам сразу про деятельность Патриарха? Узнайте для начала что делают местные монахи, Святогорские.
И заметьте - они Патриарха чтят 

Или Вам обязательно нужен пример чем дальше - тем лучше? Может тогда уж сразу взять Патриарха Американского (РПЦЗ)?
И знаете еще почему не хочу приводить примеры с Патриархом? Потому что не уверен, что Вы в случае наличия оных раз и навсегда измените свое мнение  При желании Вы ведь и сами могли давно найти что нужно. А если не найдете - не беда: директор благотворительного фонда, например, не обязан ведь жертвовать больше всех в стране, верно?
Беда не в наличии или отсутствии примеров, а в такой вот принципиальной позиции вопрошающих:

  Э нет! Так не пойдет!!!

Это Вы, Коленька, стали оспаривать мою картинку! Попутно обвиняя людей, жертвующих СВОИ ЛИЧНЫЕ миллионы на благотворительность!

Поэтому при чем тут монахи из Святогорской Лавры??? У них что, ЛИЧНОЕ СОСТОЯНИЕ оценивается в миллиарды баксов??? Нет? А у Кирилла - ДА! И вот какие-то монахи что-то там жертвуют на благие дела (поверю Вам на слово ), а Патриарх - нетЪ... Вот ИМЕННО ЭТО меня и возмущает! Теперь, надеюсь, понятно? И точно так же при чем здесь американский Патриарх??? У него тоже ТАКОЕ ОГРОМНОЕ ЛИЧНОЕ состояние???

Да, я гуглила на предмет благотворительности Кирилла... Увы, ссылки отсылают на православные сайты, где красиво расписана благотворительность самой РПЦ... но никак не самого Кирилла ЛИЧНО... И в-основном, это жертвование ХРАМАМ РПЦ то каких-то икон, то каких-то мощей... короче - православного реквизита... А вот РЕАЛЬНО полезных дел для нужд общества или отдельных людей я так и не нашла...

Зато нашла ссылку, где г-н Гундяев обещает ВЫИГРАННЫЕ ПО СУДУ 20 миллионов у онкобольного хирурга за якобы нанесенный ущерб его библиотеке, пустить на благотворительность... Но осуществил ли он это - увы, история умалчивает...

Так что на Вашем месте я бы не увиливала в сторону, а выложила бы сюда внушительный список ЛИЧНО пожертвованных средств Кириллом из своего ЛИЧНОГО немалого состояния, и на какие дела они пошли... И я бы первая аплодировала ему!

Пы. Сы. Во задачку задала, да???
Ну Сами ж напросились, так что не обессудьте...

[kolyan]

А не буду выкладывать и не стану даже искать
Это лучше Вы возьмите и докажите мне, что дядя Билл - самый матерый кодер в Мелкософте. Или что министр ж/д транспорта быстрее любого путейщика забьет костыль в шпалу и что тот же министр намотал по железкам нашей страны километраж больше, чем все машинисты вместе взятые. А иначе нету, дескать, у него права именоваться министром путей сообщения! И что везде так должно быть.
Ато если бы оказалось, что Патриарх много нажертвовал - Вы б новое обвинение выдвинули: "Да когда ж он молится-то? Он же ж за раздачей пряников за молитвы-то совсем забыл! А ведь главный молитвенник должен быть!". Разве не так? 
Кстати, а Вы часом не считаете, что на пост Патриарха должны назначать исключительно по размеру пожертвований и благотворительности?

[Леди Ви]

А не буду выкладывать и не стану даже искать
Это лучше Вы возьмите и докажите мне, что дядя Билл - самый матерый кодер в Мелкософте. Или что министр ж/д транспорта быстрее любого путейщика забьет костыль в шпалу и что тот же министр намотал по железкам нашей страны километраж больше, чем все машинисты вместе взятые. А иначе нету, дескать, у него права именоваться министром путей сообщения! И что везде так должно быть.
Ато если бы оказалось, что Патриарх много нажертвовал - Вы б новое обвинение выдвинули: "Да когда ж он молится-то? Он же ж за раздачей пряников за молитвы-то совсем забыл! А ведь главный молитвенник должен быть!". Разве не так? 
Кстати, а Вы часом не считаете, что на пост Патриарха должны назначать исключительно по размеру пожертвований и благотворительности?

 


А знаете, Коленька, почему???
Потому что не сможете Вы предоставить такой список при всем Вашем желании и усердии! И даже хотя бы одного пункта! Потому что Кирилл Ваш - обыкновенный БАРЫГА!

Так что картинка моя на 100500% - ВЕРНА!

[kolyan]

Ну так может Вы в довесок еще и расскажете мне, почему монахи Святогорья чтят его, а не дядю Билла или дядю Баффета?

[evgeny]

Милиция уже рассказала.  Вы не расстроились, что они раньше успели?

было бы удивительно если бы милиция это подтвердила бы и посадила бы попа.
а так конечно  сама виновата,как во врадиевке,нехер садится к ментам в машину
вот коля и насильников оправдывает.

[evgeny]

Ну так может Вы в довесок еще и расскажете мне, почему монахи Святогорья чтят его, а не дядю Билла или дядю Баффета?

несыпят им денех побольше и будут чтить насыпавшего.

[eugene314]

+1

Возможно даже не насыпал, а дал франшизу по личному обогащению за некоторую мзду, часть из которой почитание и восхишение самим патриархом.

[eugene314]

Это лучше Вы возьмите и докажите мне, что дядя Билл - самый матерый кодер в Мелкософте. Или что министр ж/д транспорта быстрее любого путейщика забьет костыль в шпалу и что тот же министр намотал по железкам нашей страны километраж больше, чем все машинисты вместе взятые. А иначе нету, дескать, у него права именоваться министром путей сообщения! И что везде так должно быть.

Почему с темы патриарха идёт постоянный переброс на других? Неужели он берёт пример с Билла, министра ж/д?

Для заметки, Билл не самый матёрый коде, но один из самых удачливых бизнесменов, о чём свидетельствуют его счета в банках.
Министра ж/д вообще назначает/утверждает президент.

И возможно я ошибался, но думал что патриарха выбирают, как самого достойного быть примером для остальных. Пример из него получился на самом деле достойный. Разговаривал со знакомым священником, спрашивал как он относиться к тому, что у патриарха часы за несколько десятков тысяч баксов, мерседес одной из последних моделей это не роскошь а средство передвижения. Так вот ответ меня порадовал, человек этот сказал что боится стать таким же, что бывают соблазны, но понимает что если изменит вере, то не сможет больше верить так как верит сейчас, а вера в его жизни сделала очень много, очень тяжёлая у него была судьба.

[eugene314]

Очень важно научиться христианской аскезе... Аскеза - это способность регулировать свое потребление… Это победа человека над похотью, над страстями, над инстинктом. И важно, чтобы этим качеством владели и богатые, и бедные. (с) Патриарх Кирилл

Такой прекрасной цитатой предваряется статья, в которой рассказывается о личном состоянии Патриарха Кирилла (что-то порядка четырех миллиардов долларов) и о том, каким образом этот святой человек сколотил подобное состояние в "лихих девяностых".

Но вот тут я вступлюсь за этого видного деятеля церкви. Потому что на самом деле это состояние - аскеза и есть. Он просто отрегулировал свое потребление. Господь вразумил Кирилла, что его потребление тянет на четыре миллиарда долларов. Вот он подобное потребление аскетично и обеспечил. Кто осудит его? Кто первый бросит камень?

[Merlin]

Merlin, Вы еще не начали пугать непослушных деток kolyan-ом вместо бабайки?

Мания величия грудь не распирает? Если бы и было твое фото, я бы показывал его, как фото неудачника, который должен вот таким образом зарабатывать себе на жизнь. 

Милиция уже рассказала.  Вы не расстроились, что они раньше успели?

Так а никто и не сомневался. Украина строго идет по пути России: весь государственный аппарат становится на защиту попов. Ты этого ещё не знал? Не верю, как всегда, прикидываешься.

[Saurus]

а со своими греховными страстями бороться, самим становиться лучше и чище перед Богом. Тогда и угроза исламизации рассеется как туман.

О, да.

В поза- поза-... прошлый раз как ни молились, но для "рассеивания угрозы исламизации, как туман" в Европе таки понадобились организованные военные действия, часть событий была названа говорящим словом "Реконкиста". 

Ну и потом, попозже, всякие события на Балканах, растянувшиеся от Дракулы (и его попередникив, не помню) и Александра-2 до Ельцина, где молитвы чо-то совсем не помогали. Может, молились недостаточно усердно?

Вы, вообще, христианин, или диверсант исламских фундаменталистов? Ответьте, как на духу.

[Леди Ви]

Ну так может Вы в довесок еще и расскажете мне, почему монахи Святогорья чтят его, а не дядю Билла или дядю Баффета?

Вам сегодня повезло... у меня уже нет того игривого настроения, что было вчера... поэтому я не стану стебаться в своих комментах...

А насчет монахов, против которых я ничего не имею... я очень сильно надеюсь, что они всё же чтут своего Бога Иисуса Христа, а не Кирилла... который всего лишь для них бесконечно далекий начальник...  

[kolyan]

было бы удивительно если бы милиция это подтвердила бы и посадила бы попа.

Так а никто и не сомневался. Украина строго идет по пути России: весь государственный аппарат становится на защиту попов. Ты этого ещё не знал? Не верю, как всегда, прикидываешься.

Дайте-ка я Вас удивлю:
В Запорожье в одном из храмов было взорвано самодельное взрывное устройство. Итог - посадили трех человек, в т.ч. двух пономарей этого храма - Украинских пономарей посадили за взрыв в День крещения Руси
Хотя в их вину не верит даже настоятель этого храма, прихожане и соседи осужденных - Взрыв храма в Запорожье: в вину пономаря никто не верит
Это у нас.

А теперь в России.
Помните эту картинку, да?

Но почему-то никто из кусающих Церковь ни разу не сообщил о дальнейшем развитии событий:
До завершения работы следственных органов иеромонах Илия (Семин) запрещен в служении

...
Московский Патриархат будет содействовать всестороннему разбирательству происшествия согласно законам Российской Федерации и по его результатам поставит вопрос о дальнейшем пребывании иеромонаха Илии (Семина) в священном сане.
...

Его вина была доказана, и он был осужден. Кто там про чудо с камерами буровил, а? На основании всего это - Иеромонах Илия (Семин) лишен сана

...
 В связи с рассмотренными документами епархиальный церковный суд признал запрещенного клирика города Москвы иеромонаха Илию (Семина) виновным в смерти двух лиц, что подпадает под 5-е правило святого Григория Нисского: «Если кто, хотя бы невольно, будет осквернен убийством, такового, как уже ставшего нечистым чрез нечистое дело, правило признало недостойным священнической благодати».

Суд постановил лишить сана иеромонаха Илию (Семина) и представить принятое решение на усмотрение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси.

Святейший Патриарх Кирилл утвердил решение Епархиального суда Московской (городской) епархии по делу монаха Илии (Семина) ...

Однако же ни тот, кто выложил тут коллаж, ни тот, кто его перепостил позже, никто из азартно стебавшихся по этому поводу - никто не захотел сообщить о законной развязке, в которой вовсе не было отмазываний.
Почему? Наверное потому, что так удобней: кинул гуаном и забыл, и неважно что зря кидал и без оснований.

[kolyan]

О, да.

В поза- поза-... прошлый раз как ни молились, но для "рассеивания угрозы исламизации, как туман" в Европе таки понадобились организованные военные действия, часть событий была названа говорящим словом "Реконкиста". 

Ну и потом, попозже, всякие события на Балканах, растянувшиеся от Дракулы (и его попередникив, не помню) и Александра-2 до Ельцина, где молитвы чо-то совсем не помогали. Может, молились недостаточно усердно?

Saurus, Вы верно рассуждаете - но, вероятно, не все факты берете во внимание 
И Русь избавилась от татаро-монгольского ига при помощи оружия и организованных военных действий - но после чего начала нам улыбаться удача в деле освобождения?
Сперва давайте вспомним с чего начались неудачи. А начались они с междоусобной войны между братьями-князьями! Т.е. князья стали нарушать христианские заповеди, наставления Ярослава Мудрого, который говорил о том же.
Почему князь Игорь положил дружину и сам попал в плен к половцам? Да из-за гонора своего. Не смог он из-за весенней распутицы принять участие в совместном походе с прочими князьями на половцев, а чтобы не было стыдно перед другими князьями - решил попозже в одиночку тоже отметиться. И отметился... Вот цена гордыни...
А битва на Калке чего сразу наперекосяк пошла? Двое самых горячих из князей в поисках славы раньше всего войска переправились на другой берег к врагу и ринулись в бой, остальным пришлось выбирать: бросить их на произвол судьбы или помочь, не успев сделать все для подготовки к бою? Решили помочь, и проиграли. А стояли бы на месте - тоже бы потом проиграли - с ослабленным-то войском... А всему виной - опять рознь и гордыня и тщеславие...
За то и попали мы тогда под иго - что даже до братоубийственной войны докатились. И только когда поняли, что нужно объединяться, а не резать братьев за престол - тогда и победили на Куликовом поле.
Незря ведь в летописях сказано (или историки позже отмечали), что на Куликово поле русичи шли отдельными княжествами - а вернулись единым народом.
Да, свободу получили с оружием в руках - но только после того, как что-то изменилось в мышлении, в нравственности