Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 22:00:53
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Бакалавр и Специалист  (Прочитано 14200 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

21 Жовтень 2013, 23:07:43
Прочитано 14200 раз
Offline

NetyNicka


Offline NetyNicka

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 259
  • Карма: +4/-37
  • Дякую
  • Сказав: 24
  • Отримав: 24
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
hello!! it's me again  :)
Просматривая в очередной раз вакансии по Краматорску и по Украине заметил тот факт, что инженеры то и ненужны вовсе.
И тут стал вопрос, зачем идти на специалиста, когда работать по специальности негде да и не сильно хочется.
Хотелось бы узнать мнения опытных посетителей форума, нужен ли сейчас диплом специалиста, или с бакалавром можно прожить?  :help:

Форум Краматорська

Бакалавр и Специалист
« : 21 Жовтень 2013, 23:07:43 »

21 Жовтень 2013, 23:15:49
Відповідь #1
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Прожить можно и без образования. Странный какой-то вопрос. Если для вас диплом - всего лишь корочка, то не заморачивайтесь.
Ну и второй момент... Что решает текущий момент? Сейчас - это сейчас. А через 20 лет и мир изменится, и вы изменитесь, и ваши ожидания и потребности работодателей.

21 Жовтень 2013, 23:44:09
Відповідь #2
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Смотря куда метите устроиться.

Для большинства специальностей диплом не главное. В 90% предприятий Вас возьмут с руками и ногами, если у Вас есть опыт и положительная репутация (не пьете не прогуливаете). При приеме на работу любой работодатель не будет смотреть Ваше резюме. Он просто позвонит руководителю того предприятия, откуда Вы ушли. Мнение Вашего бывшего шефа на 70% решит Вашу судьбу на новом месте.

Что касается уровня образования.

Раньше было три основных уровня образования -- среднее (10 классов), среднее специальное (техникум) и высшее (институт, университет). Сейчас среднее специальное и высшее образование объединили в одну категорию -- высшее. Грубо говоря, все, что выше средней школы, считается высшим образованием, которое имеет четыре уровня -- младший специалист (по старому техникум), бакалавр (чуть выше техникума, или, как пишут в дипломах -- базовое высшее образование), специалист (по старому институт, или, как пишут сейчас в дипломах -- полное высшее образование) и магистр (не было в СССР такого уровня образования, грубо говоря -- полное высшее образование и еще год-два за партой).

Некоторые образовательный уровень магистра считают половиной пути к кандидатской. Это не правильно, ибо магистр это уровень образования (высшее в квадрате), а кандидатская, это научная работа на приобретение научной степени. Хотя, во многих ВУЗах магистерские работы (магистры пишут полунаучные работы, кстати) могут засчитать в часть кандидатской. Сейчас не помню, но если по памяти, магистерская работа по объему 250 листов, а кандидатская 400. Практически половина. Могу ошибиться. Причем тему магистерской, которую Вы уже защитили, никто не может отжать)))

О чем это я? А. Если Вы собираетесь работать прорабом на стройке, то уровня бакалавра Вам вполне хватит. Если Вы собираетесь преподавать в ВУЗе четвертой степени аккредитации, то Вам необходим будет уровень магистра, как минимум. Где то так.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Жовтень 2013, 08:41:09
Відповідь #3
Offline

Alexandr_I


Offline Alexandr_I

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3107
  • Країна: 00
  • Карма: +102/-4
  • Дякую
  • Сказав: 245
  • Отримав: 218
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
По поводу объемов ошибаетесь. Но общий подход верен.
Наши ВУЗы в понятие "магистр" вкладывают не то значение, которое планировалось изначально. Это ведь должна быть более высокая ступень образования, причем не обязательно научная. Но по факту имеем множество уважаемых профессоров, которые не в состоянии своего возраста менять принципи преподования, поэтому просто на студентов навешивают обязанность писать статьи для своих руководителей, за уши притягивают их к диплому. Главное что бы студент прослушал дисциплины в объеме, указанном министерством.
Возможно где то и дают нормальные знания действительно на высшем уровне, но точно не у нас в городе.
Хоть все эти статьи и дисциплины однозначно повышают уровень знаний студента, но все таки не настолько, что бы можно было провести черту между ним и обычным "специалистом".

по теме - есть возможность получать, получайте не задумываясь, потом может быть поздно или дорого. Знаю одного человека, которого перед пенсией ставили на начальника цеха, только ему образование не позволяло. Вот он в 55 с хвостиком и поступил на заочку.

п.с. Вроде как учебный год в разгаре или вы на следующий год планируете? Если так, заранее планируйте со своим руководителем тему работы что бы начать писать статьи, готовить материал уже сейчас

22 Жовтень 2013, 10:17:52
Відповідь #4
Offline

Enakievo


Offline Enakievo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2858
  • Країна: so
  • Карма: +159/-3
  • Дякую
  • Сказав: 218
  • Отримав: 585
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
магистерская работа по объему 250 листов, а кандидатская 400
Гораздо меньше
Цитувати
Если Вы собираетесь работать прорабом на стройке, то уровня бакалавра Вам вполне хватит
До прораба нужно не менее 2-х лет мастером отработать. А с бакалаврским образованием - мастером только с волосатой лапой возьмут.
Цитувати
Если Вы собираетесь преподавать в ВУЗе четвертой степени аккредитации, то Вам необходим будет уровень магистра, как минимум
Это не так. Есть даже старшие преподаватели с дипломами специалистов.
Рабский ум создан таким образом, что не придает никакого значения событиям, если они не закреплены кровью.

22 Жовтень 2013, 10:36:38
Відповідь #5
Offline

Ksana


Offline Ksana

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4744
  • Країна: 00
  • Карма: +153/-6
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 6
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

Цитувати
Если Вы собираетесь преподавать в ВУЗе четвертой степени аккредитации, то Вам необходим будет уровень магистра, как минимум
Это не так. Есть даже старшие преподаватели с дипломами специалистов.
странно, в моём вузе требовали сразу магистра, если хотелось остаться на кафедре
let each day be yours!

22 Жовтень 2013, 10:58:41
Відповідь #6
Offline

Enakievo


Offline Enakievo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2858
  • Країна: so
  • Карма: +159/-3
  • Дякую
  • Сказав: 218
  • Отримав: 585
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Цитувати
Если Вы собираетесь преподавать в ВУЗе четвертой степени аккредитации, то Вам необходим будет уровень магистра, как минимум
Это не так. Есть даже старшие преподаватели с дипломами специалистов.
странно, в моём вузе требовали сразу магистра, если хотелось остаться на кафедре
Ну то они харчами перебирали, наверное). В должностной инструкции было так и написано, нужна квалификация "магистр" ?
Рабский ум создан таким образом, что не придает никакого значения событиям, если они не закреплены кровью.

22 Жовтень 2013, 11:34:54
Відповідь #7
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А с бакалаврским образованием - мастером только с волосатой лапой возьмут.

Может сейчас что то изменилось, но всю жизнь мастерами ставили выпускников техникумов. А младшие специалисты после строительного техникума тогда кем работают -- каменщиками и сварщиками?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Жовтень 2013, 11:43:05
Відповідь #8
Offline

Ksana


Offline Ksana

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4744
  • Країна: 00
  • Карма: +153/-6
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 6
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

Ну то они харчами перебирали, наверное). В должностной инструкции было так и написано, нужна квалификация "магистр" ?
до должностной инструкции дело не дошло.... а то что перебирали, так это понятно...покажите мне тех, кто не перебирает?:)
let each day be yours!

22 Жовтень 2013, 11:43:55
Відповідь #9
Offline

Enakievo


Offline Enakievo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2858
  • Країна: so
  • Карма: +159/-3
  • Дякую
  • Сказав: 218
  • Отримав: 585
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А с бакалаврским образованием - мастером только с волосатой лапой возьмут.
Может сейчас что то изменилось, но всю жизнь мастерами ставили выпускников техникумов. А младшие специалисты после строительных техникумов тогда кем работают -- каменщиками и сварщиками?
Я не знаю за вашу жизнь и на какой период истории пришелся ее расцвет.
Да, каменщиками и монтажниками, слесарями, малярами и электриками, монолитчиками и арматурщиками. У меня в бригаде даже врач-реаниматолог монтажником работал  :lol: Знал одно прораба с технарским образованием (ему уже лет 45 было) - но тот в свое время рядовым высотником начинал, потом бригадиром. Мастером отработал лет 8, пока прорабом стал.
Рабский ум создан таким образом, что не придает никакого значения событиям, если они не закреплены кровью.

22 Жовтень 2013, 11:47:11
Відповідь #10
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, может быть. Остается один невыясненный вопрос -- а кем тогда работают выпускники ПТУ, которых готовили непосредственно на каменщиков, монтажников и маляров?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Жовтень 2013, 11:55:05
Відповідь #11
Offline

Enakievo


Offline Enakievo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2858
  • Країна: so
  • Карма: +159/-3
  • Дякую
  • Сказав: 218
  • Отримав: 585
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, может быть. Остается один невыясненный вопрос -- а кем тогда работают выпускники ПТУ, которых готовили непосредственно на каменщиков, монтажников и маляров?
Там же!  :D
Как и выпускникам Краматорского машколледжа - им не светит ИТР-ская должность, ибо и так полно народу с образованием из  ДГМА.
После технаря идут либо дальше учиться (до 50% выпускников в ускоренные группы) - в строительный ВУЗ, либо на рабочую марку.
Рабский ум создан таким образом, что не придает никакого значения событиям, если они не закреплены кровью.

22 Жовтень 2013, 11:59:04
Відповідь #12
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Смысл тогда три года в техникуме париться?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Жовтень 2013, 12:02:00
Відповідь #13
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я после кии два года(без армии)проработал на рабочей марке.при том что место мастера было.
просто ,что может желторотик с дипломом сказать рабочему с 30 стажем(который по звуку станка скажет что сейчас происходит)?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

22 Жовтень 2013, 12:06:41
Відповідь #14
Offline

Enakievo


Offline Enakievo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2858
  • Країна: so
  • Карма: +159/-3
  • Дякую
  • Сказав: 218
  • Отримав: 585
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Смысл тогда три года в техникуме париться?
Это уже совсем другая тема.
Техникум - не бурса.
Рабский ум создан таким образом, что не придает никакого значения событиям, если они не закреплены кровью.

Форум Краматорська

Re: Бакалавр и Специалист
« Відповідь #14 : 22 Жовтень 2013, 12:06:41 »