[Anton_]

На моей фазе нагрузка меньше, чем на соседних. На соседних фазах включают большую нагрузку, напряжение проседает. У меня закономерно растёт.

[garikttt]

На моей фазе нагрузка меньше, чем на соседних. На соседних фазах включают большую нагрузку, напряжение проседает. У меня закономерно растёт.

Ну вот это как раз и незаземленный ноль! Перекос фаз идёт, а сечение нулевого провода заведомо рассчитано на баланс, а заземление (через арматуру столба) отржавело.

[Анндрей]

garikttt, Вы не совсем правильно понимаете назначение  заземления. Его функция - обеспечение  защиты в случае полного пропадания ноля у однофазного потребителя. Сечение же нулевого провода в трёх-фазной сети выбрано как раз с учётом неравномерного распределения нагрузки по фазам для недопущения перекоса. И даже при самом неблагоприятном перекосе ток в нулевом проводе не будет превышать ток в самом нагруженном фазном проводе(понятно, захлёст фазы инуля не рассматриваем). Поэтому сечение нулевой жилы в 3-хфазных кабелях  всегда меньше фазной. При полностью сбалансированной  трёхфазной нагрузке  ноль вообще можно отключить и фазные напряжения не изменятся. Примером служит трёх-фазный двигатель - ноль в нём зачастую не подключают, т.к. ток в нём не протекает.
Другое дело, что на  трансформаторных подстанциях и воздушных линиях плохие контакты на имеющихся (достаточных по сечению) нулевых проводах. В тёмное время можно наблюдать "свечи" на открытых ТП частного сектора и на столбах. Заземлением, конечно, можно  исправить ситуацию, но сооружение  силового контура заземления возле своего дома обойдётся значительно дороже вызова  бригады  РЭС для ревизии соединений.

[metallmen]

После сгоревшего 2-го БП для ПК купил стабилизатор напряжения на всю квартиру на 10 кВт. После 1-го БП установил реле напряжения, но как видим ни ИБП  APC 525 RS ни релешка не спасает. Стабилизатор на протяжении более полугода дуреет в период с 19 до 22 часов вечера - практически ежедневно выбивает на нём автомат до 10-ка раз, пока не психану и не лягу спать. Причём такое может происходить как при 200 Вольтах так и при 170. Может по 2-3 суток работать без срабатывания автомата, при этом в сети может быть 170-175 Вольт. Короче раньше был дурдом с качеством электричества, а теперь и ещё круче.

[youry]

частота? не?

[iks]

Заземлением, конечно, можно  исправить ситуацию, но сооружение  силового контура заземления возле своего дома обойдётся значительно дороже

Мне предложили НОЛЬ в частном доме сделать свой. Ноль после счетчика отключить и подключить свой. Человек по опыту своему сказал что сам такое имеет и когда зимой все включают электроприборы то у него не сильно проседает.
А почему дороже? если рядом колодцы у людей на 3 метра под землей вода уже. Бурим колодец 3 метра до воды, забиваем арматуру сколько можно метров 2-3 еще взелет в воду. Засыпаем и к верхушке цепляемся и гоним НОЛЬ к счетчику.  постоянная  вода, влажность есть что еще надо. Когда помеха была на ПК от плазмы всегда лил воду в отверстие штыря заземления в бетоне. Тот штырь не глубоко влез на 1,5 метра и высыхало. Значит заземления надо вода. 

[garikttt]

garikttt, Вы не совсем правильно понимаете назначение  заземления. Его функция - обеспечение  защиты в случае полного пропадания ноля у однофазного потребителя.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Кроме того, заземление "0" как раз и спасает от пернапряжения при перекосе фаз. Не хотю рисовать диаграммы, на пальцах... При соединении "звезда" центральная точка - она же ноль - в идеале и есть ноль, вплоть до того что и провод не нужен. "лучи " звезды - те самые 3 фазы, между любыми из них в нашем случае 380в, между фазой и нулем - искомые 220, азбука... Но идеалов не бывает, и при неравномерной нагрузке на фазах на точке "ноль" появляется потенциал. Чем больше перекос фаз - тем выше! В идеале этот потенциал (напряжение тоисть) должно уходить через нулевой провод к тр-ру и таким образом выравнивать перекос. Ну и напряжение на фазах. В реале всё намного хуже - провод имеет какое-то сопротивление, соединения имеют какое-то сопротивление... и в норме при случае что ваш сосед сидит на другой фазе и включил электрокотел киловатт на 6-8, то между 0 и землей вольт 20 гарантировано. Т.е. между вашей фазой и землей - уже +20 вольт = 240-260. Это если всё хорошо, если всё чуть хуже - то у соседа напруга просядет вольт на 40-50, а у вас - соответственно поднимется на те же 40-50, поскольку вы на разных фазах. Вот тут заземленный ноль не только спасет при полном пропадании, но и выручит при перекосе.

Да, заземлять ноль после счетчика = иметь много неприятностей с РЭС. Лучше всего добиться установки заземления на отводе от столба к дому.

Да, по СНИПу гляньте - сечение проводов... Как правило, сечение "0" = 1.25 сечения фазных, ну а в самом паскудном случае это должно быть минимум 2-х кратное сечение (две фазы = полная нагрузка, третья = обрыв), просто это типа шанс "один на миллион".

[iks]

Да, заземлять ноль после счетчика = иметь много неприятностей с РЭС. Лучше всего добиться установки заземления на отводе от столба к дому.

Почему? электричество не ворую.

[Анндрей]

Да, по СНИПу гляньте - сечение проводов... Как правило, сечение "0" = 1.25 сечения фазных, ну а в самом паскудном случае это должно быть минимум 2-х кратное сечение (две фазы = полная нагрузка, третья = обрыв), просто это типа шанс "один на миллион".

Максимум, что предписывает ПУЭ - сечение нуля равное сечению фазного провода, в случае многопроводного питания  в трёхфазных сетях и в случаях  с пофазной коммутацией нагрузки, что, согласитесь,  не совсем  подходит к ВЛ частного сектора - никто преднамеренно отдельные фазы на ТП не отключает.
Даже максимальная нагрузка в двух фазах в сочетании с обрывом третьей не дадут  в нулевом проводе ток, равный сумме  токов двух целых фаз(из-за распределение обратных токов каждой фазы по проводам смежных фаз) , поэтому необходимость двукратного  увеличения сечения ноля не совсем понятна... Повторю, что ни разу не видел на воздушной линии частного сектора ноль равного сечения с фазой, а тем более - большего.

Да, заземлять ноль после счетчика = иметь много неприятностей с РЭС. Лучше всего добиться установки заземления на отводе от столба к дому.

Почему? электричество не ворую.

Потому, что  современные электронные счётчики "видят" такие заземления(ток фазы и нуля для них должен быть одинаковым, всё остальное расценивается как попытка незаконных манипуляций), а старые  индукционные(дисковые) при определённом перетоке в сети через Ваш  домашний ноль могут замедлять Ваш счётчик или даже пускать его в обратном направлении, что, само собой, чревато...

[garikttt]

  Эх...
вот график трехфазного переменного тока - тут таки видно, что ноль - он и не нужен практически, и если это и не идеальная прямая - то синусоида с минимальной амплитудой.
Второй график - это уже небольшой перекос фаз. И уже имеем в нулевом проводе весьма заметную синусоиду. И на фазе 1 = 220в, на фазе 2= 240в на фазе 3 = 270в при "исходных" 240 

[Vitus]

Прикольно. А где же вы взяли эти графики?
С первым согласен, чего уж тут. А второй ничего не говорит. Синусоида ноля по току. И все. При хорошем сечении проводников 3-х фаз никаких проблем не будет. При разном потреблении пофазно, будет перетекание тока через обмотки потребителей и синусоида ноля будет колебаться не по току, а по напряжению, относительно фаз. График составлен некорректно. Да и его в инете не нашел, "0" результатов при проверке. Ссылочку можно?

[Анндрей]

  Эх...
вот график трехфазного переменного тока - тут таки видно, что ноль - он и не нужен практически, и если это и не идеальная прямая - то синусоида с минимальной амплитудой.
Второй график - это уже небольшой перекос фаз. И уже имеем в нулевом проводе весьма заметную синусоиду. И на фазе 1 = 220в, на фазе 2= 240в на фазе 3 = 270в при "исходных" 240 

Да, имеем уравнивающий перекос ток в нулевом проводе. Но его значение не превысит ток в фазном проводе("отключите" любую фазу на втором графике и  нарисуйте результирующую тока для нулевого провода, она повторит в противофазе отключенную фазу). Если уравнивающему току ничего не препятствует, то и проблемы нет - из-за падения напряжения на нулевом проводе  перекос  не превысит допуски напряжений по фазам(разумеется в пределах допустимой нагрузки на трансформатор). Беда не в пропускной способности сечения нуля, а в переходных сопротивлениях контактов  его цепи. Можно взять на порядок большее сечение, но это будет снивелировано плохими контактами. Толку-то от того сечения, если контакта нет?

[Анндрей]

.... При разном потреблении пофазно, будет перетекание тока через обмотки потребителей и синусоида ноля будет колебаться не по току, а по напряжению, относительно фаз. График составлен некорректно.....

Это нас, как потребителя, интересует колебание ноля относительно фаз, а garikttt привёл значения выравнивающего тока в ноле при наличии перекоса.  График корректен в части фазных токов, но отсутствие единиц системы координат и расположение  тока ноля  непонятно где относят его к разряду общих понятий...

[Vitus]

Умные все)))) Молодцы. А вот вам ситуация:
Магазин. После аварийного отключения электроэнергии, выгорели: система сигнализации (70 % потом была восстановлена), 8 датчиков сигнализации, видеонаблюдение (1 канал из 4), один холодильник.
После ремонта РЭСом (не у меня, у себя, у меня свой кабель с ТП) измерения: 1-2 фаза 345 в, 1-3  фаза 365 в, 2-3 фаза 395 в. От ноля к фазам - в допустимых пределах (+- 15-20 В), заземление - "0" - 140 В! От заземления к фазам - превышение от 70 до 140 В.
То, что выгорело - хер с ним. Почему такие перекосы в измерениях? Правильный ответ знаю. Кто -что скажет?
зы Межфазный вольтаж - приблизителен, по памяти.

[Анндрей]

..... измерения: 1-2 фаза 345 в, 1-3  фаза 365 в, 2-3 фаза 395 в. От ноля к фазам - в допустимых пределах (+- 15-20 В), заземление - "0" - 140 В! От заземления к фазам - превышение от 70 до 140 В.
То, что выгорело - хер с ним. Почему такие перекосы в измерениях? Правильный ответ знаю. Кто -что скажет?
зы Межфазный вольтаж - приблизителен, по памяти.

Навскидку - отгнившее\отгоревшее зазамление нейтрали на ТП плюс задраное  анцапфником напряжение