Форум Краматорська

  • 19 Квітень 2024, 12:30:48
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!  (Прочитано 1154161 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

04 Жовтень 2019, 23:48:27
Відповідь #8955
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю

А так все больше смахивает на Мюнхенский сговор, где "европейские партнеры" оттяпали от чехов Судеты в пользу Рейха.
Увы, европейцы все больше напоминают сейчас опарышей в навозной куче, а когда то рулили миром :(
Не тыкайте пальцем на европейцев.

Если легитимный (73 %) имеющий поддержку своего парламента (> 50 %) приедет в Европу и скажет, что помощи (какой бы то ни было) вам не надо, то...
Ничего ужасного не произойдёт. Ни один европейский политик не скажет чего либо против. Вы эксперты в ваших делах. Вам виднее, если подписываете формулы.




Форум Краматорська

Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
« Відповідь #8955 : 04 Жовтень 2019, 23:48:27 »

05 Жовтень 2019, 01:13:11
Відповідь #8956
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
4 видосика в сообщении это перебор.  :D
В Германии проблема найти работу?
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

05 Жовтень 2019, 14:05:16
Відповідь #8957
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11022
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 639
  • Отримав: 5785
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

05 Жовтень 2019, 15:26:20
Відповідь #8958
Offline

Balik68


Offline Balik68

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1999
  • Країна: ua
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 2165
  • Отримав: 1775
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Та не может быть! Зеля обещел снижение! Как-же так? "Портвейны", срочно под администрацию офис президента с платкатами "Где снижение коммуналки?" Ну и за пирожки с капустой не забудьте. Вдруг прокатит и на них тоже цены снизят....
contra spem spero

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


06 Жовтень 2019, 14:57:13
Відповідь #8959
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

А так все больше смахивает на Мюнхенский сговор, где "европейские партнеры" оттяпали от чехов Судеты в пользу Рейха.
Увы, европейцы все больше напоминают сейчас опарышей в навозной куче, а когда то рулили миром :(
Не тыкайте пальцем на европейцев.

Если легитимный (73 %) имеющий поддержку своего парламента (> 50 %) приедет в Европу и скажет, что помощи (какой бы то ни было) вам не надо, то...


Ну это как сказать...

Когда предыдущий легитимный президент просил помощь, ему она не была предоставлена в необходимом количестве и качестве.

Приход шоумена к власти лишь итог европейского и американского безразличия и недальновидности.

Немцы дали Украине за пять лет 1,5 млрд. евро помощи - при том, что немцы тратят на содержание собак и кошек 9 млрд. евро в год.

Показательные приоритеты.
Dead Can Dance - Indus

06 Жовтень 2019, 16:29:41
Відповідь #8960
Offline

Дейнека


Offline Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2294
  • Карма: +40/-1
  • Дякую
  • Сказав: 108
  • Отримав: 1105
    • Перегляд профілю

А так все больше смахивает на Мюнхенский сговор, где "европейские партнеры" оттяпали от чехов Судеты в пользу Рейха.

Увы, европейцы все больше напоминают сейчас опарышей в навозной куче, а когда то рулили миром :(
не тыкайте пальцем на европейцев.

Если легитимный (73 %) имеющий поддержку своего парламента (> 50 %) приедет в Европу и скажет..


Ну это как сказать...

Когда предыдущий легитимный президент просил помощь, ему она не была предоставлена в необходимом количестве и качестве.

Более того, те же Германия и Франция надавили и на другие страны, что бы не предоставлять современные вооружения Украине. Да и штаты при Обаме отделались в основном лежалым товаром, кроме средств связи.

Немцы дали Украине за пять лет 1,5 млрд. евро помощи - при том, что немцы тратят на содержание собак и кошек 9 млрд. евро в год.Показательные приоритеты.
Увы, но остальные не дали даже этого.разве что Польша и Литва пытались помочь, но возможности у них не соизмеримые. :(



06 Жовтень 2019, 16:52:24
Відповідь #8961
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю

А так все больше смахивает на Мюнхенский сговор, где "европейские партнеры" оттяпали от чехов Судеты в пользу Рейха.
Увы, европейцы все больше напоминают сейчас опарышей в навозной куче, а когда то рулили миром :(
Не тыкайте пальцем на европейцев.

Если легитимный (73 %) имеющий поддержку своего парламента (> 50 %) приедет в Европу и скажет, что помощи (какой бы то ни было) вам не надо, то...
Когда предыдущий легитимный президент просил помощь, ему она не была предоставлена в необходимом количестве и качестве.
Приход шоумена к власти лишь итог европейского и американского безразличия и недальновидности.

Немцы дали Украине за пять лет 1,5 млрд. евро помощи - при том, что немцы тратят на содержание собак и кошек 9 млрд. евро в год.
Чтоб выделили хоть эту помощь Порошенко пришлось работать.
Чтоб не выделять чего-либо, достаточно чтоб Зеленский сказал, что уже необходимости нет. Это он за 5 минут сможет.

Приход шоуменов к власти стало распространённым явлением, итог безразличия и недальновидности избирателей и их любви к сказкам. Гнать из за этого на внешних друзей-врагов тоже модно:
Трамп якобы тоже с помощью из вне появился, но это не серьёзно.

Немцы тратят даже на собственную армию мало, меньше чем в НАТО обещали. Не нужны 1,5 так ОК, добавят собакам!? Так ли это?

Дорогой Романус зачем манипуляция на этом месте? Вам же известно, что "9 млрд. евро в год" потрачены частным образом. Или что это за цифра?
Да, это деньги потраченные в Германии частниками на собак и кошек. Да это внутренний рынок услуг, например врачи для собак и кошек. Их корм, страховка и т.д.

Эта цифра не сравнима ни как с государственной помощью и средств налогоплательщиков. Интересно что на собак в Германии есть обязательный налог, т. е. каждая собачка вносит свою лепту в бюджет.

06 Жовтень 2019, 17:33:01
Відповідь #8962
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю

Более того, те же Германия и Франция надавили и на другие страны, что бы не предоставлять современные вооружения Украине. Да и штаты при Обаме отделались в основном лежалым товаром, кроме средств связи.
Немцы дали Украине за пять лет 1,5 млрд. евро помощи...
Средства современной шифрованной связи это не что-то так себе, а один из важных ключей.
Высокотехнологично это, и это не приёмник на транзисторах. Не только частоты меняются, кодируются и рассеиваются под шумок, там ещё куча работы вокруг да около.
Просто РЭБ противника топит связь и приходит хана, без своевременного подкрепления и без молниеносной артиллерии.

Новые пушки и танки не так нужны как связь. Плюс никто больше не воюет линкорами. Катера, внедорожники...
Почти сразу пошла помощь по наводящим головкам... Так в тихую... Может поэтому новые украинские ПТУР-ы так хорошо летают?

Согласны вы заплатить 20 € или 200 € с каждого, включая младенца? Семя из 4 человек: 800 €? Пересчитайте что значит 1,5 млрд.?
Этого хватает на гаджеты по 3000 € за каждый, на 1000 штук? Не на 500.000 штук!
Это была помощь, а не барский кредит из РФ 15 млрд. Разница в том, что кредит надо отдавать.

06 Жовтень 2019, 20:17:23
Відповідь #8963
Offline

Dnepro


Offline Dnepro

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1015
  • Країна: ua
  • Карма: +30/-15
  • Дякую
  • Сказав: 6
  • Отримав: 190
    • Перегляд профілю
Чтоб выделили хоть эту помощь Порошенко пришлось работать.
Вопрос куда пошли эти средства?

06 Жовтень 2019, 20:38:58
Відповідь #8964
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Дорогой Романус зачем манипуляция на этом месте? Вам же известно, что "9 млрд. евро в год" потрачены частным образом. Или что это за цифра?


Эта показывает, на каком месте в приоритетах немцев находится Украина.
Dead Can Dance - Indus

06 Жовтень 2019, 21:41:59
Відповідь #8965
Offline

Дейнека


Offline Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2294
  • Карма: +40/-1
  • Дякую
  • Сказав: 108
  • Отримав: 1105
    • Перегляд профілю

Более того, те же Германия и Франция надавили и на другие страны, что бы не предоставлять современные вооружения Украине. Да и штаты при Обаме отделались в основном лежалым товаром, кроме средств связи.
Немцы дали Украине за пять лет 1,5 млрд. евро помощи...
Средства современной шифрованной связи это не что-то так себе, а один из важных ключей.
Высокотехнологично это, и это не приёмник на транзисторах. Не только частоты меняются, кодируются и рассеиваются под шумок, там ещё куча работы вокруг да около.
Просто РЭБ противника топит связь и приходит хана, без своевременного подкрепления и без молниеносной артиллерии.

Новые пушки и танки не так нужны как связь. Плюс никто больше не воюет линкорами. Катера, внедорожники...
Почти сразу пошла помощь по наводящим головкам... Так в тихую... Может поэтому новые украинские ПТУР-ы так хорошо летают?


Немцы не предоставляли военной помощи от слова совсем.Даже связь. Средства связи поставляли США и позже Турция.
И да, на б/у внедорожниках и связи войну не выиграешь.Нужны пушки, танки, миномёты и т.п.

06 Жовтень 2019, 22:00:12
Відповідь #8966
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю
Чтоб выделили хоть эту помощь Порошенко пришлось работать.
Вопрос куда пошли эти средства?
Вас бы это надо спросить, вы же ближе государству которое это якобы получило. Смета из счёта на которое это перевели должна минимум 10 лет существовать. Или думаете, это в чемодане было послано?
Если у вас идей нет, то я могу предположить:
Конечно на памятник Штайнмайеру, сто пудов.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


06 Жовтень 2019, 22:23:20
Відповідь #8967
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю

Более того, те же Германия и Франция надавили и на другие страны, что бы не предоставлять современные вооружения Украине. Да и штаты при Обаме отделались в основном лежалым товаром, кроме средств связи.
Немцы дали Украине за пять лет 1,5 млрд. евро помощи...
Средства современной шифрованной связи это не что-то так себе, а один из важных ключей.
Высокотехнологично это, и это не приёмник на транзисторах. Не только частоты меняются, кодируются и рассеиваются под шумок, там ещё куча работы вокруг да около.
Просто РЭБ противника топит связь и приходит хана, без своевременного подкрепления и без молниеносной артиллерии.

Новые пушки и танки не так нужны как связь. Плюс никто больше не воюет линкорами. Катера, внедорожники...
Почти сразу пошла помощь по наводящим головкам... Так в тихую... Может поэтому новые украинские ПТУР-ы так хорошо летают?
Немцы не предоставляли военной помощи от слова совсем.Даже связь. Средства связи поставляли США и позже Турция.
И да, на б/у внедорожниках и связи войну не выиграешь. Нужны пушки, танки, миномёты и т.п.
Пушки, танки, миномёты были хоть и разукомплектованы, но находились на складах в Украине. Да так много, что трактористы и шахтёры якобы по уши затарились.
Ладно, украинская армия в чём-то нуждалась, что-то получила и в результате:
о военной перспективе расширения ОРДЛО везде помалкивают. Наверное всё то "б/у" тоже пригодилось.

Контрбатарейные радары из США выглядели как последние б/у. Думаю что некий толк от них был. ОК, "ленд лиз" не начали...
Что было немцам поставлять, Леопарды? Так даже подходящих снарядов у Украины не было. Самолёты у самих не летают.
Вот и выделили денег, чтоб можно было например у Турции затупиться.

07 Жовтень 2019, 00:51:47
Відповідь #8968
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
никто больше не воюет линкорами. Катера, внедорожники...

От только про войну катерами не надо.
Только недавно наших моряков вернули.
Не путайте фигню ленинской кузни с современными ракетными катерами, оснащёнными крылатыми ракетами.
Наследники линкоров это четыре американских подлодки, переоборудованные Огайо.
На каждой по 154 томагавка.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

07 Жовтень 2019, 07:06:54
Відповідь #8969
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
https://el-murid.livejournal.com/4248224.html

В Киеве новый "Майдан". Теперь против "формулы Штайнмайера". На нем выступил даже бывший президент Порошенко. Пока с перспективами у этой версии Майдана весьма смутно - если в 13-14 году была предложена какая-никакая, но версия будущего (вперед в Европу, и будет всем счастье), то сейчас предлагается только прошлое. А войти в уже пройденное желающих всегда гораздо меньше.
Партия войны не может предложить народу ничего, кроме продолжения войны, в этом ее проблема. А пять лет войны - вполне достаточный срок, чтобы от нее просто устать. Тем более, что она носит совершенно тупиковый характер.

Предложить бывшим нечего, а потому они, конечно, будут шуметь и даже что-то требовать, но в целом пока с шансами у них очень негусто.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
« Відповідь #8969 : 07 Жовтень 2019, 07:06:54 »