Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Компьютеры, мобилки, софт, Интернет, провайдеры => Тема розпочата: karLos від 06 Лютий 2008, 00:04:12

Назва: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: karLos від 06 Лютий 2008, 00:04:12
http://korrespondent.net/tech/366861 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2F366861)

Цитувати
Сегодня ночью организация ICANN, осуществляющая надзор за использованием интернет-протоколов, начала добавлять в DNS-сервера записи, содержащие адреса в формате протокола IPv6, что означает присвоение каждому новому доменному имени адреса в новом усовершенствованном формате.

Записи, добавленные пока что лишь в шесть из тринадцати корневых DNS-серверов, положат начало готовившемуся несколько лет переходу с нынешнего протокола IPv4 на более современный IPv6. Это коренным образом изменит всю адресацию интернет-пространства.

Так, если раньше на интернет-адрес приходилось четыре байта или 32 бита, что соответствует  четырем блокам в IP-адресе, то протокол IPv6 выделяет на адрес 128 бит. Это соответствует 340 триллионам триллионов триллионов адресов (3,4x1038) или по 5x1028 адресов на каждого из ныне живущих людей.


Это что, скоро выделенный IP станет доступнее?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 06 Лютий 2008, 01:41:22
Это что, скоро выделенный IP станет доступнее?
Не скоро - этот переход не дешевый и не простой.
Но в конечном итоге IP-адрес будет у каждой кофеварки.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 06 Лютий 2008, 07:55:07
Это что, скоро выделенный IP станет доступнее?

Не думаю, что скоро! Этот переход обещают уже лет 5 подряд  :lol:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: karLos від 06 Лютий 2008, 10:24:03
Ну дык вчера ночью началось же! И это вселяет надежду :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 06 Лютий 2008, 10:44:11
Надежду на что?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: karLos від 06 Лютий 2008, 10:50:43
На доступность "реального" IP в ближайшее время.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: sergk від 06 Лютий 2008, 11:07:35
На доступность "реального" IP в ближайшее время.

Я бы на вашем месте для начала поинтересовался у своего провайдера, например, ести ли у него пулл IPv6. А если нет - знает ли он где этот пул заказать.

Я пару месяцев назад пытался получить пулл IPv6 - концов найти не удалось.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 06 Лютий 2008, 16:29:57
На доступность "реального" IP в ближайшее время.

А разве у нас когда-то были проблемы с доступностью IP-адресов? Пожалуйста - плати и бери, сколько влезет. Я на Укртелекоме уже 1.5 года, они бесплатно дают реальный IP каждому юзеру. У Информсервиса IP около 2грн стоит и т.д...

Или Вы думаете, что с введением IPv6 их начнут всем раздавать бесплатно? Сомневаюсь, что цены на них уж очень сильно изменятся в меньшую сотрону, иначе через 10 лет нам придется переходить на IPv10  :D
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: LAN від 06 Лютий 2008, 16:43:02
На доступность "реального" IP в ближайшее время.

А разве у нас когда-то были проблемы с доступностью IP-адресов? Пожалуйста - плати и бери, сколько влезет. Я на Укртелекоме уже 1.5 года, они бесплатно дают реальный IP каждому юзеру. У Информсервиса IP около 2грн стоит и т.д...

Или Вы думаете, что с введением IPv6 их начнут всем раздавать бесплатно? Сомневаюсь, что цены на них уж очень сильно изменятся в меньшую сотрону, иначе через 10 лет нам придется переходить на IPv10  :D

Ну, ты вообще уникум.
Укртелеком дает динамический адрес, а статический стоит 48 грн в месяц.
ИнформСервис дает всем динамический адрес бесплатно. Часто и статический бесплатно. А 1.56 берется при блоке более 4 адресов.
Не надо вводить людей в заблуждение.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: karLos від 06 Лютий 2008, 16:45:15
Цитувати
Я на Укртелекоме уже 1.5 года, они бесплатно дают реальный IP каждому юзеру.
Реальный ВЫДЕЛЕННЫЙ IP раздают каждому юзеру?
Выделение фиксированного внешнего IP в среднем стоит около 30 грн/мес. Если бы это стоило 2 грн :)

Так вот я и говорю, что с введение IPv6 проблема с недостатком IP должна как минимум отойти на задний план, а в идеале исчезнуть. А на сколько я понимаю, дефицит IP приводит к завышенным ценам.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: ShprotX від 06 Лютий 2008, 17:30:37
Я бы на вашем месте для начала поинтересовался у своего провайдера, например, ести ли у него пулл IPv6. А если нет - знает ли он где этот пул заказать.
Я пару месяцев назад пытался получить пулл IPv6 - концов найти не удалось.

Наверное, потому что местные, и не совсем, провайдеры не сильно заняты переходом на IPv6. Короче говоря, в ближайшее время IPv6 нам не светит.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 06 Лютий 2008, 17:52:47
Наверное, потому что местные, и не совсем, провайдеры не сильно заняты переходом на IPv6. Короче говоря, в ближайшее время IPv6 нам не светит.
А замену и апгрейд маршрутизаторов кто им оплатит?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 06 Лютий 2008, 18:54:24
из башорга:

вчера сдавал экзамен по цискам и встретил там такой вопрос:
У вас есть 10.000.000+ юзеров
так же 10.000+ роутеров
и все это добро заспихано по разным уголкам земли. Вам необходимо внедрить на всю систему ipv6, что вы будете делать!?
Долго искал среди ответов вариант: Застрелиться...

 :lol:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 06 Лютий 2008, 22:13:17

Ну, ты вообще уникум.
Укртелеком дает динамический адрес, а статический стоит 48 грн в месяц.

Уникум - это ты  :good:
Вопрос не стоял о статике или динамике. Вопрос стоял о внешнем IP-адресе и не оговаривалось, каким он должен быть. Так что читай внимательней!

ИнформСервис дает всем динамический адрес бесплатно. Часто и статический бесплатно. А 1.56 берется при блоке более 4 адресов.
Не надо вводить людей в заблуждение.

Никого в заблуждение не вводил, а лишь процитировал то, что написано у них на сайте... Там не написано сколько в блоке должно быть адресов, поэтому это их проблема - не моя ! Также ни слова о динамическом адресе...

(http://img507.imageshack.us/img507/2383/59547808ip3.png)
Отправленный на: Февраля 06, 2008, 22:08:46
Реальный ВЫДЕЛЕННЫЙ IP раздают каждому юзеру?

Да, каждый юзер получает реальный динамический IP-адрес.

Выделение фиксированного внешнего IP в среднем стоит около 30 грн/мес. Если бы это стоило 2 грн :)

Посмотри сайт Информсервиса  :shock: Я фрагмент привел в сообщении выше.

Так вот я и говорю, что с введение IPv6 проблема с недостатком IP должна как минимум отойти на задний план, а в идеале исчезнуть. А на сколько я понимаю, дефицит IP приводит к завышенным ценам.

За последние лет 5 цены на IP-адреса только падали. Когда даже года 3 назад купить внешний IP в Краматорске было проблемой, то сейчас его предоставит любой провайдер или домосеть  :good:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 07 Лютий 2008, 01:44:09
Цитувати
Там не написано сколько в блоке должно быть адресов, поэтому это их проблема - не моя !
Вы же сами приводите скриншот... :) - Зачем же так подставляетесь? :)
Да, там не написано сколько в блоке адресов, но и мало мальски грамотному индивидуму понятно, что минимальная IP-подсеть это 4 IP-адреса. :)

Цитувати
За последние лет 5 цены на IP-адреса только падали.
Да ото прям... - Щаз...
Регистрация PI-я за последние годы в цене (в среднем) подросла, а не упала...
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 07 Лютий 2008, 08:55:43
Да ото прям... - Щаз...
Регистрация PI-я за последние годы в цене (в среднем) подросла, а не упала...

Не заметил. А вот то, что они стали намного доступней - это факт!
Отправленный на: Февраля 07, 2008, 08:02:16
Вы же сами приводите скриншот... :) - Зачем же так подставляетесь? :)
Да, там не написано сколько в блоке адресов, но и мало мальски грамотному индивидуму понятно, что минимальная IP-подсеть это 4 IP-адреса. :).

Ну я не мальски грамотный, а нормально  :lol: Поэтому я знаю что минимальная подсеть - это 2 IP. Никогда не пробовали маску 31? Помогает  :good:
Отправленный на: Февраля 07, 2008, 08:11:55
А если смотреть на проблему глобально - то подсетью считается даже 1 IP !!!
192.168.1.1/32 - чем не подсеть?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 07 Лютий 2008, 09:46:26
Не заметил. А вот то, что они стали намного доступней - это факт!
1. Ну то, что не заметили - это конечно "косяк", но не смертельно. - Тогда поверьте, так оно и есть.
2. Ну а что "стали доступней" - так факты в студию. Может быть вы нам расскажете из каких "заповедников" RIPE сейчас адреса раздаются?
Ну я не мальски грамотный, а нормально  :lol: Поэтому я знаю что минимальная подсеть - это 2 IP. Никогда не пробовали маску 31? Помогает  :good:
Я конечно дико извиняюсь, но Вы хоть раз в жизни, ip адрес ("насаженный" на интерфейс) с такой маской видели? - Какая прикладная сущность, кроме маршрутизации, в такой маске? Или покажите мне того извращенца который так маршрутизирует.
А если смотреть на проблему глобально - то подсетью считается даже 1 IP !!!
192.168.1.1/32 - чем не подсеть?
От блин! - Ну Вы похоже себе льстите...
Ладно - пойдем от противного... Вы для себя это в двоичную форму перепишите и поглядите где там получится сетевая часть адреса и часть хоста.

p.s. И про то что УТ так выдает мне рассказывать не надо.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 07 Лютий 2008, 15:01:09
1. Ну то, что не заметили - это конечно "косяк", но не смертельно. - Тогда поверьте, так оно и есть.
2. Ну а что "стали доступней" - так факты в студию. Может быть вы нам расскажете из каких "заповедников" RIPE сейчас адреса раздаются?

Доступней стали у нас - в Краматорске, для домашних юзеров!!! Если 3-4года назад я не мог купить себе IP домой, то теперь его даст любой провайдер/домосеть...

Я конечно дико извиняюсь, но Вы хоть раз в жизни, ip адрес ("насаженный" на интерфейс) с такой маской видели? - Какая прикладная сущность, кроме маршрутизации, в такой маске? Или покажите мне того извращенца который так маршрутизирует.

Опять двадцать пять  :D
Мы разве про прикладную сущность говорим???? По-моему мы про минимальную маску подсети говорим. И я не спрашивал - есть в ней сущность или нет.
У меня на работе есть такие маски в сетях между роутерами, также можно ее использовать, если нужно расположить одну машину за шлюзом  :good:

От блин! - Ну Вы похоже себе льстите...
Ладно - пойдем от противного... Вы для себя это в двоичную форму перепишите и поглядите где там получится сетевая часть адреса и часть хоста.

Ну зато хоть визуально похоже  :D

p.s. И про то что УТ так выдает мне рассказывать не надо.

Убедительно попрошу Вас прочесть еще раз предыдущий пост - вообще-то я написал это Карлосу  :D
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 07 Лютий 2008, 16:41:11
У меня на работе есть такие маски в сетях между роутерами, также можно ее использовать, если нужно расположить одну машину за шлюзом  :good:
Не-е-е, ну если у Вас есть, то тогда - Ой... Вопросов больше не имею...  :)
IP - это арифметика, а не тригонометрия. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.certification.ru%2Flibrary%2Farticlesdir%2Fbig14.html%3F29%232)

p.s. Как чудна и многогранна жизнь. Адрес default gateway не попадающего в подсеть я уже видел, теперь это... :) - Работать то оно, при определенных условиях, будет - но ведь это изврат...
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 07 Лютий 2008, 18:42:58
Доступней стали у нас - в Краматорске, для домашних юзеров!!! Если 3-4года назад я не мог купить себе IP домой, то теперь его даст любой провайдер/домосеть...

да ну?
а давайте посчитаем у кого в Краматорске свой блок IP адресов есть (это к тому что БЫЛО БЫ ЧТО ДАВАТЬ).
таких провайдеров АЖ ДВА.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 07 Лютий 2008, 19:16:16

да ну?
а давайте посчитаем у кого в Краматорске свой блок IP адресов есть (это к тому что БЫЛО БЫ ЧТО ДАВАТЬ).
таких провайдеров АЖ ДВА.


Сателлит, Датагруп, Дорис, Укртелеком, Информсевис, ДонбассТелеком
Из локалок дают: Датасвит, CASE и еще парочка...

Может своих блоков у них и нет, но адреса продают налево и направо !
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: karLos від 07 Лютий 2008, 19:56:55
Сателит и Датасвит просят за выделенный АЙПИ в районе 30 грн/мес. Это разве доступно?
Не уверен по поводу Информсервиса. Странно, что в городе три огранизации продают одну и ту же услугу за совершенно разные деньги.
Я чего-то не понимаю?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 07 Лютий 2008, 20:15:01

да ну?
а давайте посчитаем у кого в Краматорске свой блок IP адресов есть (это к тому что БЫЛО БЫ ЧТО ДАВАТЬ).
таких провайдеров АЖ ДВА.


Сателлит, Датагруп, Дорис, Укртелеком, Информсевис, ДонбассТелеком
Из локалок дают: Датасвит, CASE и еще парочка...

Может своих блоков у них и нет, но адреса продают налево и направо !

но я спрашивал про PI...
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: karLos від 07 Лютий 2008, 20:19:43
горобець, вот тебе верю! Объясни мне. Выделенный постоянный АЙПИ в городе Краматорск доступен любому смертному? И ИнформСервис раздает их практически даром налево и направо? А абоненты других провайдеров просто выбрали не того провайдера? :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 07 Лютий 2008, 20:37:14
простой смертный подразумевает услугу у себя в квартире?
по выделенному шнурку?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: karLos від 07 Лютий 2008, 20:40:11
Да!
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 07 Лютий 2008, 21:03:40
тогда может я что-то путаю, НО:
ИНС, ДонбассТелеком, Дорис такой услуги не предоставляют.
точнее могуть, но за "другие" деньги.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: karLos від 07 Лютий 2008, 21:05:22
ВО! И я о том же! А Датасвит и Сателит делают это за (около) 30 грн/мес.! И о какой доступности мы здесь говорим?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 07 Лютий 2008, 21:13:22
УТ тоже задарма адреса не дает, мало того, домушники их вообще не получат...
это политика.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 07 Лютий 2008, 22:52:41
УТ тоже задарма адреса не дает, мало того, домушники их вообще не получат...
это политика.

Ну динамического тоже вполне хватает. Включаешь в модеме DynDNS и экономишь 48грн  :lol:
Это ж не то, что например Сателлит или Датасвит - у них вообще все юзеры за НАТ, пока IP не купишь!

Ваши сведения насчет провайдеров немного устарели :)
Дорис работают с "домашними" пользователями через ММДС (цены конечно заоблачные), а вот ДонбассТелеком предоставляет даже ADSL для физ-лиц (и тарифы вполне вменяемые - 138грн за 512Кбит/с) !
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: karLos від 07 Лютий 2008, 22:56:59
Цитувати
Ну динамического тоже вполне хватает. Включаешь в модеме DynDNS и экономишь 48грн 
Это ж не то, что например Сателлит или Датасвит - у них вообще все юзеры за НАТ, пока IP не купишь!
Мы же говорим о выделенном IP! А не о выходе из ситуации :) А стоит, пока, это 30 грн./мес :(
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 07 Лютий 2008, 23:06:59
Мы же говорим о выделенном IP! А не о выходе из ситуации :) А стоит, пока, это 30 грн./мес :(

По крайней мере - динамический IP лучше, чем НАТ. И это всетаки внешний IP  :good:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 08 Лютий 2008, 00:27:06
По крайней мере - динамический IP лучше, чем НАТ. И это всетаки внешний IP  :good:
Особенно если он еще и /31... :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Quantanamera від 08 Лютий 2008, 00:42:01
Мы же говорим о выделенном IP! А не о выходе из ситуации :) А стоит, пока, это 30 грн./мес :(

в Славянске, в СДС - 10 грн/мес, если я ничего непутаю
правильно, Ярик?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 08 Лютий 2008, 01:34:44
[Ваши сведения насчет провайдеров немного устарели :)

ну про /31 я вообще не слыхал, так что можете удивлять меня и дальше  :lol:

Цитувати
Дорис работают с "домашними" пользователями через ММДС (цены конечно заоблачные)

[:]|||||||||||||||||[:]

Цитувати
а вот ДонбассТелеком предоставляет даже ADSL для физ-лиц (и тарифы вполне вменяемые - 138грн за 512Кбит/с) !

а какая у них номерная емкость в краматорске?
Отправленный на: Февраля 08, 2008, 02:27:16
По крайней мере - динамический IP лучше, чем НАТ. И это всетаки внешний IP  :good:

вы уверены в том, что внешний IP лучше для любого пользователя?

PS: динамические пуллы не бесконечны а рапидшарой не идиоты керують...
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Kot від 08 Лютий 2008, 01:43:19
Когда был динамический, с рапидой проблем не было, 10-15 мин перерыв и снова в бой, т.е. качать.  :yahoo:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 08 Лютий 2008, 07:59:08

[:]|||||||||||||||||[:]

Мдя, странная реакция ...

а какая у них номерная емкость в краматорске?

Вся 481-я АТС, которую они арендуют у Укртелекома. На сколько номеров там оборудование стоит - не в курсе.

вы уверены в том, что внешний IP лучше для любого пользователя?
PS: динамические пуллы не бесконечны а рапидшарой не идиоты керують...

Рапида, торренты, онлайн-игры (большинство серверов не разрешает несколько коннектов с 1 IP) - помоему это самое то для любого юзера! У Укртелекома не нужно даже заботится о защите машины, почти все модели роутеров имеют встроенный аппаратный файрвол и управляются через UPNP (программы сами пробросят порты, которые им нужны!)  :good:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Yarik від 08 Лютий 2008, 09:48:10
Мы же говорим о выделенном IP! А не о выходе из ситуации :) А стоит, пока, это 30 грн./мес :(

в Славянске, в СДС - 10 грн/мес, если я ничего непутаю
правильно, Ярик?

ага...
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 08 Лютий 2008, 10:15:37
Мдя, странная реакция ...
Реакция не странная - просто он знает сколько LIR-ы платят RIPE в год. И соотвественно себестоимость адреса посчитать может. А ты нет...
Рапида, торренты, онлайн-игры (большинство серверов не разрешает несколько коннектов с 1 IP) - помоему это самое то для любого юзера!
Ну я бы так категорично не утверждал - "для любого"...
Мне, допустим, так и одного открытого порта (в направлении lan->wan) при "сером" IP достаточно будет для комфортной жизни.
У Укртелекома не нужно даже заботится о защите машины, почти все модели роутеров имеют встроенный аппаратный файрвол и управляются через UPNP (программы сами пробросят порты, которые им нужны!)  :good:
Ага... Понял!
Т.е следуя твоей логике получается что Воля Броадбэнд - лохи позорные? - понаставили себе в "ядро" Cisco ASA-5550 (штук несколько) и "прикрывают" клиентов. А вот УТ - впереди планеты всей! SOHO девайсов с "аппаратным файрволом" понаставил и в шоколаде.

p.s. При грамотно настроенном "стейтфулл" файрволе, ты и не заметишь того, что ты за НАТом.
Отправленный на: 08 Февраля 2008, 10:14:47
ага...
В Славянске все есть... ;)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Demyan від 08 Лютий 2008, 10:18:02
....а вот ДонбассТелеком предоставляет даже ADSL для физ-лиц (и тарифы вполне вменяемые - 138грн за 512Кбит/с) !

ты живешь в Донецке/Мариуполе/Горловке?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 08 Лютий 2008, 10:54:02
....а вот ДонбассТелеком предоставляет даже ADSL для физ-лиц (и тарифы вполне вменяемые - 138грн за 512Кбит/с) !

ты живешь в Донецке/Мариуполе/Горловке?

в Донецке, а что?
Отправленный на: Февраля 08, 2008, 10:45:59
Ну я бы так категорично не утверждал - "для любого"...
Мне, допустим, так и одного открытого порта (в направлении lan->wan) при "сером" IP достаточно будет для комфортной жизни.

У нас эту услугу кто-либо предоставляет? ПОчему-то ни у кого не видел в прайсах (стоимость за открытие 1 порта), а вот за IP - есть.

Т.е следуя твоей логике получается что Воля Броадбэнд - лохи позорные?

Полностью согласен. Могу это утверждать, как клиент - просидевший на них почти пол года. Что инет, что сервис - полный отстой!!!

- понаставили себе в "ядро" Cisco ASA-5550 (штук несколько) и "прикрывают" клиентов. А вот УТ - впереди планеты всей! SOHO девайсов с "аппаратным файрволом" понаставил и в шоколаде.

Извини, но не у всех юзеров одинаковые потребности. Одним надо чтоб одно было открыто, другим - другое, поэтому личный файрвол - лучший вариант.
Я подключился к инету, чтобы поставить свой веб-сервер, а провайдер кроет мне 80й порт снаружи (типа для безопасности), но разве не фигня?
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Demyan від 08 Лютий 2008, 10:55:12
в Донецке, а что?
тогда вопросов нет, в Донецке ADSL от ДТ есть, а в Краматорске нет и не было   :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 08 Лютий 2008, 11:08:05
тогда вопросов нет, в Донецке ADSL от ДТ есть, а в Краматорске нет и не было   :)

Да вроде обещали!  :)

Я правда не пойму как они хотят апстрим 2Мбит/с реализовать? На  ADSL (2/2+) такое не получится, а вот на AnnexM (по утверждению Укртелекомовцев), линк с апстримом 2Мбит/с больше чем на километре не поднять  :shock:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: pbv від 08 Лютий 2008, 11:22:55
Извини, но не у всех юзеров одинаковые потребности. Одним надо чтоб одно было открыто, другим - другое, поэтому личный файрвол - лучший вариант.
Я подключился к инету, чтобы поставить свой веб-сервер, а провайдер кроет мне 80й порт снаружи (типа для безопасности), но разве не фигня?
Такой вопрос - если у меня "серый" IP и за NAT теоретически возможно настроить port-forwarding таким образом, чтобы ко мне могли коннектиться? Мне кажется, что нет - так как один адрес на все компы сети, и как клиенту различить, что именно этот порт принадлежит моей машине? Но всё-таки хотелось услышать мнение профи...
И второе - покупаешь за 65 грв. анлим, покупаешь статик IP за 25 грв и готовый web-server - общая цена 90 грв. Тогда как у УТ 80 грв, но динамик IP - кому, что больше нравится :) На вкус и цвет - фломастеры разные:)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 08 Лютий 2008, 12:27:58
Ну я бы так категорично не утверждал - "для любого"...
Мне, допустим, так и одного открытого порта (в направлении lan->wan) при "сером" IP достаточно будет для комфортной жизни.
У нас эту услугу кто-либо предоставляет? ПОчему-то ни у кого не видел в прайсах (стоимость за открытие 1 порта), а вот за IP - есть.
Извини, но не у всех юзеров одинаковые потребности. Одним надо чтоб одно было открыто, другим - другое, поэтому личный файрвол - лучший вариант.
Я подключился к инету, чтобы поставить свой веб-сервер, а провайдер кроет мне 80й порт снаружи (типа для безопасности), но разве не фигня?
Не ну ё мое! - Ну а я тебе чего говорю? Конечно разные!!!
Прямо же написал - "даже если спирт замерзнет - все равно его не брошу, буду грызть его зубами, потому что он хороший", т.е. если мне провайдер перекроет все и вся и будет выпускать меня в интернет только на один единственный порт, да еще и через НАТ, то меня это не сильно расстроит. Я и при таком раскладе выживу нормально.

Но я, в данном случае, не типичен, как впрочем и ты - то подсети /31, то вебсервер дама да еще и на совершенно "клиентском" подключении в интернет. Может еще какие идеи будут?

Хотя на самом деле основное большинство пользователей понятие не имеет что такое IP и почему они бывают "крашеными". Им оно нах не нать.

Отправленный на: 08 Февраля 2008, 12:23:53
Такой вопрос - если у меня "серый" IP и за NAT теоретически возможно настроить port-forwarding таким образом, чтобы ко мне могли коннектиться? Мне кажется, что нет - так как один адрес на все компы сети, и как клиенту различить, что именно этот порт принадлежит моей машине? Но всё-таки хотелось услышать мнение профи...
Теоретически все возможно... - Задачу конкретней озвучивай...
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 08 Лютий 2008, 13:13:23
Теоретически все возможно... - Задачу конкретней озвучивай...

ты тут теорий не разводи, а то потом начнется - дяденька замапте мне такой-то порт на такой-то на моем сером ИП...  :lol:
ужосы  :lol:
Отправленный на: Февраля 08, 2008, 14:04:39

[:]|||||||||||||||||[:]

Мдя, странная реакция ...

ща поясню.

Цитувати
а какая у них номерная емкость в краматорске?
Вся 481-я АТС, которую они арендуют у Укртелекома. На сколько номеров там оборудование стоит - не в курсе.

нет в Краматорске АТС 481, есть АТС 48, а есть ИНДЕКС 481.
теперь ясна моя реакция??? если все еще нет, вас еще в проекте не было когда мне дорис втирал про афуительно классную технологию ММДС и про бла-бла-бла... (Есомоно в курсе)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 08 Лютий 2008, 13:26:21
ты тут теорий не разводи, а то потом начнется - дяденька замапте мне такой-то порт на такой-то на моем сером ИП...  :lol:
ужосы  :lol:
Т.е. технологиями из "темной стороны силы" тоже делиться нельзя? :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: pbv від 08 Лютий 2008, 13:37:58

Отправленный на: 08 Февраля 2008, 12:23:53
Такой вопрос - если у меня "серый" IP и за NAT теоретически возможно настроить port-forwarding таким образом, чтобы ко мне могли коннектиться? Мне кажется, что нет - так как один адрес на все компы сети, и как клиенту различить, что именно этот порт принадлежит моей машине? Но всё-таки хотелось услышать мнение профи...
Теоретически все возможно... - Задачу конкретней озвучивай...
Конкретно, чтобы мой utorrent мог принимать входящие соединения - возможно? Пока так :) А еще конкретней, чтобы иконка была зелёной в строке состояние сети :yahoo:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 08 Лютий 2008, 13:51:09
ты тут теорий не разводи, а то потом начнется - дяденька замапте мне такой-то порт на такой-то на моем сером ИП...  :lol:
ужосы  :lol:
Т.е. технологиями из "темной стороны силы" тоже делиться нельзя? :)

да я уже и не знаю, маска /31 похожа уже на маску Дарта Вейдера  :lol:
скоро до Deadth Star докатимся  :lol:



Отправленный на: Февраля 08, 2008, 14:48:33
Конкретно, чтобы мой utorrent мог принимать входящие соединения - возможно? Пока так :) А еще конкретней, чтобы иконка была зелёной в строке состояние сети :yahoo:

Ёсомоно, ну об чем я говорил?  :lol:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 08 Лютий 2008, 13:54:19
Конкретно, чтобы мой utorrent мог принимать входящие соединения - возможно?
Хм... Наводящий вопрос - а нах? Они прекрасно отдает и из за НАТа...
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: pbv від 08 Лютий 2008, 14:11:17
Конкретно, чтобы мой utorrent мог принимать входящие соединения - возможно?
Хм... Наводящий вопрос - а нах? Они прекрасно отдает и из за НАТа...
А хз, пишет, что проблемы с нетворк конфигурацион, а хочётся чтобы всё было клеар...А в википедии не поймешь что, хотеть от провайдера для зелёной иконки...Ладно сам разберусь - спасибо за новодящий вапрос :D
 
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 08 Лютий 2008, 14:15:11
А хз, пишет, что проблемы с нетворк конфигурацион, а хочётся чтобы всё было клеар...А в википедии не поймешь что, хотеть от провайдера для зелёной иконки...Ладно сам разберусь - спасибо за новодящий вапрос :D
Я знаю что он пишет - но не думаю что Вы будете где то "релизить" новые файлы. А если подпирать чужую раздачу, то данный клиент прекрасно отдает и через нат.
Так что "зеленая иконка" это больше фетиш.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Kot від 08 Лютий 2008, 14:19:16
Подтверждаю, и сжелтой отдает неплохо, но изначально коннектится тяжеловато.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 08 Лютий 2008, 14:37:39
свой основной рейтинг на торренте заработал с желтым знаком биологической угрозы  :D
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 08 Лютий 2008, 15:15:47
нет в Краматорске АТС 481, есть АТС 48, а есть ИНДЕКС 481.

48-11-11 Вам в помошь, там Вам популярно объяснят, чья это АТС
Отправленный на: Февраля 08, 2008, 15:13:25
Подтверждаю, и сжелтой отдает неплохо, но изначально коннектится тяжеловато.

Насколько я понял, после прочтения FAQ на torrents.ru, если у тебя нет внешнего IP (или не проброшен порт), то с тебя смогут качать только те, у кого он есть (или проброшен порт) !

У меня например без проброса портов скорость намного слабее :(
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: pbv від 08 Лютий 2008, 15:47:41
Насколько я понял, после прочтения FAQ на torrents.ru, если у тебя нет внешнего IP (или не проброшен порт), то с тебя смогут качать только те, у кого он есть (или проброшен порт) !
У меня например без проброса портов скорость намного слабее :(
Ну я так тоже понял, но "пробросить порт" это "замаппить порт" на внешнем IP на твой комп(внутренний IP) , тогда остальные с тем же портом "идут лесом"...Вот что я понял :) Хотя портов конечно много, но такая система NAT будет очень сложной для простой абонентской платы, поэтому будем отдавать с не самой большой скоростью и радоваться жизни :lol:
P.S. хотя для такой суровой сетки как сеть SS можно и постараться и один внешний порт на клиента отдать;-)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 08 Лютий 2008, 17:04:26
Хотя портов конечно много, но такая система NAT будет очень сложной для простой абонентской платы, поэтому будем отдавать с не самой большой скоростью и радоваться жизни :lol:

Я так думаю и не каждый провайдер на это согласится :) Поэтому наверно проще купить внешний IP, или выбрать провайдера, который даст его бесплатно  :yahoo:
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 09 Лютий 2008, 01:33:46
Цитувати
48-11-11 Вам в помошь, там Вам популярно объяснят, чья это АТС [апример без проброса портов скорость намного слабее :(

мастерс, ты совсем плохой?
481111 может быть АТС чьей угодно при индексе 481.
это индекс дейта-экспресс, дальше что??? у них здесь есть СВОИ линии или каналы связи? нет.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: tolik від 11 Лютий 2008, 17:36:41
Хм....Позвольте внести ясность.....
1. да, действительно 481ххх - номера Дэйта -Экспресс
2.на счет "своих-не своих" линий связи и каналов - а уверены ?
3. 48 11 11 - номер модемного пула на 30 линий (на сегодняшний день) , при необходимости нарастим хоть до 240 ;-)
4. интернет по этому номеру - бесплатен
5.на все вопросы ответим по тел 48 10 00
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 11 Лютий 2008, 18:41:57
О! Очередное задарма.ком... ;)
Вы лучше скажите где этот пулл (оборудование) находится и чей он... :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Lord від 11 Лютий 2008, 19:29:58
О! Очередное задарма.ком... ;)
Вы лучше скажите где этот пулл (оборудование) находится и чей он... :)

ДейтаЭкспресс. Краматорск :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: tolik від 12 Лютий 2008, 08:14:55
Да элементарно, можно даже на него взглянуть:-)
А принадлежит он Дэйта-Экспресс, как и потоки, которыми АТС включена в опорно-транзитную АТС 48( Укртелеком).
Кстати, вместо того, что бы сплетничать как кумушки и ерничать с видом офигенных знатоков можно зайти на сайтик и глянуть информацию о компании, каналах, услугах.
А по-другому получается газета "ОБС" - одна баба сказала....
Опять же, буду рад ответить на интересующие вопросы по телефону.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: masters від 12 Лютий 2008, 08:54:45
Хоть кто-то внес ясность :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 12 Лютий 2008, 11:56:13
Да элементарно, можно даже на него взглянуть:-)
Да шож мы "кошек" не видели? :)

А принадлежит он Дэйта-Экспресс, как и потоки, которыми АТС включена в опорно-транзитную АТС 48( Укртелеком).
Ну "железо" - свое, ладно... Но свои "потоки" - это да... Сильно сказано... :)
Может быть, в тему будь сказано, у Вас и IP свои, а не райповские? :)

Кстати, вместо того, что бы сплетничать как кумушки и ерничать с видом офигенных знатоков можно зайти на сайтик и глянуть информацию о компании, каналах, услугах.
А по-другому получается газета "ОБС" - одна баба сказала....
Нет уж спасибо - на сайт пусть masters ходит... Существует масса альтернативных - более точных и оперативных источников информации... :)
Опять же, буду рад ответить на интересующие вопросы по телефону.
Ну а за предложение - спасибо... Но я предпочитаю лично общаться... :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: tolik від 12 Лютий 2008, 12:06:53
а кто не дает лично пообщаться? можно и забрести к нам, можно и по аське поговорить- было бы желание....
а на счет "других" источников - пропей хоть один, может и я чего-нового узнаю... :-)
кстати, о потоках- сущая правда. иначе просто не реально включить свою станцию в Укртелеком :-) Если сильно попросишь - могу паспорт ВОЛС показать, а так же и другую проектную и тех. документацию :-) , а внутри области у нас построена собственная опорно - транзитная сеть.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 12 Лютий 2008, 12:37:29
а на счет "других" источников - пропей хоть один, может и я чего-нового узнаю... :-)
Не понял? - Че с ним сделать?  :shock:

кстати, о потоках- сущая правда. иначе просто не реально включить свою станцию в Укртелеком :-) Если сильно попросишь - могу паспорт ВОЛС показать, а так же и другую проектную и тех. документацию :-) , а внутри области у нас построена собственная опорно - транзитная сеть.
Оптика оптикой... - Не вопрос...
Но поток не материален - он не может быть чьим то..  :P
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: tolik від 12 Лютий 2008, 12:54:26
"ПРОПЕЙ"- имелось ввиду - поделись "оперативным, достоверным" источником информации.
А на счет принадлежности потоков - о чем , вообще, речь идет ?  том что у нас "своего" ни чего нет :-) безусловно поток руками не пощупаешь, а осадок , как в том анекдоте про украденные вилки - остается ;-).
давайте не будем ссылаться на "проверенные, достоверные" источники, а если  ссылаться, то называть источник, а не напускать на себя деловой вид :-).
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 12 Лютий 2008, 13:22:12
Хм....Позвольте внести ясность.....
1. да, действительно 481ххх - номера Дэйта -Экспресс
2.на счет "своих-не своих" линий связи и каналов - а уверены ?

ну скажем так - мало, пока.
так корректно? :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: tolik від 12 Лютий 2008, 13:25:59
мда.... прикольно, все что-то знают, а звонить- ни кто не звонил :-).
это практика бабушек у подъезда.
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 12 Лютий 2008, 15:06:28
давайте не будем ссылаться на "проверенные, достоверные" источники, а если  ссылаться, то называть источник, а не напускать на себя деловой вид :-).
Мужчина... :) - Вы это... Того... ;)
Ясен пень что своих источников никто не сольет...
Поделиться инфой - может, но источники - это святое...
Отправленный на: 12 Февраля 2008, 15:00:41
мда.... прикольно, все что-то знают, а звонить- ни кто не звонил :-).
это практика бабушек у подъезда.
Нет - это не так называется... ;) Не будем конкретизировать - вдруг вы на ЦРУ работаете... :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: tolik від 12 Лютий 2008, 15:07:15
тогда это не информация, а просто - СПЛЕТНЯ
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Gaijin від 12 Лютий 2008, 16:01:33
тогда это не информация, а просто - СПЛЕТНЯ
Нет... - Это несколько иначе называется. :)
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: горобець від 13 Лютий 2008, 14:58:00
мда.... прикольно, все что-то знают, а звонить- ни кто не звонил :-).

а смысл, если и так достаточно инфы? :)))))))))))
Назва: Re: В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Грудень 2011, 15:23:55
Google переводит свои сети на IPv6.
Всю собственную сетевую инфраструктуру и соответствующие процессы корпорация Google собирается перевести на IPv6 уже в скором времени. Эта новость стала известна благодаря докладу Ирены Николовой, занимающей в Google пост инженера по сетевым коммуникациям. Николова также заявила, что переход на IPv6 может оказаться довольно непростым, поскольку компании придется столкнуться с рядом изменений.
Сейчас перевод сетей Google на IPv6 идет полным ходом, и это касается не только США, но и всех стран, где размещены офисы компании. Перевод на IPv6 начал осуществляться внутри Google с 2008 года. Именно тогда на новый протокол была переведена небольшая (можно сказать, тестовая) часть сетевой инфраструктуры компании. С тех пор инженеры «Корпорации Добра» поставили перед собой задачу осуществить перевод всех коммуникационных элементов компании на новый протокол.
Частично необходимость такого перехода связана с тем, что у Google попросту не осталось свободных IPv4 адресов, так что переходить на IPv6 нужно как можно быстрее. В настоящее время не все хорошо «в королевстве датском», поскольку, по словам той же Ирены Николовой, некоторые виды оборудования и ПО сторонних производителей не работают с IPv6 так хорошо, как это заявлено самими производителями (в основном, это Cisco Systems, Juniper Networks и Aruba Networks).
Работы по переходу на новый протокол еще не полностью завершены, остается выполнить еще довольно много чего. Все же 200 офисов компании в разных странах мира, плюс более, чем 30 тысяч сотрудников — это действительно много. Но думается, что Google все же сможет осуществить задуманное, и сделает это в срок.

[Источник (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhabrahabr.ru%2Fblogs%2Fgoogle%2F134392%2F)]
Назва: Re:В интернете началась тотальная замена IP-адресов
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Червень 2012, 13:19:29
День всемирного запуска IPv6
(http://www.worldipv6launch.org/wp-content/themes/ipv6_new/downloads/World_IPv6_launch_badge_256.png)
Сегодня, 6 июня 2012 года, основные провайдеры, производители домашнего сетевого оборудования и интернет-компании во всём мире объединились в том, чтобы уже навсегда включить IPv6 для своих продуктов и сервисов параллельно с IPv4.

На сайте worldipv6launch.org (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.worldipv6launch.org) утверждается, что сегодняшний День всемирного запуска IPv6, организованный «Обществом Интернета» и основанный на успешном проведении Всемирного дня IPv6 8 июня 2011 года, представляет собой важную веху в глобальном развёртывании IPv6. Как преемник текущего интернет-протокола IPv4, IPv6 имеет решающее значение для дальнейшего роста Интернета в качестве платформы для инноваций и экономического развития.

В феврале 2011 года у агентства IANA закончились адреса для распределения региональным регистраторам. По словам (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgoogleblog.blogspot.com%2F2012%2F06%2Fworld-ipv6-launch-keeping-internet.html) одного из отцов Интернета Винта Серфа, хотя некоторые устройства уже могут совместно использовать один адрес (домашний маршрутизатор работает как коммутатор для устройств вашего дома), если IPv6 не будет реализован, то скоро придётся делить один адрес с несколькими людьми или даже с целым районом.

Полный переход займёт некоторое время. Некоторым пользователям, возможно, потребуется обновить свои домашние маршрутизаторы или обновить ПО своей операционной системы, чтобы включить IPv6 параллельно с IPv4. Если вам интересно узнать, когда вы получите подключение по протоколу IPv6 (если ещё нет (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fipv6test.google.com)), Винт Серф рекомендует спросить об этом у вашего провайдера.

Источник: Хабрахабр (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhabrahabr.ru%2Fpost%2F145312%2F)