Форум Краматорська

  • 29 Березень 2024, 14:35:46
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Корупція в Україні | Коррупция в Украине  (Прочитано 114551 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

11 Жовтень 2016, 18:36:21
Відповідь #585
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я вот не уверена, что пассажирские перевозки везде в мире рентабельные, просто убытки в одном месте перекрываются какой-то прибылью в другом...

Глянул ради интереса - в Германии, Англии, Франции, Италии, Бельгии и Испании ж/д перевозки убыточны, в Австрии и Польше на нуле, в Швейцарии небольшой плюс.

Dead Can Dance - Indus

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська

Re: Корупція в Україні | Коррупция в Украине
« Відповідь #585 : 11 Жовтень 2016, 18:36:21 »

12 Жовтень 2016, 17:27:45
Відповідь #586
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Сколько уже убеждалась, что мы сами готовы себя высечь.
Я вот не уверена, что пассажирские перевозки везде в мире рентабельные, просто убытки в одном месте перекрываются какой-то прибылью в другом...
Ненене, сечь никого не надо)))
Романус вот ответил.  Конечно, прибыль ЖД обеспечивают грузовые перевозки. Но если большАя часть прибыли идет на обеспечение нерентабельных пассажирских перевозок, то надо что-то с этим делать? Иначе развиваться такое предприятие не сможет.

12 Жовтень 2016, 18:13:07
Відповідь #587
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  Конечно, прибыль ЖД обеспечивают грузовые перевозки. Но если большАя часть прибыли идет на обеспечение нерентабельных пассажирских перевозок, то надо что-то с этим делать? Иначе развиваться такое предприятие не сможет.

Может оставаться планово-убыточным, дотироваться из бюджета.
Dead Can Dance - Indus

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


12 Жовтень 2016, 19:14:24
Відповідь #588
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
как сельская связь у нас. планово убыточна, но она необходима. была. до прихода мобильных операторов.... прошу прощения, но строительство БС выходит в копеечку и немалую. тем не менее, мобильщики это потянули. гос. контора (на тот момент) - нет. был отказ УТ от обеспечения связью "глухих" сел.
аматор птацтва

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


13 Жовтень 2016, 07:02:08
Відповідь #589
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Вообще-то тема про коррупцию.  :D
Вот были у нас в городе поганые продажные менты с зарплатой - ну допустим пару штук гривен.
Теперь у нас новые полицейские с зарплатой в несколько раз выше, красивой бибикалкой и разными цацками.
То есть зарплата, бибикалка и цацки стимулирует честно работать?
Я не знаю, какая была раньше зарплата у предшественника Балчуна, но допускаю, что гораздо ниже.
На тебе миллион и не вздумай принимать никаких кейсов под сомнительные дела на железной дороге.
Вполне разумно.
Но есть большая проблема.
Что делать людям, чьи зарплаты многократно не выросли, воровать?
Медсестра с зарплатой 1500 = однозначно воровать.
Врач с зарплатой несколько штук = тем более.
Ну и пойдем до самых высот пищевой пирамиды.
Кто там у нас попался в ленте новостей.
О, просто замечательно. Кровавый пастырь Турчинов.
,,зарплата секретаря РНБО Олександра Турчинова за вересень склала 34,2 тис. гривень ,,
Вроде нехило. Но воровать все еще надо и масштабно.
Ну что такое 34 штуки = 1300 баксов.
Это всего-то несчастных 15-16 зелени в год.
Какими критериями руководствовались те, кто выделял лям зелени в год поляку?
Это такой нормальный доход коррумпированного чиновника в стране?
Остальные воруют?
А мы тренируемся на кошках ( полиции и руководителю зализници)
А давайте посмотрим = будут воровать или нет, интересно же.  :D

Может все-же либо увеличим зарплаты и ужесточим контроль, а лучше и то и другое?
Хотя судя по цирку вокруг е-декларирования контроля бояться как огня.
За исключением контроля за подопытными кошками.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

13 Жовтень 2016, 15:05:08
Відповідь #590
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Какими критериями руководствовались те, кто выделял лям зелени в год поляку?
Это такой нормальный доход коррумпированного чиновника в стране?
Остальные воруют?
Наверное...
А поляк - не чиновник. Не государственный служащий.

Голови держкорпорацій у нас не є держслужбовцями. Але чи вважаєте ви нормальною ситуацію, коли директори державної «Укрзалізниці» чи «Укрпошти» отримують зарплату в десятки разів більшу, ніж президент і прем’єр?

Це є проблема. Я вважаю, що це неправильно. Понад те, у нас навіть у системі державної служби окремими законами окремі структури отримали власні моделі заробітної плати – Нацагентство із запобігання корупції, Національна поліція, які випадають із загального розміру зарплати для державних службовців. Але це було політичне рішення, яке втілилось у конкретні закони, які регулюють діяльність цих органів.

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=249255491

Что делать людям, чьи зарплаты многократно не выросли, воровать?
Медсестра с зарплатой 1500 = однозначно воровать.
Врач с зарплатой несколько штук = тем более.

Так не все же регулируется деньгами.
Есть такие сферы, куда деньги вообще, если вмешаются, то станет только хуже. Вы слышали раньше, чтобы врач умышленно ставил страшный диагноз или выписывал фуфломицин в корыстных целях?
Ну ладно ошибки там, незнание, недооснащенность, все это было, но чтобы специально?? Такое в голову не могло прийти, пока в сферу медицины не пришли деньги. Обидно за настоящих врачей, конечно, они есть и слава Богу.
Но не должен врач соприкасаться с деньгами, не должен зарабатывать, и думать о них тоже не должен.

А чтоб не думал, вот такие балчуны, очень высокооплачиваемые балчуны с опытом, квалификацией и, самое главное - репутацией, которая им еще пригодится в дальнейшем, и государственной поддержкой, должны выстроить правильную систему в каждой сфере (укрзализниця, здравоохранение, образование, полиция и пр. безопасность).
Балчунов надо немного, поэтому расходы на них объяснимые вполне и, наверное, не такие уж катастрофические.

Такие балчуны не должны выжимать копейку из всего - отменять пригородные поезда, закрывать школы, больницы - не тот уровень (вроде).
Они же приходят из цивилизации (вроде), где всем ясно, что общественные блага финансируются государством.
Бизнес на общественных благах не заработает , а без них - не выживет.
Поэтому балчуны - не благотворители, но стратеги. Присосавшиеся фирмы-прокладки исчезают одна за другой. А косвенная прибыль от потребления всех этих общественных благ - растет (приехал на работу не выжатый маршруткой, лучше поработал, вылечили-оздоровили-не разорили при этом - повеселел, повысил производительность, больше налогов заплатил). 
И близко не представляю всего этого объема ответственности и поэтому уже вижу нимб над его головой, вспоминаются слова шляхта, служение - нет, не жалко мне миллиона (особенно гарантированных 25%)
Надо знать порядок цифр на этой Укрзалізнице, чтоб понять, много ли ему дали.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


13 Жовтень 2016, 16:04:06
Відповідь #591
Online

henri2002


Online henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5709
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Е-декларирование: "изысканный саботаж"?

Через полтора месяца после официального запуска электронного декларирования система работает не так, как следует. Это признают как представители правительства, специальных антикоррупционных органов, так и активисты.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/10/161013_ru_s_e_declarations_bugs_faults

13 Жовтень 2016, 18:15:20
Відповідь #592
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Но не должен врач соприкасаться с деньгами, не должен зарабатывать, и думать о них тоже не должен.


Врач должен зарабатывать столько денег, чтобы о них не думать.  :D

Тоже самое касается учителя, полицейского, налогового инспектора, военного, судьи, прокурора и еще кое-кого по списку.
Dead Can Dance - Indus

15 Жовтень 2016, 12:20:27
Відповідь #593
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
порядний корупціонер – корупціонер, який своєчасно, у терміни, передбачені цим Законом, відображає в йо-декларації відомості про активи, інші доходи та вигоди, набуті в результаті корупційної діяльності
...
трудівники злочинного світу – особи, які набувають активи, доходи, інші вигоди шляхом організації або безпосереднього вчинення кримінальних правопорушень;
...
Трудівники кримінального світу зобов’язані у терміни, передбачені цим Законом, відображати в йо-декларації відомості про активи, інші доходи та вигоди, набуті в результаті злочинної діяльності.

- Проект Закону про запобігання корупції та загальні засади йо-декларування http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60223

Боже, шо це????

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


15 Жовтень 2016, 13:16:52
Відповідь #594
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
 :D Продолжим лингвистические изыскания.  :D

Український тлумачний словник
Порядний
1) Не здатний на погані, нечесні або аморальні вчинки; чесний.
2) розм. Досить добрий; непоганий, неабиякий. || Який цілком відповідає своїй назві; такий, як треба, як повинен бути; справжній.
3) розм. Досить великий за кількістю, розміром, значний силою вияву і т. ін.; чималий. Порядний кусень м'яса. || Якому значною мірою властива певна ознака, риса характеру (звичайно негативна).
4) іст. Який належав до буржуазно-дворянських, привілейованих верств суспільства; благородний (у 4 знач.).
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

15 Жовтень 2016, 15:35:24
Відповідь #595
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
:D Продолжим лингвистические изыскания.  :D

Український тлумачний словник
Порядний
1) Не здатний на погані, нечесні або аморальні вчинки; чесний.
2) розм. Досить добрий; непоганий, неабиякий. || Який цілком відповідає своїй назві; такий, як треба, як повинен бути; справжній.
3) розм. Досить великий за кількістю, розміром, значний силою вияву і т. ін.; чималий. Порядний кусень м'яса. || Якому значною мірою властива певна ознака, риса характеру (звичайно негативна).
4) іст. Який належав до буржуазно-дворянських, привілейованих верств суспільства; благородний (у 4 знач.).
Изыскать мне хочется только этого негодяя.
Порядочного в значении 3.
1,2,4 - порядочные, а этот - поряд, большой и сильный (по размеру и в проявлениях, после этого проекта страшно и представить, в каких).
Он им покажет! Как управлять государством))


16 Жовтень 2016, 10:48:11
Відповідь #596
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Россияне уже ржут =
http://pavel-shipilin.livejournal.com/634557.html?media
Порядочные коррупционеры Украины
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

16 Жовтень 2016, 14:36:40
Відповідь #597
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Россияне уже ржут =
Все, значит, украинцам уже нельзя (ржать)

У кафе за сусіднім столиком сидять дві дами. Раптом, репліка однієї рве мені барабанну перетинку і буравить мозок:
—...а я їй кажу: «Іра! Єсі ти хочеш змінить щось у житті, то не просто не думай о плохом, но даже мислі не допускай в голову! От тіки подумалось щось плохе—ти начни співать—типу як в маршруткє їдеш, а там пєсня дурна—і цілий день її співаєш».—І далі пояснює свою методу подрузі.—Я от доцю навчила так робить. Але раніше вона співала попсу, а тут вдруг чую—співа «Богородіца, дєво, радуйся». І я собі думаю—а правда ж лучче таке співать, чим попсу. От дивлюсь—ходить доця, співає, і з нею тепер Богородіца всьо время ходе—і так добре все у житті стало! Тепер от сама—чуть шо плохе в голову лізе—співаю Богородіце.
(с)

17 Жовтень 2016, 18:52:19
Відповідь #598
Offline

ViBo


Offline ViBo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3502
  • Країна: ua
  • Карма: +185/-0
  • Дякую
  • Сказав: 104
  • Отримав: 355
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Подобие старых анекдотов про
"Зато мы гарно співаємо… "(с)

17 Жовтень 2016, 21:10:23
Відповідь #599
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Подобие старых анекдотов про
"Зато мы гарно співаємо… "(с)
Да ну, ни в коем случае, это другая опера, для другого голоса))

Просто напомнило всегда позитивно настроенных людей.
Цена такому позитиву - непонимание и нежелание понимать.
Т.е. грош.
Когда же есть не нежелание, а невозможность что-то понять, это уже другое. Честнее петь и молиться в таком случае, чем .............

Так что крамолы тут не вижу и подруг поддерживаю, и подход их разделяю...
А борьбу с тружениками криминального мира уж точно не понять.

Форум Краматорська

Re: Корупція в Україні | Коррупция в Украине
« Відповідь #599 : 17 Жовтень 2016, 21:10:23 »