Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Вond від 13 Березень 2007, 13:43:34
-
24,02
Наша Україна об’єднується з БЮТом
У суботу два блоки підписали угоди про спільну опозицію – це зробили керівники політичних сил, Віктор Балога та Юлія Тимошенко.
Источник: http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domestic/story/2007/02/070224_nu_but_kk.shtml
12,03
Опозиція пропонує коаліції ультиматум-маніфест
Серед вимог документу – референдум щодо державного устрою, відставка Генпрокурора та Міністра внутрішніх справ і денонсація угод із „Росукренерго” та щодо створення Єдиного економічного простору. У разі, якщо коаліція не прийме вимог опозиції, лідер фракції Наша Україна В’ячеслав Кириленко запропонував двом фракціям, не брати участі в засіданнях Верховної Ради.
Источник: http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domestic/story/2007/03/070312_opposition_manifest_oh.shtml
13,03
Опозиційні фракції Блок Юлії Тимрошенко і Наша Україна демонстративно полишили залу Верховної Ради на знак протесту проти того, що було названо небажанням урядової коаліції виконати вимоги опозиції. Опозиціонери готуються пояснити, що вони планують робити далі.
...
Мороз:
«…вся ця радикалізація до суті того, що відбувається в Україні, не має ніякого відношення, бо влада працює стабільно, відбувається зростання обсягів виробництва, зростання показників ВВП і гарантії підвищення заробітної плати і соціальних гарантій…»
Исьочник: http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domestic/story/2007/03/070313_ukraine_opposition_bt.shtml
Гарантии повышения ЗП... МЛЯ! Он сам то себе верит? (вырезано самоцензурой)
-
Какая она новая? Дырки то все старые. Основание для роспуска парламента - минус 150 депутатов. Представляете, депутаты НУ и БЮТ слагают депутатские полномочия, добровольно и досрочно. Нет 300 -х в целом - роспуск. Выбираем новых. НУ и БЮТ набирают 226, выбранные ПР слогают полномочия -, нет 300 - роспуск....
А что делать. Коалиция и кабмин ни одного, даже вполне дельного предложения Президента не приняли. Заполнили на 85-90% все государственные должности людьми своего клана...
-
Тимошенко: стоило оставить Ющенко на полдня, как "злочинна влада" свернула его с пути
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/4027/
как то он долго сопротивлялся, целых полдня укатывали :D
-
Это она об этом:
Президент України, прем’єр-міністр і голова Верховної Ради домовились створити спільну комісію, яка розглядатиме питання удосконалення системи влади, в том числі змін до Конституції.
...
Ця Конституційна комісія напрацьовуватиме зміни до Основного закону, сказав Президент.
Ми зробили спільні висновки, що сьогодні усі інституції влади повинні працювати разом над стабілізацією економічною і політичною у нашій країні.
Віктор Янукович
Він зауважив, що напрацювання Конституційної комісії будуть внесені до парламенту як ініціатива Президента, після чого у ВР буде сформовано комісію, яка супроводжуватиме цей документ у парламенті.
Президент повідомив, що сторони обговорили питання початку роботи комісії, принципи її формування та інші організаційні моменти.
«Це хороша дорожня карта, яка дає відповідь на питання (вирішення) дисбалансу в системі влади», - підкреслив Віктор Ющенко.
Полный текст: http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domestic/story/2007/03/070314_yanuk_yusch_oh.shtml
-
Тимошенко: стоило оставить Ющенко на полдня, как "злочинна влада" свернула его с пути
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/4027/
как то он долго сопротивлялся, целых полдня укатывали :D
Не знаю... настолько ли это ошибочный шаг Президента? Конечно, доверять чивокуни энд отморозу - это себя не уважать, но с другой стороны... Угроза роспуска парламента сейчас работает в режиме Дамоклова меча, но если запустить эту процедуру в действие - меч может растаять где-то в залах Конституционного Суда... И тогда "злочинна влада" будет творить великие дела уже без оглядки на оппозицию и Президента. :? Может Юха старается сейчас избежать этого???
-
О! Вот те и привет!
Домовленості Ющенка і коаліції ще не виконуються
Урядова коаліція сьогодні не змогла виконати одну з домовленостей, про досягнення якої оголосив у середу президент Ющенко після зустрічі з прем’єр-міністром Януковичем та головою Верховної Ради Морозом.
...
Офіційного пояснення дій урядової коаліції немає, але подаються цитати представника партії Регіонів, що голосування було зірване через те, що президентська сторона не виконала не названих відповідних зобов’язань.
Полный текст: http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domestic/story/2007/03/070315_ohryzko_postponed_bt.shtml
Интересно каких "не названих відповідних зобов’язань" ???
и вот еще оттуда же:
Друга за чисельністю в урядовій коаліції Комуністична партія відразу заявила, що у жодному разі не голосуватиме за Володимира Огризка, заявивши, що такий міністр не сподобається Москві.
от наглые пида1сы!!! :P слов нет!!!
-
зато чесні
-
http://www.segodnya.ua/news/14121168.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Fnews%2F14121168.html) :yahoo:
-
Michaelz, Вы правы, это просто позор! Регионалы гораздо больше платили.
-
Michaelz, Вы правы, это просто позор! Регионалы гораздо больше платили.
Дело не в этом :yahoo:
В итоге все мероприятие растянулось на три часа. Народ начал еще больше возмущаться: «Да где это видано, чтоб за такие гроши столько работать! Слышал, что за митинги 20 гривен за час платят. А над нами просто издеваются». Организаторы же спокойно заявили, что помочь ничем не могут, мол, есть лимит, и «хозяин» сказал платить по 20. «Записывайтесь лучше на ток-шоу «Настоящие врачи», там больше платят, а политика вообще-то закончилась», — со знанием дела сказал Руслан.
-
Ну, я исходил из названия темы. А вообще, надо двигаться вперед. Уже пора ввести такой вид индивидуальной трудовой деятельности -- профессиональный митингующий, или митингант, курсы, там, открыть, или специальность в ВУЗах и ПТУ ввести (в зависимости от квалификации). Пускай как все налоги платят.
-
Написал журналист ахиетовской газеты.
Однако ни одного доказательства сего не привёл (фото, видео с "расплатой"). Хотя это и неважно. Это вполне может быть правдой. НУ И ЧТО?
-
Написал журналист ахиетовской газеты.
Однако ни одного доказательства сего не привёл (фото, видео с "расплатой"). Хотя это и неважно. Это вполне может быть правдой. НУ И ЧТО?
Так Вам шашечки, Сергей Александрович, или ехать?
-
Мне жить дальше. В сложившихся условиях.
-
А что, есть о чём беспокоиться?
-
Платный писака Миша возмущается с платных демонстрантов .
О времена ,о нравы :o
-
Платный писака Миша возмущается с платных демонстрантов .
О времена ,о нравы :o
В смысле - цену сбивают ))
-
Платный писака Миша возмущается с платных демонстрантов .
О времена ,о нравы :o
В смысле - цену сбивают ))
Наверно его услуги уже не нужны = подыскивает новую работу .
Изучает таксы митингов оппозиции .
Ну и по старой привычке попалась знакомая фамилия = Тимошенко .
Ну и Миша не смог сдержаться .
Кстати Миша напомни = кто такая Тимошенко и чем она тебе сейчас мешает ?
-
А что, есть о чём беспокоиться?
По моему, так всегда есть. Беспокойная у нас жизнь.
-
Платный писака Миша возмущается с платных демонстрантов .
О времена ,о нравы :o
В смысле - цену сбивают ))
Наверно его услуги уже не нужны = подыскивает новую работу .
Изучает таксы митингов оппозиции .
Ну и по старой привычке попалась знакомая фамилия = Тимошенко .
Ну и Миша не смог сдержаться .
Кстати Миша напомни = кто такая Тимошенко и чем она тебе сейчас мешает ?
Да это новая модная фобия образовалась у защитников Донбасса. У меня такое впечатление, что Михо, Кеша и Ярик - это одно и то же лицо, только под разными никами. Правда, Кеша еще и минуситься начал. :lol:
-
По моему, так всегда есть. Беспокойная у нас жизнь.
Во-о-от! И в чём тогда разница? Живите себе дальше в сложившихся условиях, и , по возможности, долго и счастливо. Искренне того вам желаю. :good:
-
Юля видимо решила пойти по тернистому пути ВАЮ со всеми вытекающими. Можно про нее потихоньку забывать уже.
-
Да это новая модная фобия образовалась у защитников Донбасса. У меня такое впечатление, что Михо, Кеша и Ярик - это одно и то же лицо, только под разными никами. Правда, Кеша еще и минуситься начал. :lol:
одно... не трезвое... пролетарское лицо...
это ж все клоны...
когда трезвый один аккаунт
когда водки выпил другой...
а если вискарика - то третий...
эт йулебоды - все разнообразные, интеллектуальные...
а с нас пролетариев шо взять?! ПТУ, это не закончили...
-
как ПТУ? ты же лйотчег! былбасовский правда, но лйотчег! :lol:
-
Юля видимо решила пойти по тернистому пути ВАЮ со всеми вытекающими. Можно про нее потихоньку забывать уже.
уже бы и забыли,но мише неймётся,любов незабывается так быстро
-
http://www.segodnya.ua/news/14121168.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Fnews%2F14121168.html) :yahoo:
Не совсем понял, зачем Владимировне некое "Вече"?
-
она теперь ультраправый маргинес, щиплет стало быть травку на идеологическом поле ВАЮ
-
Она теперь, как и была, Юлия Тимошенко. Ничего нового, или отличительно кардинально от неё самой нет. Есть иные условия. И не более.
-
не, ну а как же кобзарь и опять же "героям слава"?
раньше в этом ЮВТ замечена не была, сугубо прагматика - ну там газ, ганджубас и все такое...
-
Думаю, отдельная тема тут не помешает...
Собственно говоря, толчком к созданию темы стал вот этот репортаж (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fpodrobnosti%2F2010%2F03%2F14%2F672049.html)
В двух словах: на сегодняшний день насчитывается 4-5 политических сил, которые собираются составить оппозицию новому правительству, но объединяться они ни с кем не собираются.
Мы уже неоднократно говорили здесь о том, что, дескать, эффективная оппозиция не даст беспредельничать, и т.т. и т.п...
Но вот будет ли эта "эффективная оппозиция"? Или все оппозиционеры так и будут грызться между собой?
-
есть закон об оппозиции, следуя которому официально на нее может претендовать блок ЮТ (т.е. получить должности в соответствующих комитетах и т.п.)
ну а то, что они грызуться, так они это делают давно - что собственно и привело к "карнавалу регионалов"...
-
есть закон об оппозиции, следуя которому официально на нее может претендовать блок ЮТ (т.е. получить должности в соответствующих комитетах и т.п.)
ну а то, что они грызуться, так они это делают давно - что собственно и привело к "карнавалу регионалов"...
Так вот за должности и грызутся... :wild:
-
есть закон об оппозиции, следуя которому официально на нее может претендовать блок ЮТ (т.е. получить должности в соответствующих комитетах и т.п.)
ну а то, что они грызуться, так они это делают давно - что собственно и привело к "карнавалу регионалов"...
Так вот за должности и грызутся... :wild:
Напоминает одну карикатуру - мышка в мышеловке, а сзади очередь желающих от......ть.
Так и здесь - пока они грызутся, их е....т.
-
НУ-НС внесла на рассмотрение ВР законопроект об отмене монополии на оппозицию в парламенте.
РБК-Украина, 15.03.2010, Киев, 12:12
Председатель фракции "Наша Украина - Народная самооборона" Николай Мартыненко и народный депутат от НУ-НС Анатолий Матвиенко сегодня внесли на рассмотрение парламента проект закона №6193 об изменениях регламента Верховной Рады в части деятельности парламентской оппозиции. Об этом сообщила пресс-служба фракции НУ-НС.
Эти изменения призваны предоставить любой фракции, которая заявила о своей оппозиционности к действующей власти, возможность осуществлять свои контрольные функции в полном объеме (создание оппозиционного правительства, гарантированное право на выступление с трибуны ВР и тому подобное).
По мнению авторов законопроекта, действующая редакция регламента ограничивает право на оппозиционную деятельность депутатских фракций, поскольку предоставляет формализированные возможности для эффективной оппозиции только одной - наибольшей фракции.
"Хочу напомнить, что регламент Верховной Рады совместно готовили и принимали Партия регионов и БЮТ. Нормой об официальной оппозиции они подготовили себе запасной аэродром - то есть, в регламенте сознательно заложена схема монополизации оппозиции наибольшей фракцией среди некоалиционных. Фракция "Наша Украина - Народна самооборона" заявила о своей оппозиционности, но мы не хотим быть "подносчиками снарядов" для одной, пусть и самой многочисленной фракции. Цель нашей деятельности в оппозиции - не реванш отдельно взятого политика, а отстаивание развития Украины как европейского государства", - отметил Н.Мартыненко.
-
Во-во. Будет теперь у нас много-много разных оппозиций.
Фракция "Наша Украина - Народна самооборона" заявила о своей оппозиционности
Кстати, "Самооборона" вместе с Луценко ушла к Тимошенко. А ющенковская фракция заявила, что им с Тимошенко не по пути.
Пора Ну-НС название менять.
-
Во-во. Будет теперь у нас много-много разных оппозиций.
Фракция "Наша Украина - Народна самооборона" заявила о своей оппозиционности
Кстати, "Самооборона" вместе с Луценко ушла к Тимошенко. А ющенковская фракция заявила, что им с Тимошенко не по пути.
Пора Ну-НС название менять.
не может же по идее уйти
а как же императивный мандат?
-
Думаю, отдельная тема тут не помешает...
А че не создал такую тему раньше? Когда в оппозиции, типа, были "свои пацаны"? :yahoo:
-
Когда в оппозиции, типа, были "свои пацаны"? :yahoo:
Тебе они "свои", а мне тему создавать? Не-а :lol:
Сейчас, когда оппозиций много, содавать тему интереснее :D
-
всё зависит как быстро они начнут продуктивно работать как опозиция,по примеру пр,шарики там всякие надувать,трибуну блокировать,спикера в кабунете закрывать.действовать так же как и пр.
-
всё зависит как быстро они начнут продуктивно работать как опозиция,по примеру пр,шарики там всякие надувать,трибуну блокировать,спикера в кабунете закрывать.действовать так же как и пр.
последние голосования и склоки оставляют мало надежды... "карнавал региналов" еще продлится (
-
Так, оппозиция №1 оформилась. Ждем остальных.
Восемь партий создали в Раде объединенную оппозицию (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1057389)
Заявление подписали:
- лидер партии Батьківщина Юлия Тимошенко
- лидер партии Народная самооборона Юрий Луценко
- лидер Европейской партии Украины Николай Катеринчук
- лидер Народного Руха Украины Борис Тарасюк
- лидер Партии защитников отечества Юрий Кармазин
- лидер Христианско-демократической партии Владимир Стретович
- представитель Украинской социально-демократической партии Елена Шустик
- представитель партии Реформы и порядок Сергей Соболев.
-
Так, оппозиция №1 оформилась. Ждем остальных.
Восемь партий создали в Раде объединенную оппозицию (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1057389)
Заявление подписали:
- лидер партии Батьківщина Юлия Тимошенко
- лидер партии Народная самооборона Юрий Луценко
- лидер Европейской партии Украины Николай Катеринчук
- лидер Народного Руха Украины Борис Тарасюк
- лидер Партии защитников отечества Юрий Кармазин
- лидер Христианско-демократической партии Владимир Стретович
- представитель Украинской социально-демократической партии Елена Шустик
- представитель партии Реформы и порядок Сергей Соболев.
И скока их, ежели по головам считать?
-
Она отметила, что сегодня в парламенте объединяется более 80% оппозиционных депутатов. По ее словам, это говорит о том, что "наши силы объединяют более 175 народных депутатов Украины, которые уже не позволят менять Конституцию неконституционным способом и против национальных интересов нашего государства"
Это к вопросу:И скока их, ежели по головам считать?
:o
-
Пнтн...
А хде ж она раньше была?
Чего она там еще менять не позволит?
Вот против тарифов бы и боролась щас...
-
Дык у них в Киеве все нормаль :D бардачело с тарифами тутаньки ... :o
-
Та оно понятно... :(
Однако ж, Украина, она не только в Киеве... :o
-
Та оно понятно... :(
Однако ж, Украина, она не только в Киеве... :o
Я так понимаю, что в повышении тарифов опять виновата ЮВТ? :o
-
Однажды мужчина и женщина спешили к одному биотуалету. Как бы там ни произошло, но первым туда заскочил мужчина и начал справлять свои потребности. Переминаясь с ноги на ногу в ожидании своей очереди, женщина оказалась в СОСТОЯНИИ ОППОЗИЦИИ К МУЖЧИНЕ. Находясь в таком возбужденном состоянии она начала производить шум из которого различимы были отрывки фраз: "... посмотрите - он же там гадит!" или "... он же совсем гадит не так как нужно!" или "... пустите, дайте мне!".
Мимо шли люди, смотрели на скандалистку, и не могли ничего понять. Да в общем-то им было все равно. Они шли домой.
-
Оппозиция трещит по швам (https://www.kramatorsk.info/?view&85783)
Украинская Социал-демократическая партия, подконтрольная главе Верховного суда Василию Онопенко, намерена покинуть оппозицию. Это решение равнозначно выходу этой политической силы из блока Юлии Тимошенко.
...
Блок Юлии Тимошенко состоит из трех партий: "Батькивщина", "Реформы и порядок" Сергея Соболева и Украинская социал-демократическая партия под руководством Евгения Корнийчука.
-
Украинская Социал-демократическая партия, подконтрольная главе Верховного суда Василию Онопенко, намерена покинуть оппозицию. Это решение равнозначно выходу этой политической силы из блока Юлии Тимошенко.
Вот по-хорошему бы таких сразу из Рады - на вольные злеба. И запрет на профессию лет на 15.
-
а хто б тут пояснил для несведущего... или как там - несвидомого...
оппозиция, она в чем именно "ОП" по отношению к позиции официально избранной партии? взять любую из них - у всех программы небось под копирку писаны, так? никто ж своему народу как минимум зла не хочет - это главное... появляется у руля избранный народом победитель, и что теперь - они ставят себя в лагерь противников, типа мы умнее? эффективнее?? круче??? или просто и им хоцца порулить, приблизицца к заветному эээ сосуду? это что - дань Западу? что еще? и вот они то одно, то блин раз и шышнаццатоё... и чем дальше по списку, тем порой оригинальнее притязания... ругацца прям нету слов... я не про какую-то конкретную страну...
эти "партии", блин... отменили одну, так они, новые, как тараканы на свет... или кто там куда еще... развелось... не буду продолжать... запарили... :shock:
-
а хто б тут пояснил для несведущего... или как там - несвидомого...
оппозиция, она в чем именно "ОП" по отношению к позиции официально избранной партии? взять любую из них - у всех программы небось под копирку писаны, так? никто ж своему народу как минимум зла не хочет - это главное... появляется у руля избранный народом победитель, и что теперь - они ставят себя в лагерь противников, типа мы умнее? эффективнее?? круче??? или просто и им хоцца порулить, приблизицца к заветному эээ сосуду? это что - дань Западу? что еще? и вот они то одно, то блин раз и шышнаццатоё... и чем дальше по списку, тем порой оригинальнее притязания... ругацца прям нету слов... я не про какую-то конкретную страну...
эти "партии", блин... отменили одну, так они, новые, как тараканы на свет... или кто там куда еще... развелось... не буду продолжать... запарили... :shock:
Правильно, пусть лучше голубые шарики надувают и тупо срывают заседания парламента, блокирую трибуну и президиум.
-
Та оно понятно... :(
Однако ж, Украина, она не только в Киеве... :o
Я так понимаю, что в повышении тарифов опять виновата ЮВТ? :o
... а вокруг ликует паранойя... (с)
-
Правильно, пусть лучше голубые шарики надувают и тупо срывают заседания парламента, блокирую трибуну и президиум.
что именно "правильно"?
-
Та оно понятно... :(
Однако ж, Украина, она не только в Киеве... :o
Я так понимаю, что в повышении тарифов опять виновата ЮВТ? :o
... а вокруг ликует паранойя... (с)
А Вы, гарсон, я смотрю, ни один мой пост не оставляете без внимания. Я Вам что-то задолжала? С чем связано Ваше пристальное внимание к моей скромной персоне? :?
-
Контрольный выстрел. Главный юрист Тимошенко ушел работать к Януковичу (https://www.kramatorsk.info/?view&86159)
Президент Украины Виктор Янукович назначил одного из лидеров БЮТ Андрея Портнова заместителем главы Администрации Президента.
...
Турчинов следующий?
-
Контрольный выстрел. Главный юрист Тимошенко ушел работать к Януковичу (https://www.kramatorsk.info/?view&86159)
Президент Украины Виктор Янукович назначил одного из лидеров БЮТ Андрея Портнова заместителем главы Администрации Президента.
...
Турчинов следующий?
тимошенко....
-
я так понял что у Йулии Володымировны подлый план по захвату власти... они методично и уверенно внедряют свои лучшие умы в ряды ПР :)
чтоб подорвать власть изнутри :)
-
я так понял что у Йулии Володымировны подлый план по захвату власти... они методично и уверенно внедряют свои лучшие умы в ряды ПР :)
чтоб подорвать власть изнутри :)
не, он просто вспомнил трюк Юща с Богатыревой
-
Вот против тарифов бы и боролась щас...
чтобы получилась борьба на местах за тарифы - нужна местная сильная партия способная составить оппозицию,
любая
-
чтобы получилась борьба на местах за тарифы - нужна местная сильная партия способная составить оппозицию,
любая
Одна партия может составить другой конкуренцию в борьбе за власть, но никак не оппозицию. Не давайте себя одурачивать пропагандистам от власти. У всех партий цель одна: получить власть и управлять. И в достижении этой цели партии между собой конкурируют. Они все стоят в очереди за властью, и как в любой очереди возникает: " ВЫ здесь не стояли", "Теперь я зайду", "Уберите этого хама из очереди" и т.п.
Какая же оппозиция?
-
чтобы получилась борьба на местах за тарифы - нужна местная сильная партия способная составить оппозицию,
любая
Одна партия может составить другой конкуренцию в борьбе за власть, но никак не оппозицию. Не давайте себя одурачивать пропагандистам от власти. У всех партий цель одна: получить власть и управлять. И в достижении этой цели партии между собой конкурируют. Они все стоят в очереди за властью, и как в любой очереди возникает: " ВЫ здесь не стояли", "Теперь я зайду", "Уберите этого хама из очереди" и т.п.
Какая же оппозиция?
а вы ждете кристально читсую? так не будет, они должны противостоять друг другу постиоянно и контролировать,
я Это называю оппозицией, а вы что?
-
а вы ждете кристально читсую? так не будет, они должны противостоять друг другу постиоянно и контролировать,
я Это называю оппозицией, а вы что?
Ну правильно! Вам постоянно дуют в уши, что одна партия ДОЛЖНА быть в оопозиции другой, должна. Но все партии есть часть одной большой группы - ВЛАСТЬ. Любая партия есть инструментом власти или инструментом достижения власти. И цель у всех партий одна - взять власть. Движение к одной цели есть конкуренция (соревнование). Можно на пути к цели толкаться (противостоять), контролировать (следить за правилами соревнования). Но все это элементы власти.
В оппозиции власти может быть только НЕВЛАСТЬ. Это часть общества имеющая с властью кардинально противоположные интересы. Если эта часть общества неорганизована - мы имеем скрытое сопротивление: уход в тень экономики, вывоз капитала, саботаж и т.п. Если организована - получаем гражданское общество, способное открыто оказывать влияние на власть. Именно этого власть и боится. Она боится самоорганизации НЕВЛАСТИ. Поэтому и придумала трюк с карманной оппозицией, в который Вы верите так беззаветно. :bye:
-
здраво
от оппозиции до коалиции - один шаг :)
-
здраво
от оппозиции до коалиции - один шаг :)
или одно кресло...
-
а вы ждете кристально читсую? так не будет, они должны противостоять друг другу постиоянно и контролировать,
я Это называю оппозицией, а вы что?
Ну правильно! Вам постоянно дуют в уши, что одна партия ДОЛЖНА быть в оопозиции другой, должна. Но все партии есть часть одной большой группы - ВЛАСТЬ. Любая партия есть инструментом власти или инструментом достижения власти. И цель у всех партий одна - взять власть. Движение к одной цели есть конкуренция (соревнование). Можно на пути к цели толкаться (противостоять), контролировать (следить за правилами соревнования). Но все это элементы власти.
В оппозиции власти может быть только НЕВЛАСТЬ. Это часть общества имеющая с властью кардинально противоположные интересы. Если эта часть общества неорганизована - мы имеем скрытое сопротивление: уход в тень экономики, вывоз капитала, саботаж и т.п. Если организована - получаем гражданское общество, способное открыто оказывать влияние на власть. Именно этого власть и боится. Она боится самоорганизации НЕВЛАСТИ. Поэтому и придумала трюк с карманной оппозицией, в который Вы верите так беззаветно. :bye:
как с трубы на лыжах,
строить его надо, гражданское общество,
уто ж оно так коряво и строится, а вы как хотели: покращення вже завтра? бай
-
здраво
от оппозиции до коалиции - один шаг :)
Ага. Вот и Ющенко так утверждает:
Лидер "Нашей Украины" Виктор Ющенко заявляет, что находится в оппозиции к действующей власти.
Об этом он заявил в интервью газете "День", - соообщает его пресс-служба.
"Я не при власти, а следовательно, я в оппозиции. Это - факт", - сказал Ющенко.
Он добавил, что глубина оппозиционности и ее характер будет определяться на политическом совете и на съезде "Нашей Украины".
:D
-
Он добавил, что глубина оппозиционности и ее характер будет определяться на политическом совете и на съезде "Нашей Украины".
"Вы понимаете всю глубину наших глубин"
дикий прапор х/ф ДМБ
-
ну дета так :o
ДМБ вообще шедевральный фильм :good:
-
Смотрел вчера репортаж о действиях оппозиции.
Тимошенко что-то говорит - ее старательно заглушают сторонники Тягнибока. Ющенко не собирается в очередной раз объединяться с Тимошенко (уже, говорит, два раза объединялся, и шо?). У Яценюка, как всегда, какие-то свои заморочки. И т.д. и т.п.
Не, так им Януковича не побороть ни в жисть.
Грустное зрелище. Просто душераздирающее зрелище (с)
-
Без "просто", Серёж...
-
В оригинале вообще-то "Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище. Кошмар" :D
Ну, не вспомнил как следует. Бывает (с)
-
Смотрел вчера репортаж о действиях оппозиции.
Ниче не перепутал? Разве у нас есть оппозиция??? :shock:
-
Смотрел вчера репортаж о действиях оппозиции.
Ниче не перепутал? Разве у нас есть оппозиция??? :shock:
наш президент вчера шото мямлил про демократию, отсюда я делаю выводы, что он слышал такое слово,
а вот Азаров собирается с ней расправиться, зачем она ему?
-
Генпрокуратура возбудила уголовное дело по двум статьям УК Украины - "нарушение законодательства о бюджетной системе Украины" и "злоупотребление властью или служебным положением".
http://top.rbc.ru/politics/28/04/2010/400579.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fpolitics%2F28%2F04%2F2010%2F400579.shtml)
-
Блин, ну чё они тянут?Уголовщины - выше крыши. Или себе соломку на будущее и "карманную" оппозицию хотять слепить?...
-
Блин, ну чё они тянут?Уголовщины - выше крыши.
Так Вы из прокуратуры? :shock:
-
ага
потерпевший от оранжевого террора :lol:
-
Смотрел вчера репортаж о действиях оппозиции.
Ниче не перепутал? Разве у нас есть оппозиция??? :shock:
Канэшна есть! Три штуки - как минимум! :D
-
оппозиция не может не есть :o
-
Разве у нас есть оппозиция??? :shock:
Конечно есть! Только называется она не оппозиция, а апазиция...
-
оппозиция не может не есть :o
И не только не есть, но и не пить...
-
Разве у нас есть оппозиция??? :shock:
Конечно есть! Только называется она не оппозиция, а апазиция...
Ты нарушаешь авторское право пана RomaR-а. Это его слово. :o
-
Разве у нас есть оппозиция??? :shock:
Конечно есть! Только называется она не оппозиция, а апазиция...
Ты нарушаешь авторское право пана RomaR-а. Это его слово. :o
Причем, когда он его писал, то был уверен в правильности его правописания. :lol:
-
... или в правильности его произношения...
-
Поражение в президентской гонке пойдёт Юлии Владимировне только на пользу. Пока она была во власти, у неё не было времени заниматься своей партией. Теперь, в оппозиции, она сможет заняться гадюшником в парторганизации. :x
-
Пока она была во власти, у неё не было времени заниматься своей партией. Теперь, в оппозиции, она сможет заняться гадюшником в парторганизации. :x
Да??? Вот не предполагал даже...
-
уважно стежу за інформацією на опозиційних сайтах, блогах, форумах і ніяк не зрозумію що ж вони збираються вдіяти?
-
падаждать 5лет, а потом вернуцо как спасители
как показала практика, метод 100%ный :)
-
они в шоке. Т.к. половина явно б перебежала к ПР в поисках новой кормушки. Уж слишком активно взялся Янукович и Ко за внедрение новой-старой бюрократизации, да и черт его поймет, куда дорожка в сторону Росси приведет. Мож мы как-то в официальной Малороссии проснемся... Перепишут за день Конституцию, а за ночь---договора.
Нет оппозиции. Есть только голодная псина, наблюдающая как ее добычу сьедает более большая и сильная.
-
Гриценко:
– При нынешней команде Януковича отменить харьковские соглашения никаких шансов нет. Это можно сделать только после того, как на следующих выборах к власти придет другая команда. Провести досрочные парламентские выборы по сценарию 2007 года сейчас невозможно (через сложение мандатов.–Ъ). Эти разговоры необходимо прекратить. Возможно, есть другой путь, но он еще не отработан. Поэтому, если против лома нет приема в Раде, нужно готовить более сильное политическое оружие, базирующееся на поддержке людей. Потому сейчас должна быть такая тактика – максимально работать с людьми в регионах во всех доступных формах.
-
Гриценко:
Что-то я его не пойму...
– При нынешней команде Януковича отменить харьковские соглашения никаких шансов нет. Это можно сделать только после того, как на следующих выборах к власти придет другая команда.
Столько говорили о нарушениях законов... И что? Или таки никаких законов не нарушено?
Провести досрочные парламентские выборы по сценарию 2007 года сейчас невозможно (через сложение мандатов.–Ъ).
Лукавит Гриценко.
Всё дело в том, что по ситуации на сегодня правящая коалиция увеличит свое присутствие, а вот для многих (в том числе и для Гриценко) попадание в Раду под вопросом.
Возможно, есть другой путь, но он еще не отработан.
Интересно, а юристы, суды и всё такое... Кто-то пробовал?
Поэтому, если против лома нет приема в Раде, нужно готовить более сильное политическое оружие, базирующееся на поддержке людей. Потому сейчас должна быть такая тактика – максимально работать с людьми в регионах во всех доступных формах.
Ну, как обычно: кинуть народ на баррикады и на этой волне - во власть.
-
Нет оппозиции. Есть только голодная псина, наблюдающая как ее добычу сьедает более большая и сильная.
Думаешь, именно поэтому её сторонники на этом форуме сильно поутихли или сбежали на другие ресурсы? Чтоб не отвечать на неудобные вопросы? :wild:
-
Гриценко:
Что-то я его не пойму...
Так ты уже давно ничего не понимаешь. :P
Перевожу специально для тебя: Путен - хАроший, Янукевич - хАроший, Азаров - хАроший, Тимошенчиха - плАхая, Ющ - ваще урод. :)
-
– При нынешней команде Януковича отменить харьковские соглашения никаких шансов нет. Это можно сделать только после того, как на следующих выборах к власти придет другая команда. Столько говорили о нарушениях законов... И что? Или таки никаких законов не нарушено?
я, коьнечно, не переводчик,
но он говорито том, что если сейчас идти в суд - решение его зараанее понятно.
– Скажу откровенно, в оппозиции всем было понятно – остановить ратификацию невозможно. Даже если бы мы были более активными, эффективными, результативными. Члены коалиции могли проголосовать за ратификацию в кабинете Литвина или Януковича, где угодно. И нет никаких сомнений, что их Конституционный суд, так же, как и Кремль, был бы удовлетворен.
http://grytsenko.com.ua/press/view-vsem-bylo-ponjatno-ostanovyt-ratyfykatsyju-nevozmozhno-anatolyy-hrytsenko-rasskazal-o-dal-neys.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgrytsenko.com.ua%2Fpress%2Fview-vsem-bylo-ponjatno-ostanovyt-ratyfykatsyju-nevozmozhno-anatolyy-hrytsenko-rasskazal-o-dal-neys.html)
-
Так ты уже давно ничего не понимаешь. :P
Я знал, что ты так скажешь! :D
-
Всё дело в том, что по ситуации на сегодня правящая коалиция увеличит свое присутствие, а вот для многих (в том числе и для Гриценко) попадание в Раду под вопросом.
вы имеете ввиду что ПР использует на полную катушку свой админресурс и не даст провести нормальные выборы?
или вы думаете что у ПР сильно вырастут рейтинги?
вы что, поддерживаете сейчас то что делает Янукович?
-
но он говорито том, что если сейчас идти в суд - решение его зараанее понятно.
А, ну да. Это простой гражданин должен все инстанции пройти, независимо от того, знает ли он исход судебного иска...
А депутаты могут вообще никак не шевелиться. "Все равно ничего не получится", типа.
А чего тогда не сказать "все равно ничего не получится" и не свалить на вольные хлеба? Они ж там через одного - доктора наук и академики. Неужто на кусок хлеба не заработают?
– Скажу откровенно, в оппозиции всем было понятно – остановить ратификацию невозможно. Даже если бы мы были более активными, эффективными, результативными.
А кто-то пробовал быть "эффективными и т.д."?
Не, я понимаю Тимошенко: она сейчас не в Раде, она общественный деятель, она "работает с народом".
Ну а эти, которые в Раде, чем занимаются?
-
вы имеете ввиду что ПР использует на полную катушку свой админресурс и не даст провести нормальные выборы?
или вы думаете что у ПР сильно вырастут рейтинги?
Я думаю, что рейтинги упадут (или уже упали) у многих. Начиная с "Нашей Украины" и далее. У кого-то больше, у кого-то меньше.
Плюс к этому: во многих партиях произойдет перетасовка. Нет гарантии, что те, кто сейчас в Раде, попадут туда во второй раз, так что вряд ли они за перевыборы.
вы что, поддерживаете сейчас то что делает Янукович?
А при чем тут (если не секрет)?
-
но он говорито том, что если сейчас идти в суд - решение его зараанее понятно.
А, ну да. Это простой гражданин должен все инстанции пройти, независимо от того, знает ли он исход судебного иска...
А депутаты могут вообще никак не шевелиться. "Все равно ничего не получится", типа.
А чего тогда не сказать "все равно ничего не получится" и не свалить на вольные хлеба? Они ж там через одного - доктора наук и академики. Неужто на кусок хлеба не заработают?
не знаю, кому было бы невыгодно,
если бы они объединились
можно долго рассказывать про Юльку-воровку и их душеные отношения с Ющенко, но когда страну распродают в угоду десятку семей, да еще и соседней державы?
что тогда вообще может объединить это общество
-
вы что, поддерживаете сейчас то что делает Янукович? А при чем тут (если не секрет)?
конечно не секрет, мы с вами о чем говорим?
в раде седят 450 откормеленных быков, одни страну продают и пытаются примоститься к каналу пожирнее, а вторые не умеют ниче внятного возразить кроме: вставай страна огромная
этими соглашениями нарушены личные права каждого ураинца, так что надо завалить суды личными исками?
-
не знаю, кому было бы невыгодно,
если бы они объединились
Им невыгодно. Потому что оппозиций много, а лидер оппозиции, он же (с вероятностью 90%) - будущий Президент - только один.
-
в раде седят 450 откормеленных быков, одни страну продают и пытаются примоститься к каналу пожирнее, а вторые не умеют ниче внятного возразить кроме: вставай страна огромная
этими соглашениями нарушены личные права каждого ураинца, так что надо завалить суды личными исками?
Почему "личными исками"? Кажется, бывали такие вещи, когда группа депутатов подает иск в соответствующие инстанции. Или, скажем, пытаются добиться пересмотра, отмены, принятия нового закона...
Получится/не получится - другой разговор. Речь о том, пытались ли.
В конце-концов, у них работа такая.
-
Вы чи с Луны свалились, чи слепоглухонемой.
1. Распустить раду по сценарию: 150 депутатов сдали мандаты - не получится. Закон изменили.
2. Оппозицию лишили (не пустили) контрольных функций в парламенте;
3. Законы принимают без кворума, без обсуждения (правда с мордобоем, чтоб не лезли с критикой и своими "демократическими" замашками);
4. Выборы в местные советы отменили;
5. КС, ГП, МВД, СБУ, Суды, таможня, налоговая, местные администрации, пожарники с СЭС....
.... а они всё возражают, на митинги ходят, по регионам ездят, законопроекты подают, отставок требуют...
Или для некоторых показатель работы оппозиции - это шарики в парламенте или месяцами не пускать в зал ВР остальных депутатов...
-
СВ, вы чи с Луны свалились... (с)
Речь не о том идет вообще-то.
3. Законы принимают без кворума, без обсуждения
Как законы принимают - мы в курсе дела (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgska2.rada.gov.ua%2Fpls%2Fradac_gs09%2Fg_zak_list_n%3Fword%3D0165). Уже неоднократно говорили. Можно и специально для Вас повторить:
Голосування про проект Закону про ратифікацію Угоди між Україною та Російською Федерацією з питань перебування Чорноморського флоту Російської Федерації на території України (№0165) - в цілому
За-236
Проти-0
Утрим.-0
Не гол.-2
Всього-238
-
"Наши достижения"
Верховная Рада Украины попала в парад курьезов Би-Би-Си.
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2010/04/100430_oddbox_3004.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Frussian%2Fmultimedia%2F2010%2F04%2F100430_oddbox_3004.shtml)
-
Гриценко:
Что-то я его не пойму...
– При нынешней команде Януковича отменить харьковские соглашения никаких шансов нет. Это можно сделать только после того, как на следующих выборах к власти придет другая команда.
Столько говорили о нарушениях законов... И что? Или таки никаких законов не нарушено?
Провести досрочные парламентские выборы по сценарию 2007 года сейчас невозможно (через сложение мандатов.–Ъ).
Лукавит Гриценко.
Всё дело в том, что по ситуации на сегодня правящая коалиция увеличит свое присутствие, а вот для многих (в том числе и для Гриценко) попадание в Раду под вопросом.
Возможно, есть другой путь, но он еще не отработан.
Интересно, а юристы, суды и всё такое... Кто-то пробовал?
Поэтому, если против лома нет приема в Раде, нужно готовить более сильное политическое оружие, базирующееся на поддержке людей. Потому сейчас должна быть такая тактика – максимально работать с людьми в регионах во всех доступных формах.
Ну, как обычно: кинуть народ на баррикады и на этой волне - во власть.
А это не лунатизм?
-
А это не лунатизм?
А это типа такой ответ, да? Лишь бы что ляпнуть :D
-
это неумение отличать зерна от плевел,
говоря народным языком,
сегодня для всех более-менее образованных украинцев понятно, что Янукович - абсолютное зло для Украины, точка отсчета, дно. Любой другой расклад был лучше
-
это неумение отличать зерна от плевел,
говоря народным языком,
сегодня для всех более-менее образованных украинцев понятно, что Янукович - абсолютное зло для Украины, точка отсчета, дно. Любой другой расклад был лучше
А это к чему, интересно? Если взять, что перед этим мы рассматривали позицию Гриценко, разобщенность оппозиции и ее (оппозиции) бездействие?
-
ну это вы бездействие рассматривали, а я пытаюсь понять что делать собираются
-
Что-то я его не пойму...
А это не лунатизм?
Нет. Это - River Horse!!! :yahoo:
-
Это по вашему бездействие. Знаете мне это напоминает ситуацию, когда толпа безчинствующих мажоров напала на двух студентов очкариков. А стоящий в стороне Ривер удивляется, и чего это очкарики не пошли к родителям мажоров, которые засели в прокуратуре, суде, милиции... правду искать.
-
ну это вы бездействие рассматривали, а я пытаюсь понять что делать собираются
Так одно другого не исключает. ;)
Я вот пока не могу понять, что мешает депутатам действовать в Раде, а общественным организациям - за ее пределами? Ну так, чтобы, каждый занимался своим делом. Имхо, больше толку будет.
И (учитывая сегодняшние реалии), хотелось бы знать, останется ли количество оппозиций на уровне трех штук, поскольку если так пойдет - у нас будет с десяток маленьких оппозишек. А будет ли с этого толк - вопрос тот еще...
-
Это по вашему бездействие. Знаете мне это напоминает ситуацию, когда толпа безчинствующих мажоров напала на двух студентов очкариков. А стоящий в стороне Ривер удивляется, и чего это очкарики не пошли к родителям мажоров, которые засели в прокуратуре, суде, милиции... правду искать.
а есть возможность идти в международные суды? там ничьи интересы больше не затрагиваются?
-
сайт местного БЮТ застыл на информации о результатах президентских выборов :o
-
ну это вы бездействие рассматривали, а я пытаюсь понять что делать собираются
Так одно другого не исключает. ;)
Я вот пока не могу понять, что мешает депутатам действовать в Раде, а общественным организациям - за ее пределами? Ну так, чтобы, каждый занимался своим делом. Имхо, больше толку будет.
И (учитывая сегодняшние реалии), хотелось бы знать, останется ли количество оппозиций на уровне трех штук, поскольку если так пойдет - у нас будет с десяток маленьких оппозишек. А будет ли с этого толк - вопрос тот еще...
они противоположны,
пусть будет десяток, лишь был эффективный штаб и координатор
-
Это по вашему бездействие. Знаете мне это напоминает ситуацию, когда толпа безчинствующих мажоров напала на двух студентов очкариков. А стоящий в стороне Ривер удивляется, и чего это очкарики не пошли к родителям мажоров, которые засели в прокуратуре, суде, милиции... правду искать.
СВ, Вы впадаете в крайности.
Во-первых: у нас в Раде нет "студентов-очкариков". Зато гопников - завались.
Здесь я наблюдаю стычку двух мажорных банд. И не надо ля-ля.
А во-вторых - все-таки, ответьте на вопрос.
Допустим, "толпа безчинствующих мажоров напала на двух студентов очкариков". "Очкарики не пошли к родителям мажоров, которые засели в прокуратуре, суде, милиции... правду искать". А что сделали "очкарики"? Выловили "мажоров" по одному и отпинали толпой? Киллеров наняли, или еще что?
Т.е., Вы, как юрист, предлагаете "пересічному громадянину" в случае чего даже не пытаться идти законным путем, а сразу за лом браться? Не, ну а чего: там же все равно региональские беспредельщики все суды оккупировали и правды не добьешься...
-
пусть будет десяток, лишь был эффективный штаб и координатор
В том-то и проблема...
Показательно было, как на митинге тягнибоковцы закрикивали выступавшую Тимошенко.
-
Это по вашему бездействие. Знаете мне это напоминает ситуацию, когда толпа безчинствующих мажоров напала на двух студентов очкариков. А стоящий в стороне Ривер удивляется, и чего это очкарики не пошли к родителям мажоров, которые засели в прокуратуре, суде, милиции... правду искать.
СВ, Вы впадаете в крайности.
Во-первых: у нас в Раде нет "студентов-очкариков". Зато гопников - завались.
Здесь я наблюдаю стычку двух мажорных банд. И не надо ля-ля.
А во-вторых - все-таки, ответьте на вопрос.
Допустим, "толпа безчинствующих мажоров напала на двух студентов очкариков". "Очкарики не пошли к родителям мажоров, которые засели в прокуратуре, суде, милиции... правду искать". А что сделали "очкарики"? Выловили "мажоров" по одному и отпинали толпой? Киллеров наняли, или еще что?
Т.е., Вы, как юрист, предлагаете "пересічному громадянину" в случае чего даже не пытаться идти законным путем, а сразу за лом браться? Не, ну а чего: там же все равно региональские беспредельщики все суды оккупировали и правды не добьешься...
так я вам о зернах и плевелах не зря же написала, мажоры мажорам-разница, как оказалось
-
мажорам-разница, как оказалось
В смысле?
-
мажорам-разница, как оказалось
В смысле?
в смысле есть предел
-
В том случае, о котором мы тут говорим, скорее всего, придётся браться за "ломы". И народ наш это периодически делает и вынужден будет делать. Я, "как юрист", констатирую, другого выхода не оставляют. Если агрессивное большинство навязывает исключительно свою точку зрения, меньшинство, права которого грубо подавляются и попираются, будет вынуждено браться за "вилы". Иногда и в прямом смысле этого слова.
-
зачем такой парламент, который творит что хочет?
нужны способы его распустить
если не остается юридических - значит нужны любые
мои интересы явно не представлены
кому -нибудь принесли платежки с уменьшенной суммой платежей по газу? или другим платежам?
-
Совсем наоборот. С 1 мая повышение квартирной платы.
-
в смысле есть предел
Предел чего?
Если по драке в Раде - так там все хороши.
Если по действиям правящей партии вообще - так а кто другого ожидал?
-
В том случае, о котором мы тут говорим, скорее всего, придётся браться за "ломы". И народ наш это периодически делает и вынужден будет делать.
Только много времени пройдет, пока сделает. И еще вопрос, кто из политиков на этом наживет максимальные дивиденды.
Я, "как юрист", констатирую, другого выхода не оставляют.
А кто-то пробовал?
Если агрессивное большинство навязывает исключительно свою точку зрения, меньшинство, права которого грубо подавляются и попираются, будет вынуждено браться за "вилы". Иногда и в прямом смысле этого слова.
СВ, я ведь не из пустого интереса спрашиваю. То, что все оппозиции, которые сейчас существуют, попробуют поднять народ и на чужом горбу в рай въехать, чтобы заниматься тем же самым (только не так нагло, учитывая урокки предыдущих) - это понятно.
Но посмотрите сюда: http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac_gs09/g_zak_list_n?word=6122 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgska2.rada.gov.ua%2Fpls%2Fradac_gs09%2Fg_zak_list_n%3Fword%3D6122)
Как по мне - откровенное бездействие - ни разу не метод.
-
в смысле есть предел
Предел чего?
Если по драке в Раде - так там все хороши.
Если по действиям правящей партии вообще - так а кто другого ожидал?
при чем там драка,
я не ожидала подобного даже от Януковича, это не может делать президент в своей стране!
-
я не ожидала от Януковича, это не может делать президент в своей стране!
Ну, мы ж видим, что может.
Честно говоря такого не ожидал вообще никто. Имхо.
upd: честно говоря, я и от оппозиции такого не ожидал. Я не ждал от них внезапной вспышки особой любви друг к другу, но думал, что они хотя бы вместе выступить смогут...
-
Честно говоря такого не ожидал вообще никто. Имхо.
Поэтому никто и не реагирует слаженно и обдуманно. Так, "разброд и шатание" в рядах тех, кто должен быть оппозицией...
Сегодня подавляющее большинство экспертов, хоть по одну сторону российско-украинской границы, хоть по другую, должны честно признаться – их оценки в отношении той внешнеполитической модели, которую станет реализовывать новый президент Украины, оказались, мягко говоря, не состоятельны. На протяжении многих месяцев самые разные комментаторы и аналитики уверяли нас с вами, что если победу на выборах одержит Виктор Янукович, Кремлю вряд ли стоит рассчитывать на получение немедленных дивидендов. Многие говорили даже о том, что для Владимира Путина в качестве контрагента предпочтительнее было бы иметь Юлию Тимошенко, с которой они, кажется, нашли общий язык. Преобладала точка зрения, что Виктор Янукович, продекларировав курс на нормализацию отношений с Россией, на деле никаких резких телодвижений делать не станет. По крайней мере, первое время.
Аргументы приводились следующие – дескать, являясь по факту избранником далеко не всей Украины, новый президент вынужден будет в большой степени учитывать интересы противоположной стороны. Если, разумеется, он собирается бороться за единство нации. То есть действительно видит себя главой всей огромной страны, а не одной лишь Донецкой области. Поэтому, предрекали эксперты, в первые месяцы правления новой власти курс на интеграцию Украины в общеевропейское пространство будет артикулироваться гораздо четче, чем на сближение с Россией. Экономические обозреватели указывали так же на тот факт, что давний покровитель и партнер Виктора Януковича Ринат Ахметов, скорее, ориентирован на прозрачные бизнес-контакты с западными партнерами, чем на вечные полукриминальными разборки с северными соседями.
Сразу оговорюсь – мне и сегодня эти аргументы кажутся разумными и убедительными. Но только они уже ровным счетом ничего не стоят. По одной простой причине – Виктор Янукович опроверг их самым решительным образом. Он не просто дал понять всему миру, что для него Россия является безусловным приоритетным направлением во внешней политике, он с такой поспешностью, буквально на ходу срывая одежду, бросился стелиться перед своими московскими начальниками, что те, похоже, даже растерялись и теперь мучаются единственным вопросом – чтобы такое с Януковича еще по-быстрому стрясти. Причем, немедленно. Пока тот не пришел (или его не привели) в сознание. Думаю, что на очереди признание Украиной независимости Абхазии и Южной Осетии, какой-нибудь специальный статус Севастополя (если не всего Крыма) и т.д. и т.п.
...
Отсюда http://ej.ru/?a=note&id=10069 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D10069)
-
Я посмотрел бы на откровенные действия в той ситуации.
-
Честно говоря такого не ожидал вообще никто. Имхо.
Поэтому никто и не реагирует слаженно и обдуманно. Так, "разброд и шатание" в рядах тех, кто должен быть оппозицией...
Сегодня подавляющее большинство экспертов, хоть по одну сторону российско-украинской границы, хоть по другую, должны честно признаться – их оценки в отношении той внешнеполитической модели, которую станет реализовывать новый президент Украины, оказались, мягко говоря, не состоятельны. На протяжении многих месяцев самые разные комментаторы и аналитики уверяли нас с вами, что если победу на выборах одержит Виктор Янукович, Кремлю вряд ли стоит рассчитывать на получение немедленных дивидендов. Многие говорили даже о том, что для Владимира Путина в качестве контрагента предпочтительнее было бы иметь Юлию Тимошенко, с которой они, кажется, нашли общий язык. Преобладала точка зрения, что Виктор Янукович, продекларировав курс на нормализацию отношений с Россией, на деле никаких резких телодвижений делать не станет. По крайней мере, первое время.
Аргументы приводились следующие – дескать, являясь по факту избранником далеко не всей Украины, новый президент вынужден будет в большой степени учитывать интересы противоположной стороны. Если, разумеется, он собирается бороться за единство нации. То есть действительно видит себя главой всей огромной страны, а не одной лишь Донецкой области. Поэтому, предрекали эксперты, в первые месяцы правления новой власти курс на интеграцию Украины в общеевропейское пространство будет артикулироваться гораздо четче, чем на сближение с Россией. Экономические обозреватели указывали так же на тот факт, что давний покровитель и партнер Виктора Януковича Ринат Ахметов, скорее, ориентирован на прозрачные бизнес-контакты с западными партнерами, чем на вечные полукриминальными разборки с северными соседями.
Сразу оговорюсь – мне и сегодня эти аргументы кажутся разумными и убедительными. Но только они уже ровным счетом ничего не стоят. По одной простой причине – Виктор Янукович опроверг их самым решительным образом. Он не просто дал понять всему миру, что для него Россия является безусловным приоритетным направлением во внешней политике, он с такой поспешностью, буквально на ходу срывая одежду, бросился стелиться перед своими московскими начальниками, что те, похоже, даже растерялись и теперь мучаются единственным вопросом – чтобы такое с Януковича еще по-быстрому стрясти. Причем, немедленно. Пока тот не пришел (или его не привели) в сознание. Думаю, что на очереди признание Украиной независимости Абхазии и Южной Осетии, какой-нибудь специальный статус Севастополя (если не всего Крыма) и т.д. и т.п.
...
с такой политикой и на донецкую область вряд ли можно расчитывать
-
В том случае, о котором мы тут говорим, скорее всего, придётся браться за "ломы". И народ наш это периодически делает и вынужден будет делать. Я, "как юрист", констатирую, другого выхода не оставляют. Если агрессивное большинство навязывает исключительно свою точку зрения, меньшинство, права которого грубо подавляются и попираются, будет вынуждено браться за "вилы". Иногда и в прямом смысле этого слова.
т.е. всеж народны бунт, жестокий и беспощадный????
-
Поэтому никто и не реагирует слаженно и обдуманно. Так, "разброд и шатание" в рядах тех, кто должен быть оппозицией...
Даже более того.
Ну, давайте прикинем. То, что Янукович станет Президентом - это, в общем-то, было понятно.
Даже если непонятно - то все равно у оппозиции должно было быть два плана: один - на случай собственной победы, второй - на случай победы оппонентов.
Это, конечно, я так думаю.
То, что когда Янукович станет Президентом, он будет ложиться под Россию, тоже понятно было. Достаточно почитать форум. Ну, а если нам было ясно - так тем, кто наверху - тем более, они там друг друга лучше знают.
После этого говорить о том, что никто не был готов - как-то неправильно.
-
с такой политикой и на донецкую область вряд ли можно расчитывать
Да ничего подобного! Многие остаются при своих, спрашивают мол "Откуда истерия? Ну флот, ну пусть стоит...", "Та сколько мы там самолетов выпускали сами? Во во времена союза - ого, а теперь так, три штуки в год. А вот с соседями в сотрудничестве - развернемся", "Химпредприятия теперь (цены на газ) смогут работать и люди начнут получать зарплату".
Такие вот мнения, рядовых (и не очень) жителей Донецкой области...
-
В том случае, о котором мы тут говорим, скорее всего, придётся браться за "ломы". И народ наш это периодически делает и вынужден будет делать. Я, "как юрист", констатирую, другого выхода не оставляют. Если агрессивное большинство навязывает исключительно свою точку зрения, меньшинство, права которого грубо подавляются и попираются, будет вынуждено браться за "вилы". Иногда и в прямом смысле этого слова.
т.е. всеж народны бунт, жестокий и беспощадный????
похоже, вы хотите что-то предложить
-
с такой политикой и на донецкую область вряд ли можно расчитывать
Да ничего подобного! Многие остаются при своих, спрашивают мол "Откуда истерия? Ну флот, ну пусть стоит...", "Та сколько мы там самолетов выпускали сами? Во во времена союза - ого, а теперь так, три штуки в год. А вот с соседями в сотрудничестве - развернемся", "Химпредприятия теперь (цены на газ) смогут работать и люди начнут получать зарплату".
Такие вот мнения, рядовых (и не очень) жителей Донецкой области...
пусть в свои квитанции по коммунальным внимательно посмотрят, есть снижение?
а что мне до олигарховских проектов? пусть решают свои вопросы без сдачи национальных интересов, за свой счет
-
То, что когда Янукович станет Президентом, он будет ложиться под Россию, тоже понятно было
ТАК быстро? Никто не ожидал такой скорости имхо. Готовили стандартную, классическую можно сказать работу в оппозиции. Цивилизованную. Поэтому сейчас проигравшим просто нужно время. Это, кстати, понимают и победители, пользуются моментом, растерянностью.
Качнулся маятник так сказать, это видно. Но на носу "сезон спячки" (лето) + оппозиция все таки начнет более решительные действия = к осени всё должно устаканится, вернуться к равновесию. Иначе будет жаркая осень, и очень хочется, чтобы бескровная...
-
пусть в свои квитанции по коммунальным внимательно посмотрят, есть снижение?
а что мне до олигарховских проектов? пусть решают свои вопросы без здачи национальных интересов, за свой счет
Да нууууу... Думают "Мы потерпим. Но потом, мол, заживем".
Опять таки для работающих и получающих ЗП рост цен на коммунальные не сможет повлиять на политпредпочтения...
-
ну так просвещайте серость
-
В том случае, о котором мы тут говорим, скорее всего, придётся браться за "ломы". И народ наш это периодически делает и вынужден будет делать. Я, "как юрист", констатирую, другого выхода не оставляют. Если агрессивное большинство навязывает исключительно свою точку зрения, меньшинство, права которого грубо подавляются и попираются, будет вынуждено браться за "вилы". Иногда и в прямом смысле этого слова.
т.е. всеж народны бунт, жестокий и беспощадный????
похоже, вы хотите что-то предложить
да...
бунт жестокий и беспощадный...
-
...сейчас должна быть такая тактика – максимально работать с людьми в регионах во всех доступных формах.
В регионах работает Карпенко и его не молодая команда. Люди в его команде до того обнаглели, что даже не скрывают своей симпатии к новому президенту. Патамушта правильно голосовали.
-
Поэтому никто и не реагирует слаженно и обдуманно. Так, "разброд и шатание" в рядах тех, кто должен быть оппозицией...
Даже более того.
Ну, давайте прикинем. То, что Янукович станет Президентом - это, в общем-то, было понятно.
Даже если непонятно - то все равно у оппозиции должно было быть два плана: один - на случай собственной победы, второй - на случай победы оппонентов.
Это, конечно, я так думаю.
То, что когда Янукович станет Президентом, он будет ложиться под Россию, тоже понятно было. Достаточно почитать форум. Ну, а если нам было ясно - так тем, кто наверху - тем более, они там друг друга лучше знают.
После этого говорить о том, что никто не был готов - как-то неправильно.
да все были в курсе...
все просто:
флагман апазици, как известно личность адиозная дружить не с кем, ктоб ей, флагаману, составил бы конкуренцию - НЕ БАЖАЕ!
а потому рецепт просто...
сидим малчим ф тряпочку...
когда замаячуть следующе выборы: начинаем много и речисто какать на Януковича... тем более, что за эти 5лет, он и сам обкакаецо по самое не балуй...
и фсе... на волне всеобщей яныкофобии - у нас есть флагман, весь в белом и с... КОСОЙ!
лично я почти уверен, шо следующий президент у нас будет с... КОСОЙ!
ЗЫ так шо пусть не плачут местные олигархи - потерпят чуток - и все им вернецо с полна! ;)
-
...сейчас должна быть такая тактика – максимально работать с людьми в регионах во всех доступных формах.
В регионах работает Карпенко и его не молодая команда. Люди в его команде до того обнаглели, что даже не скрывают своей симпатии к новому президенту. Патамушта правильно голосовали.
а как они ее не скрывают?
-
ТАК быстро? Никто не ожидал такой скорости имхо. Готовили стандартную, классическую можно сказать работу в оппозиции.
Если план есть вообще, как таковой - в него достаточно быстро можно внести коррективы по обстановке. Гораздо хуже, если его нет. Вернее, даже не это, а то, что это "нет" - у каждого свое.
Цивилизованную.
Это поломка устройств для голосования, яйца и дымовые шашки?
Чего-то мне это не кажется цивилизованным.
Поэтому сейчас проигравшим просто нужно время.
Т.е., то, что они вообще ни за что и никак не голосоуют - это такая производственная необходимость?
очень хочется, чтобы бескровная...
Именно такая и будет.
-
с такой политикой и на донецкую область вряд ли можно расчитывать
Да ничего подобного! Многие остаются при своих, спрашивают мол "Откуда истерия? Ну флот, ну пусть стоит...", "Та сколько мы там самолетов выпускали сами? Во во времена союза - ого, а теперь так, три штуки в год. А вот с соседями в сотрудничестве - развернемся", "Химпредприятия теперь (цены на газ) смогут работать и люди начнут получать зарплату".
Такие вот мнения, рядовых (и не очень) жителей Донецкой области...
Более того, я бы добавил, что добрая половина наших земляков, реально, не против того, что-бы Донбасс присоединили к России. Безусловно это не надо нашим властям и Ко. Но именно это желание и позволяет януковичам отдать кому угодно всё, что-бы была только возможность при этом приумножить и своё. Никакой государственнической позицией это не является. Этого предположить не могли эксперты, не допущенные в кабинеты, где всё это обговаривалось и планировалось, да и планируется сейчас.
А уж говорить о совместных планах оппозиции на случай проигрыша- это из области фантастики. Ющенко мочил Тимошенко даже в сортире. Яценюк кричал о их несостоятельности и преступности. Тигипко готовил себе собственный плацдарм... Окаких совместных планах можно говорить. Вот это и есть причина сегодняшнего положения в стране. Увы и ах.
-
Этого предположить не могли эксперты, не допущенные в кабинеты, где всё это обговаривалось и планировалось, да и планируется сейчас.
СВ, здесь на форуме это предполагали. И Вы, в том числе, помнится.
Так что ж там за эксперты такие?
-
Этого предположить не могли эксперты, не допущенные в кабинеты, где всё это обговаривалось и планировалось, да и планируется сейчас.
СВ, здесь на форуме это предполагали. И Вы, в том числе, помнится.
Так что ж там за эксперты такие?
легко просчитать умного человека :o
не тот случай
-
легко просчитать умного человека :o
не тот случай
Почему?
Я не думаю, что для прогнозирования политической ситуации приглашали экспертов в области логистики. И не думаю, что бесплатно. А так, чтобы назваться крутым экспертом, положить бабки в карман, а потом развести руками и сказать: "Ну, не угадал" - так это любой дурак может.
Кстати, обойдется гораздо дешевле, а результат тот же.
-
Мы тут не обречены на "общественное признание и рейтинги". Поэтому радикализм в суждениях нам присущ. Те же, кто зарабатывает на жизнь "экспертными оценками" - осторожничали, либо боялись "сболтнуть лишнего", либо выполняли заказ в пределах допустимого. А это всегда рамки.
-
легко просчитать умного человека :o
не тот случай
Почему?
Я не думаю, что для прогнозирования политической ситуации приглашали экспертов в области логистики. И не думаю, что бесплатно. А так, чтобы назваться крутым экспертом, положить бабки в карман, а потом развести руками и сказать: "Ну, не угадал" - так это любой дурак может.
Кстати, обойдется гораздо дешевле, а результат тот же.
потому что ему теперь для удержания власти прийдется силу применять,
а чем хорошим это может закончится,
умный человек не раскалывал бы страну,
тем блолее что нет острой необходимости, ему даже газ не отключили, он поехал и предложил сам
-
пусть в свои квитанции по коммунальным внимательно посмотрят, есть снижение?
а что мне до олигарховских проектов? пусть решают свои вопросы без здачи национальных интересов, за свой счет
Да нууууу... Думают "Мы потерпим. Но потом, мол, заживем".
Опять таки для работающих и получающих ЗП рост цен на коммунальные не сможет повлиять на политпредпочтения...
нашла в реферате по социальной психологии:
поняття "масова свідомість" і "суспільна свідомість" різні. Якщо основу "масової" свідомості складають міфи, забобони, ментальності, що межують з тваринними інстинктами та емоціями, та образне мислення, то основу "суспільної свідомості" складає наукове раціональне логічне мислення. Носіями "масової свідомості" є десятки мільйонів наших співвітчизників, а носіями "суспільної свідомості" є, насамперед, науковці та інші представники інтелігенції. А тепер головне: так звана наша політична "еліта" повинна всіляко підіймати рівень "масової свідомості", а вона лише консервує цей рівень й використовує "лохів", "бидло", "біомасу" в своїх его-інтересах
-
Каждый умный по своему. Страну он не раскалывает. Они гнут её через колено. При этом достигают своих целей. При сосредоточении власти в таком объёме - чихали они на мнение страны и её раскол. У них раскола нет и не предвидится. Более того, я почти уверен, что ситуация для их электората не ухудшится. Кризис сослужил им такую услугу, которой они не купили бы ни за какие деньги. У них есть главный "аргумент": Оранжевая команда довела страну до...., а мы приняли её в руинах. Подняли, улучшили, укрепили... Электорат не будет смотреть статистику, не будет заниматься анализом за 5 лет, 10.... Их тезисы:Время потребовало жертв. Мы их сделали. Иначе - кранты. И им ПОВЕРЯТ. Их электорату до сраки, что было, что было бы, что есть на самом деле...
-
Каждый умный по своему. Страну он не раскалывает. Они гнут её через колено. При этом достигают своих целей. При сосредоточении власти в таком объёме - чихали они на мнение страны и её раскол. У них раскола нет и не предвидится. Более того, я почти уверен, что ситуация для их электората не ухудшится. Кризис сослужил им такую услугу, которой они не купили бы ни за какие деньги. У них есть главный "аргумент": Оранжевая команда довела страну до...., а мы приняли её в руинах. Подняли, улучшили, укрепили... Электорат не будет смотреть статистику, не будет заниматься анализом за 5 лет, 10.... Их тезисы:Время потребовало жертв. Мы их сделали. Иначе - кранты. И им ПОВЕРЯТ. Их электорату до сраки, что было, что было бы, что есть на самом деле...
ві праві, але те і є раскол,
є друга частина суспільства і досить чисельна
-
зарабатывает на жизнь "экспертными оценками" - осторожничали, либо боялись "сболтнуть лишнего", либо выполняли заказ в пределах допустимого. А это всегда рамки.
Если мы говорим не о тех, кто озвучивал свое мнение по ТВ, в рамках самопиара, а о тех, кто конкретно работал на разные политсилы - я надеюсь, что такие вымрут. Поскольку вряд ли каких то экспертов нанимали для того, чтобы сделать приятное своему самомнению. А для того, наверное, чтобы предвидеть перспективы и риски.
Впрочем, флаг в руки таким экспертам.
-
нашла в реферате по социальной психологии:
поняття "масова свідомість" і "суспільна свідомість" різні. Якщо основу "масової" свідомості складають міфи, забобони, ментальності, що межують з тваринними інстинктами та емоціями, та образне мислення, то основу "суспільної свідомості" складає наукове раціональне логічне мислення.
Практически одинаково это все.
Носіями "масової свідомості" є десятки мільйонів наших співвітчизників, а носіями "суспільної свідомості" є, насамперед, науковці та інші представники інтелігенції.
Естественное заблуждение интеллигенции.
Бушкова читать не приходилось по этому поводу? Рекомендую.
Вот здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.ru%2FRUFANT%2FBUSHKOW%2Frossia.txt) выложена "Россия, которой не было". Читать главу "Бесы в оптическом прицеле".
-
не знаю как там у Бушкова, на досуге посмотрю,
но по жизни именно то, что написано
-
вы что, поддерживаете сейчас то что делает Янукович? А при чем тут (если не секрет)?
конечно не секрет, мы с вами о чем говорим?
в раде седят 450 откормеленных быков, одни страну продают и пытаются примоститься к каналу пожирнее, а вторые не умеют ниче внятного возразить кроме: вставай страна огромная
этими соглашениями нарушены личные права каждого ураинца, так что надо завалить суды личными исками?
СВ Вы вот Юрист, а реально добиться рассмотрения иска о нарушении конституционных прав гражданина в связи с заключением договора про военную базу на территории Украины?
-
по жизни именно то, что написано
Если не учитывать психологию толпы.
-
по жизни именно то, что написано
Если не учитывать психологию толпы.
при чем тут психология толпы?
не мешайте все в кучу,
психология толпы - это к теме о стихийных протестах, к тому о чем мы с вами говорим не имеет отношения,
голосование у нас личное
-
Носіями "масової свідомості" є десятки мільйонів наших співвітчизників, а носіями "суспільної свідомості" є, насамперед, науковці та інші представники інтелігенції.Естественно е заблуждение интеллигенции.
Бушкова читать не приходилось по этому поводу? Рекомендую.
Вот здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.ru%2FRUFANT%2FBUSHKOW%2Frossia.txt) выложена "Россия, которой не было". Читать главу "Бесы в оптическом прицеле".
я прочла сей труд, не поняла вашу рекомендацию, она не о том.
Если вы возражаете против слова интеллигенция - то бога ради, замените на более употребляемое сегодня типа: активная часть общества.
-
при чем тут психология толпы?
Потому что носители "передовой идеологии", собранные на площади (как вариант - в Раде) становятся ничуть не лучше тех, о ком они так презрительно отзываются.
я прочла сей труд, не поняла вашу рекомендацию
Напрасно. Но не будем оффтопить.
Если вы возражаете против слова интеллигенция - то бога ради, замените на более употребляемое сегодня типа: активная часть общества.
Это ничего не меняет. "Раціональне логічне мислення" - это не навсегда. Только до тех пор, пока они толпой не соберутся.
-
при чем тут психология толпы?
Потому что носители "передовой идеологии", собранные на площади (как вариант - в Раде) становятся ничуть не лучше тех, о ком они так презрительно отзываются.
странная логика, а мысли рождаются только на площадях?
и причем тут презрение?
так общество устроено, не могут люди мыслить одинаково, а те о ком мы свами сейчас говорим - не обязательно знают что они являются носителями общественного сознания
-
я прочла сей труд, не поняла вашу рекомендацию
Напрасно. Но не будем оффтопить.
труды в стиле Олеся Бузины, лишенные научных основ,
я, как правило, просто просматриваю.
Отразиться как-нибудь на мнении они не могут.
Для формирования объективной позиции я читаю научную литературу
-
труды в стиле Олеся Бузины, лишенные научных основ
я, как правило, просто просматриваю.
Отразиться как-нибудь на мнении они не могут.
Для формирования объективной позиции я читаю научную литературу
Ох, ёёёёё :lol:
Дабы не оффтопить - обойдусь без комментариев.
-
труды в стиле Олеся Бузины, лишенные научных основ
я, как правило, просто просматриваю.
Отразиться как-нибудь на мнении они не могут.
Для формирования объективной позиции я читаю научную литературу
Ох, ёёёёё :lol:
Дабы не оффтопить - обойдусь без комментариев.
да че уж там, оффтопьте,
писатель работает в стиле фэнтези. Есть и критики с известными именами, зачем мне эта полемика?
Елисеев Г. А. Историк России, которого не было — критика историком книги «Россия, которой не было: загадки, версии, гипотезы»
Мазурин Как «нагнуть» историю по-бушковски — критика бушковского видения декабризма....
В последние годы на прилавках книжных магазинов России все чаще и чаще стали появляться сочинения, на страницах которых самым радикальным образом опровергались те или иные положения исторической науки. При этом авторы этих книг обычно не утруждали себя продуманными аргументами или действительно научными доказательствами. Все строилось на сенсационности заявлений, бойкости пера и обвинениях ученых-историков в косности и склонности к догматизму. Историк Д. М. Володихин удачно назвал такие сочинения текстами, написанными в жанре «фольк-хистори».
-
да че уж там, оффтопьте,
Не, тема больно обширная, далеко уйдем. Серьезно.
Все остальное - оставляю без комментариев.
По уже указанной причине.
-
нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что нало работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
-
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти
Я как раз не хочу заходить в дебри оффтопа. Не то, что недалеко, а вообще.
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле
Ага. Главное - оно так уже не первый год выглядит. И не первый год уже по этому поводу "правильно говорят", что работа должна быть системной, постоянной и т.д. и т.п.
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
Не только это. Тут еще и работа на местах, ограниченная жесткими рамками спущенных сверху инструкций, и многое другое, о чем говорится после каждых выборов, и из чего, как показывает время, не извлекается никаких уроков.
-
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти
Я как раз не хочу заходить в дебри оффтопа. Не то, что недалеко, а вообще.
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле
Ага. Главное - оно так уже не первый год выглядит. И не первый год уже по этому поводу "правильно говорят", что работа должна быть системной, постоянной и т.д. и т.п.
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
Не только это. Тут еще и работа на местах, ограниченная жесткими рамками спущенных сверху инструкций, и многое другое, о чем говорится после каждых выборов, и из чего, как показывает время, не извлекается никаких уроков.
по сути каждый ваш пост - оффтоп
-
по сути каждый ваш пост - оффтоп
да, бегемоты - они такие :wild:
-
нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что нало работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
Это самая трезвая точка зрения по теме. :good:
-
вы что, поддерживаете сейчас то что делает Янукович? А при чем тут (если не секрет)?
конечно не секрет, мы с вами о чем говорим?
в раде седят 450 откормеленных быков, одни страну продают и пытаются примоститься к каналу пожирнее, а вторые не умеют ниче внятного возразить кроме: вставай страна огромная
этими соглашениями нарушены личные права каждого ураинца, так что надо завалить суды личными исками?
СВ Вы вот Юрист, а реально добиться рассмотрения иска о нарушении конституционных прав гражданина в связи с заключением договора про военную базу на территории Украины?
Добиться рассмотрения такого иска реально. Только добиться отмены такого договора практически нереально.
Кроме того обращаю внимание на то, что заключение такого рода соглашений это политическая, государственная (без)ответственность.
Я могу заключить договор на очень невыгодных для моей семьи (фирмы) условиях. Но с точки зрения права он будет фактически легитимным. Меня проклянут мои родственники (компаньоны), но сделать ничего не смогут. Даже наверняка зная, что в договоре написано одно, а выгода моя совсем в другом.
-
по сути каждый ваш пост - оффтоп
Кто бы говорил... :lol:
По поводу последней реплики: не надо говорить лишь бы что-то ляпнуть. То, что я написал - беда абсолютно всех партий. План предвыборной кампании спускается сверху и обязателен к исполнению. Творчество на местах запрещено.
-
вы что, поддерживаете сейчас то что делает Янукович? А при чем тут (если не секрет)?
конечно не секрет, мы с вами о чем говорим?
в раде седят 450 откормеленных быков, одни страну продают и пытаются примоститься к каналу пожирнее, а вторые не умеют ниче внятного возразить кроме: вставай страна огромная
этими соглашениями нарушены личные права каждого ураинца, так что надо завалить суды личными исками?
СВ Вы вот Юрист, а реально добиться рассмотрения иска о нарушении конституционных прав гражданина в связи с заключением договора про военную базу на территории Украины?
Добиться рассмотрения такого иска реально. Только добиться отмены такого договора практически нереально.
Кроме того обращаю внимание на то, что заключение такого рода соглашений это политическая, государственная (без)ответственность.
Я могу заключить договор на очень невыгодных для моей семьи (фирмы) условиях. Но с точки зрения права он будет фактически легитимным. Меня проклянут мои родственники (компаньоны), но сделать ничего не смогут. Даже наверняка зная, что в договоре написано одно, а выгода моя совсем в другом.
А как такая аналогия, жилье не может быть продано одним из супругов без согласия другого и без учета интересов несовершеннолетних? Договор затрагивает интересы, которые по Конституции Украины не может решать самостоятельно ни президент, ни большинство парламента?
-
Стороны заключающие договор, в момент его заключения прекрасно знают, что действуют в обход существующего законного порядка, стороны предупреждены о том, что ими нарушаются законные права граждан и их представителей в момент заключения сделки. Какой в таком случае считается сделка? Кстати может ли быть оспорена данная сделка, в каком либо международном суде?
-
по сути каждый ваш пост - оффтоп
Кто бы говорил... :lol:
По поводу последней реплики: не надо говорить лишь бы что-то ляпнуть. То, что я написал - беда абсолютно всех партий. План предвыборной кампании спускается сверху и обязателен к исполнению. Творчество на местах запрещено.
:(
откуда вам то знать про беды партий, и что за манера обобщать, делать выводы, вечно писать взагали, когда речь идет о конкретных препдложениях, вы как старушенция на лавке - сразу обо всем и ни о чем
-
откуда вам то знать про беды партий
обожемой...
Я рекламщик вообще-то, если кто-то еще не в курсе.
Во время выборов зарабатывал себе немного денег на разных партиях. Часто был в штабах и хорошо знаю предмет разговора.
В отличие от. :D
что за манера обобщать, делать выводы, вечно писать взагали, когда речь идет о конкретных препдложениях
А кто тут делал выводы?
Тут только один вывод. Что вроде бы кто-то сделал какие-то предложения. Конкретные. То, что эти предложения конкретные - в корне неверный вывод. И вывод этот сделал не я :P
вы как старушенция на лавке - сразу обо всем и ни о чем
Прелесть, какая глупенькая мадама :lol:
-
откуда вам то знать про беды партий
обожемой...
Я рекламщик вообще-то, если кто-то еще не в курсе.
Во время выборов зарабатывал себе немного денег на разных партиях. Часто был в штабах и хорошо знаю предмет разговора.
В отличие от. :D
еще скажите дизайнер :shock:,
а че немного? кидали?
-
еще скажите дизайнер :shock:,
Не скажу. Дизайнеров в Краматорске вообще немного. Я бы назвал эту специальность "макетировщик".
А вообще - у меня достаточно широкий профиль деятельности: от изготовления макетов до планирования кампаний. Официально я в рекламе (по трудовой книжке) с 1993 года. Реально - многие вещи приходилось делать и раньше.
а че немного? кидали?
Я ленивый. Предпочитаю сильно не перетруждаться и зарабатывать понемногу, но часто :D
-
прикольно
вы вроде как вместе не работали :D
-
прикольно
вы вроде как вместе не работали :D
Ага. И незнакомы типа :D
Не, насчет моей трудовой биографии - так не все знают, чем мне приходилось заниматься за свою жизнь. Это исключительно по причине моей природной скромности :D
-
Сформированный недавно Харьковский комитет защиты Украины объявил своей целью отстранение от власти команды Президента Виктора Януковича.
-
Сформированный недавно Харьковский комитет защиты Украины объявил своей целью отстранение от власти команды Президента Виктора Януковича.
у кого-то там тоже была цель - построить коммунизЬм...
-
Сформированный недавно Харьковский комитет защиты Украины объявил своей целью отстранение от власти команды Президента Виктора Януковича.
у кого-то там тоже была цель - построить коммунизЬм...
вы считаете
эти цели равнозначными и равнонедостижимыми?
-
Молодіжні організації ініціюють створення «Всеукраїнського молодіжного руху опору»
Громадський рух «За Україну!» та всеукраїнські молодіжні громадські організації «Національний Альянс», «Молодіжний Союз Наша Україна», «Молодий рух», «Молода Просвіта» та понад п’ять десятків місцевих та регіональних молодіжних організацій ініціюють створення «Всеукраїнського молодіжного руху опору». Про це повідомив координатор Громадського руху «За Україну!» з молодіжних питань Степан Барна.
«Нова влада діє два місяці і кроки, які нею були здійсненні протягом цього часу, є такими, що підривають суверенітет нашої держави та її авторитет у світі. Ратифікація у стінах Верховної Ради України 27 квітня неприпустимого договору про пролонгацію базування російського Чорноморського флоту в Севастополі стала наглядним доказом втрати інституту парламентаризму в Україні», - сказав Степан Барна.
«Ми змушені констатувати, що сьогоднішня влада веде відкриту антиукраїнську політику і не здатна відстоювати стратегічні національні інтереси України. Тому, ми ініціюємо створення «Всеукраїнського молодіжного руху опору». Ми звертаємось до керівників та членів молодіжних громадських організацій з усіх регіонів та областей з пропозицією підтримати нашу ідею та створити справжній спільний ефективний молодіжний рух, який зможе вчасно реагувати на зазіхання на суверенітет та національні інтереси України», - йдеться у зверненні ініціаторів створення «Всеукраїнського молодіжного руху опору».
http://www.zaukrainu.org/articles/244 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zaukrainu.org%2Farticles%2F244)
-
нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что нало работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
Не согласен.
Работать с массовым сознанием, конечно, надо, но если из поколения в поколение вдалбливается сознание на уровне "хай он бандит, но - он наш бандит" - рассчитывать на какие-то изменения в сознании сложно. Пример: у нас в позапрошлом "ОЖ" вышла подборочка на тему "что обещали-что сделали". Итог: 5 адресных отказов по доставке газеты, мотивировка - один в один: "Нам не нужна оранжевая газета, вы на Виктора Федоровича бочку катите!" ТО есть даже если написано на г***, что это - г***, с фактами - все равно Он хороший, он придет, спасет (нужное впишите сами).
Вопрос в принципе: а нужно ли тут работать с сознанием и если нужно - то кому? Журналистам? Напоминает плевки против ветра. Политикам? Так они все равно все, без исключения, преследуют личные корыстные цели или самоутверждаются.
Не согласен и с критикой по поводу предвыборной работы. Результаты для ЮВТ - оригинальные для Донецкой области. А вот финансовые и кадровые потоки, увы, решались и распределялись людьми, далекими от понимания местной ситуации. Одна госпожа Королевская чего стоит... Кстати, судя по всему, областная организация БЮТ лежит в глубоком обмороке: те, столичные, кто просрал кампанию - уже далече, местные обижены, активисты дезориентированы... Короче, задница полная и триумф для ПР. Урря.
-
нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что нало работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
Не согласен.
Работать с массовым сознанием, конечно, надо, но если из поколения в поколение вдалбливается сознание на уровне "хай он бандит, но - он наш бандит" - рассчитывать на какие-то изменения в сознании сложно. Пример: у нас в позапрошлом "ОЖ" вышла подборочка на тему "что обещали-что сделали". Итог: 5 адресных отказов по доставке газеты, мотивировка - один в один: "Нам не нужна оранжевая газета, вы на Виктора Федоровича бочку катите!" ТО есть даже если написано на г***, что это - г***, с фактами - все равно Он хороший, он придет, спасет (нужное впишите сами).
после разрушения советской идеологии индивидуальное развитие человека стало ничьей территорией.
Это наверное правильный путь, но ооооочень длинный. СМИ - инс румент, один из. Да и вообще - это огромная тема Психологи утверждают , что дл ясмены идеологии необходима смена трех поколений. На примере попытки уничтожения украинскости можно сказать что и больше, потому как не получилось. Бороться все-таки надо не с национальностью.
о вашем конкретном издании - изначально вы ориентировались не на массовую аудиторию. Банальная маркетинговая политика аля "Привет" - не ваша, это очевидно. Что важнее прибыль или удовольствие от сделанного? Я бы на деньги не поменялась. Надо искать точки соприкосновения с теми, кому выгодно то что вы можете предложить, а они есть. Или параллельно развивать банальный пошлый проект для денег.
-
нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что надо работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
Почему же вы до сих пор не в рядах партии "Батьківщина" ? Ви же хотите изменить ход истории! :wild:
Что же вам мешало? Наверное, ждёте пока вас попросят принять участие в реальной стратегии?
-
нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что надо работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
Почему же вы до сих пор не в рядах партии "Батьківщина" ? Ви же хотите изменить ход истории! :wild:
Что же вам мешало? Наверное, ждёте пока вас попросят принять участие в реальной стратегии?
а почему я должна быть в рядах партии Батькивщина? странный вывод
-
нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что надо работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
Почему же вы до сих пор не в рядах партии "Батьківщина" ? Ви же хотите изменить ход истории! :wild:
Что же вам мешало? Наверное, ждёте пока вас попросят принять участие в реальной стратегии?
а почему я должна быть в рядах партии Батькивщина? странный вывод
Альтернативная гипотеза:
вы всегда будете сочувствовать политику, проигравшему выбору.
-
нас оно интересует в свете заявления Гриценко о том, что надо работать с массовым сознанием,
куда вы собрались заходить? не надо далеко идти,
правильно он говорит, так оно и выглядит на самом деле,
если бы в краматорске была реальная оппозиция и реальная стратегия работы с людьми весь предшествующий выборам период, а не глупые тетрадки с тигрюлей по случаю, наверное результаты и выборов и ситуация по всем другим вопросам в городе была бы другой
Гыыы. Я тоже логики не разглядел :D
Почему же вы до сих пор не в рядах партии "Батьківщина" ? Ви же хотите изменить ход истории! :wild:
Что же вам мешало? Наверное, ждёте пока вас попросят принять участие в реальной стратегии?
а почему я должна быть в рядах партии Батькивщина? странный вывод
Альтернативная гипотеза:
вы всегда будете сочувствовать политику, проигравшему выбору.
-
Власть мешает организовать оппозиционные митинги: активистов заперли в регионах
На 11 мая оппозиция планирует "мирные митинги" с целью добиться перевыборов в Верховную Раду и объявить импичмент Виктору Януковичу. С призывом прийти на митинг обратился и новосозданный Народный комитет защиты Украины. Жителей страны просят высказаться в поддержку суверенитета, территориальной целостности и стратегической собственности Украины.
Однако, по всей видимости, власть такое развитие событий не устраивает. По сообщениям из разных областей, ГАИ перекрывает там дороги в Киев.
Например, во Львовской области гаишники блокируют выезд автобусов со сторонниками БЮТ, которые едут в Киев на митинг, сообщил руководитель пресс-службы Львовской областной организации ВО "Батькивщина" Тарас Кухар. По его словам, работники ГАИ также требуют у владельцев автотранспорта расписки, "что они не поедут в Киев".
Кухар также отметил, что в случае, "если сегодня наши автобусы не пустят в Киев – то уже завтра мы проведем во Львове масштабное пикетирование возле областного управления милиции".
В то же время начальник Отдела связей с общественностью Главного управления МВД Украины в Львовской области Денис Харчук отметил, что со стороны правоохранителей "не оказывается никаких препятствий". Происходящее же с автобусами он объяснил "обычными мероприятиями по проверке транспортных средств".
"Интерфакс" со ссылкой на источник в автопарке в Кременчуге сообщает, что отменены все маршрутные рейсы микроавтобусов из этого города в Полтавской улице в Киев. Людей не хотят везти на митинг оппозиции. В понедельник с 14:00 местного времени отменены все рейсы маршрутных микроавтобусов сообщением Кременчуг-Киев.
"Нам сказано не выпускать маршрутки на Киев. Наше руководство пыталось найти компромисс, но в ГАИ сказали - выезжайте, но далеко не уедете. Пассажиров мы обзвонили и сказали, что рейсы отменены до завтра до 10 утра", - сообщили в диспетчерской службе одного из автопарков.
В другой диспетчерской службе подтвердили, что ГАИ и транспортная инспекция оказали давление на перевозчиков.
http://newsru.com/world/10may2010/komitet.html
-
А вообще - ничего нового...
Оппозиция создала Народный комитет защиты Украины (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1074655)
Церемония подписания состоялась в Союзе писателей Украины. Под документом поставили свои подписи 7 руководителей и представителей парламентских партий, в частности, Народного Руха Украины, партии Батькивщина, Европейской партии Украины, Украинской социал-демократической партии, Партии защитников Отечества, партии Реформы и Порядок, Народной самообороны. Из внепарламентских партий инициативу поддержали ВО Свобода и Украинская партия.
Кроме того, создание Комитета защиты Украины поддержали и УРП Собор, Наша Украина и Украинская платформа, но их руководство отметило, что окончательное решение о предоставлении согласия в виде подписи будет принято на днях после заседания актива этих политических сил.
В то же время, партия Гражданская позиция Анатолия Гриценко поддержала инициативу, но потом ее лидер отказался формально подтвердить соответствующее решение. Он мотивировал это тем, что сегодня на официальном сайте Юлии Тимошенко нашел информацию, что именно она является лидером объединенной оппозиции, хотя официально ее такими полномочиями пока никто не наделял.
Хотя, что характерно (если кто вчера смотрел в новостях репортаж с заседания - тот видел) на учредительном заседании уже начали звучать слова о чистоте расы...
-
т.е. главное не как спасать Украину, а кто возглавит спасение Украины? :)
-
Хотя, что характерно (если кто вчера смотрел в новостях репортаж с заседания - тот видел) на учредительном заседании уже начали звучать слова о чистоте расы...
Что то я там такого не слышал.
-
Толковый всё таки дядька:
Очевидно, що на цьому етапі в опозиції не може бути одного лідера
...
Ну и полностью: http://grytsenko.com.ua/blog/view-minjaju-opemotsiju-na-opozytsiju.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgrytsenko.com.ua%2Fblog%2Fview-minjaju-opemotsiju-na-opozytsiju.html)
-
т.е. главное не как спасать Украину, а кто возглавит спасение Украины? :)
Это там представитель партии (или движения) под названием "Общественный контроль" кричал (именно кричал), что оппозицию может возглавить только настоящий этнический украинец. Потом многозначительно поднял указательный палец и: "Чистота расы!!!!"
-
Тогда он далекий от этой темы, как Земля от Марса. Этнический украинец ни чего общего не имеет с чистотой расы по определению.
-
т.е. главное не как спасать Украину, а кто возглавит спасение Украины? :)
Это там представитель партии (или движения) под названием "Общественный контроль" кричал (именно кричал), что оппозицию может возглавить только настоящий этнический украинец. Потом многозначительно поднял указательный палец и: "Чистота расы!!!!"
т.е. Йульку однозначно не возьмут в лидеры?
-
т.е. Йульку однозначно не возьмут в лидеры?
Ну, почему же? Как раз Юля и является этнической украинкой, как и певица Гайтана. Этническая группа, это группа, объединенная общими культурными традициями, религией, языком и другими признаками. Этническим украинцем может быть негр или азиат, если они родились в Украине, воспитывались в украинской среде на основе украинской культуры.
-
Хотя, что характерно (если кто вчера смотрел в новостях репортаж с заседания - тот видел) на учредительном заседании уже начали звучать слова о чистоте расы...
Что то я там такого не слышал.
Тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fpodrobnosti%2F2010%2F05%2F10%2F684902.html) видео есть. Этот мужик вылазит в начале 2-й минуты.
-
Этот мужик вылазит в начале 2-й минуты.
Действительно забавно... Ну, с этническими украинцами, вроде как все понятно, а чистоту расы как он проверять собирается -- генетическую экспертизу проводить?
-
Этот мужик вылазит в начале 2-й минуты.
Действительно забавно... Ну, с этническими украинцами, вроде как все понятно, а чистоту расы как он проверять собирается -- генетическую экспертизу проводить?
Они потом что-нибудь придумают. Скооперируются с тягнибоковскими нациками...
-
Навряд ли. Тягнибок может и максималист в вопросах украинознавства, но не дурак. То парень, очевидно, ляпнул неподумавши.
-
Тягнибок может и максималист в вопросах украинознавства, но не дурак.
Да его подручные уже достаточно напороли, чтобы понять то, о чем он умалчивает. С мадамой, которая детей по именам делила - самый известный пример. А сколько их было еще...
То парень, очевидно, ляпнул неподумавши.
Проговорился в горячке.
-
Оппозиция создала Народный комитет защиты Украины
Ну все - мы спасены!!!
-
Скорее - ну все, теперь нам ваще пи.....ц! :D
-
Скорее - ну все, теперь нам ваще пи.....ц! :D
а чот может быть хуже?
-
вив ля резистанс!
(http://crazy.werd.ru/uploads/posts/thumbs/2008-12-01/1228131086_181.jpg)
клоуны ёпт
-
Скорее - ну все, теперь нам ваще пи.....ц! :D
а чот может быть хуже?
Когда вашим спасением займётся какой-то господин Хароший, будет ещё хуже. Уж, поверьте мне.
-
Когда вашим спасением займётся какой-то господин Хароший, будет ещё хуже. Уж, поверьте мне.
моим? почему я вам должна верить? вас уже спасали?
-
Скорее - ну все, теперь нам ваще пи.....ц! :D
Иногда думаешь -"Ну все! Хуже уже быть не может!"и... ошибаешься.
-
Да его подручные уже достаточно напороли, чтобы понять то, о чем он умалчивает. С мадамой, которая детей по именам делила - самый известный пример. А сколько их было еще...
Ривер, это называется плюрализм. Разные люди высказывают свои мнения и предложения. Это не значит, что высказанное кем-то из партийцев тут же становится догмой, обязательной к выполнению. Другой вопрос, если бы партия или тот самый комитет принял соответствующее официальное решение. Но все, Вы в том числе, прекрасно понимают, что такого решения не будет принято никогда. Отсюда вопрос - зачем кипиш поднимать?
-
Ривер, это называется плюрализм. Разные люди высказывают свои мнения и предложения. Это не значит, что высказанное кем-то из партийцев тут же становится догмой, обязательной к выполнению. Другой вопрос, если бы партия или тот самый комитет принял соответствующее официальное решение. Но все, Вы в том числе, прекрасно понимают, что такого решения не будет принято никогда. Отсюда вопрос - зачем кипиш поднимать?
или же даётся команда одному из партийцев озвучить какой-либо тезис,а потом наблюдается как реагирует толпа,стоит ли дальше крутить уже официально или нет.
типа это мнение одиночки,но не партии...
-
Ривер, это называется плюрализм. Разные люди высказывают свои мнения и предложения.
Не, плюрализмом назівается то, что та мадама детям говорила. А если я ее б... назову (даже не буквально, а выражу все вполне парламентарными выражениями) - то это уже не будет плюразизм. Почему-то. Хотя поступки примерно одинаковые.
Это не значит, что высказанное кем-то из партийцев тут же становится догмой, обязательной к выполнению.
Ага. Если не обращать внимание на то, что "высказанное кем-то..." высказывается практически слово в слово всеми "партийцами". И количество начинает расти.
Другой вопрос, если бы партия или тот самый комитет принял соответствующее официальное решение. Но все, Вы в том числе, прекрасно понимают, что такого решения не будет принято никогда. Отсюда вопрос - зачем кипиш поднимать?
sergk, так у партии регионов нигде не написано "мы продадим УКкраину". И все, Вы - в том числе, прекрасно понимают, что никогда и не будет написано.
Чего ж кипиш поднимать?
Теперь у меня к Вам вопрос, как к гражданину Украины вообще и модератору форума в частности.
Если кто-то из наших форумчан напишет следующее (цитирую): "Етнічним українцем можна вважати лише того у кого і батько і мати українці. А всі інші - це політичні українці та полукровки." - Вы как это расцените? Будет ли для Вас это в порядке вещей?
-
sergk, так у партии регионов нигде не написано "мы продадим УКкраину". И все, Вы - в том числе, прекрасно понимают, что никогда и не будет написано.
Чего ж кипиш поднимать?
Разница в том, что одни говорят - и ничего не делают, а вторые молчат в тряпочку и продают направо и налево. Так вот я и говорю, что в первом случае - плюрализм мнений, а во втором - авторитаризм. Потому кипиш и поднимаю. Я понятно объяснил?
Теперь у меня к Вам вопрос, как к гражданину Украины вообще и модератору форума в частности.
Если кто-то из наших форумчан напишет следующее (цитирую): "Етнічним українцем можна вважати лише того у кого і батько і мати українці. А всі інші - це політичні українці та полукровки." - Вы как это расцените? Будет ли для Вас это в порядке вещей?
Да никак. Одно из мнений - не более того. На этом форуме и не такого прочитать можно - и про Сталина, и про евреев, и про украинцев. На то и форум - обмениваться мнениями. Это я вам как модератор говорю.
А как гражданин могу сказать: во-первых, понятие этничного украинца было здесь раскрыто (Василием Ивановичем, по-моему) и оно сильно отличается от приведенной вами цитаты, соответственно автор ошибается. А во-вторых, я не вижу ничего оскорбительного, если допустим меня признают не этническим украинцем. Ну не этнический я украинец, и что?
Ривер, пытаясь вырисовать негативный образ украинского националиста, опираясь на обрывки фраз непонятно кого вы выгладите смешно. Примерно как в анекдоте: "Судя по ушам и яйцам, Петька, этому зайцу лет 300".
-
Разница в том, что одни говорят - и ничего не делают...
Ничего не делают?
Всё понял. Разговор с Вами далее считаю беспредметным.
-
Ничего не делают?
А что, уже приняли закон, запрещающий называть детей неукраинскими именами или не этнических украинцев не пускают в общественный транспорт?
Всё понял. Разговор с Вами далее считаю беспредметным.
Я именно об этом - на основании заявлений непонятно кого вы затеяли беспредметный разговор. Я лишь пытался выяснить зачем вам это надо. Жаль, что вы так и не объяснили.
-
А что, уже приняли закон, запрещающий называть детей неукраинскими именами или не этнических украинцев не пускают в общественный транспорт?
А что, уже приняли закон, разрешающий безнаказанно оскорблять детей (причем не абы кому, а высокопоставленным лицам определенных сил)? Причем публично.
Замечу: это сейчас. Это - только начало.
Я именно об этом - на основании заявлений непонятно кого вы затеяли беспредметный разговор.
Не "непонятно кого", а высокопоставленных лиц определенных сил.
Хотя... А нафиг я на это трачу время? Ну, есть люди, которые в охотку примут деление по нацпризнаку с соотвествующими выводами. И поддержат. И с визгом побегут резать инородцев и полукровок, когда фюрер прикажет. На крайняк - смотреть из окна и думать: "Ну, лишь бы не меня. Но кто мог подумать...".
Кто бы сомневался...
-
River HorseНе кипятись. И словами не пытайся :). Будь человеком - дай перестроится людям. Они сами в растерянности. Это ж надо, такой опозиционный(в мелкой массе) к родному городу форум дул в дуду "дэмократичных змин". А тут бац, в настоящей оппозиции. Ещё не оголодавшей от наворованного. Ничего, проголодаются - будут опять в кучку(стаю) собираться, да поздно (мой прогноз :)). Простой люд (мы/быдло/тупецьки - здесь читал), ну в общем электорат, лет эдак несколько будет отходить от цирка с делёжками. Ну и те кто здесь :D - ну, сам понимаешь, ещё не поняли = что модно, а что нет. Следи за ветром и всё пучком будет :D...
-
типа цирк с дележками кончился :lol:
-
типа цирк с дележками кончился :lol:
1. Тема про оппозицию
2. Что у вас лично поделили?
3. Свербит, понимаю, следите за ветром, не здесь, на улице\работе и т д и т п.
Потом вместе здесь напишем - "пгавильным путём идём, товаггисчи" :lol:...
-
типа цирк с дележками кончился :lol:
1. Тема про оппозицию
2. Что у вас лично поделили?
3. Свербит, понимаю, следите за ветром, не здесь, на улице\работе и т д и т п.
Потом вместе здесь напишем - "пгавильным путём идём, товаггисчи" :lol:...
а у вас?
вы с планеты Шелезяка?
-
типа цирк с дележками кончился :lol:
1. Тема про оппозицию
2. Что у вас лично поделили?
3. Свербит, понимаю, следите за ветром, не здесь, на улице\работе и т д и т п.
Потом вместе здесь напишем - "пгавильным путём идём, товаггисчи" :lol:...
а у вас?
вы с планеты Шелезяка?
Не, я отсюдова. В отличие от вас (и вам подобных - извините, исключительно про образ мысли). Шелезяка? Ну в принципе для нашего региона нормальное название :lol:...
Ничего у меня не поделили, не было у меня министерских\парламентских квот. И трясёт от счастья что не всех министров сейчас по именам знаю. Ну быдло-что возьмёшь :D...
-
хорошо когда быдло молчаливое и ненавязчивое
-
хорошо когда быдло молчаливое и ненавязчивое
Ну вот. А так за демократию ратуете :o. Стыдно тётенька, такими словами бросаться. Перекос небольшой тут наблюдается. Я вот типа на другой чаше весов. И вам рот не затыкаю. Но если оппонирование свести к уровню доступному вам (тема про оппозицию) - внимание, тем же по сусалам (это модерам) - хреновенький вы оппонент, эмоционально/неумный :lol:...
Собсно как и нынешняя оппозиция во всём великолепии осколков, идущих ко дну :)...
-
Не "непонятно кого", а высокопоставленных лиц определенных сил.
Ривер, чтовы все ходите вокруг да около? Каких лиц? Каких сил. Только конкретно.
Я вам вот что скажу - вы взяли слова како-то тетки, непонятно к какой партии принадлежащей, и на основе ее слов строите обвинения всей оппозиции в махровом национализме. Вам не кажется, что вы слишком демонизируете оппозицию? А то ведь "националисты" были 5 лет у власти, а черепа до сих пор пока никто не мерял.
Хотя... А нафиг я на это трачу время?
Вы действительно тратите время зря, поскольку заменить аргументы драматизацией можно в толпе на митинге (на партсобрании, политзанятии и т.д.), а на форуме это прием выглядит смешно.
-
River HorseНе кипятись. И словами не пытайся :). Будь человеком - дай перестроится людям. Они сами в растерянности. Это ж надо, такой опозиционный(в мелкой массе) к родному городу форум дул в дуду "дэмократичных змин". А тут бац, в настоящей оппозиции. Ещё не оголодавшей от наворованного. Ничего, проголодаются - будут опять в кучку(стаю) собираться, да поздно (мой прогноз :)). Простой люд (мы/быдло/тупецьки - здесь читал), ну в общем электорат, лет эдак несколько будет отходить от цирка с делёжками. Ну и те кто здесь :D - ну, сам понимаешь, ещё не поняли = что модно, а что нет. Следи за ветром и всё пучком будет :D...
Потратил 10 минут на попытки понять что вы имели ввиду, когда писали эти слова. Ничего не понял. Можете попроще выразить свою мысль, без абстракций?
-
River HorseНе кипятись. И словами не пытайся :). Будь человеком - дай перестроится людям. Они сами в растерянности. Это ж надо, такой опозиционный(в мелкой массе) к родному городу форум дул в дуду "дэмократичных змин". А тут бац, в настоящей оппозиции. Ещё не оголодавшей от наворованного. Ничего, проголодаются - будут опять в кучку(стаю) собираться, да поздно (мой прогноз :)). Простой люд (мы/быдло/тупецьки - здесь читал), ну в общем электорат, лет эдак несколько будет отходить от цирка с делёжками. Ну и те кто здесь :D - ну, сам понимаешь, ещё не поняли = что модно, а что нет. Следи за ветром и всё пучком будет :D...
Потратил 10 минут на попытки понять что вы имели ввиду, когда писали эти слова. Ничего не понял. Можете попроще выразить свою мысль, без абстракций?
Могу. Проще. Понятней. Вам. Есть такое слово - мода. Есть чуйка что скоро немного поменяется. Мода. На наборы слов. На этом форуме. Проще не могу...
Особенно в таких темах. Хотя х з. Сейчас как с Лозинским повернётся. Если распнут - "усе буде добрэ". Если нет, может и я засомневаюсь...
-
Могу. Проще. Понятней. Вам. Есть такое слово - мода. Есть чуйка что скоро немного поменяется. Мода. На наборы слов. На этом форуме. Проще не могу...
Вы ошибаетесь. Почитайте нашу переписку с Ривером 5 лет назад. Практически ничего не поменялось.
Особенно в таких темах. Хотя х з. Сейчас как с Лозинским повернётся. Если распнут - "усе буде добрэ". Если нет, может и я засомневаюсь...
При чем здесь Лозинский к "моде на слова на этом форуме"? К чему эти ребусы, уважаемый?
-
Позвольте уточнить? Это наша с вами личная переписка? Или требование объяснить смысл адресного поста? Только не говорите что Ривер нажал кнопку.
Понятно. Обращение с точки зрения пользователя(не модератора)участвующего в теме. Ответ - ребус? Замечательно. Разгадывайте...
Только не забывайте контекст темы - оппозиция. Добавьте тезис что я думаю совсем не как вы, но к сожалению тоже думаю и всё. Вам не нравится что ещё и пишу? Ну не всё же Риверу самому биться :D...
-
По мнению Чуйко, целебными свойствами обладают и фотографии других украинских политиков: так, лидер БЮТ и бывший премьер страны Юлия Тимошенко помогает избавиться от семейных ссор, а экс-спикер Рады Арсений Яценюк – от облысения.
Издание напоминает, что лидеры украинцев и сами не чужды суеверий. По информации журналистов, Юлия Тимошенко не обходится без услуг экстрасенсов и провидцев, а глава украинского парламента Владимир Литвин рассказывал, как бабки "выкатывали" яйцом различные проблемы, а также обсуждал в кулуарах целесообразность снятия порчи с Верховной Рады.
http://www.newsru.co.il/world/12may2010/chuiko456.html :good: :lol:
-
Классно сказано! Лучше и не придумаешь обьяснение для электората, почему в ВР драки, нажатия кнопок на пустых местах, дымовые завесы, дожди из яиц, Антиконституционные решения...
-
Оппозицию возвращают в Раду (https://www.kramatorsk.info/?view&87809)
Сравнительно недавно рассуждения антипатиков обоих фаворитов президентской гонки о безрадостном будущем сводились, в том числе, и к тезису, что "в случае чего" из лидера БЮТ получится по-настоящему эффективная оппозиция, при которой никакая власть особо не "забалует". Миновало несколько месяцев и пока практика демонстрирует обратное...
Они (ВАЮ с ЮВТ энд компани) так и не поняли за все прошедшие годы, С КЕМ ЖЕ имеют дело...
O_ld, извините, но я тоже с трудом понимаю то, что вы хотите сказать. И не всегда уверен, что понял правильно. Будьте попроще, и к вам потянутся люди. :)
sergk, ну, ты ж должен понимать, что для River Horse совсем неважно, кого и где гневно критиковать: то ли власть, то ли оппозицию. Главное - чтоб это были ЮВТ и ВАЮ. ЮВТ - больше, потому что ВАЮ спекся окончательно. :o
-
Ривер, чтовы все ходите вокруг да около? Каких лиц? Каких сил. Только конкретно.
Я вам вот что скажу - вы взяли слова како-то тетки, непонятно к какой партии принадлежащей, и на основе ее слов строите обвинения всей оппозиции в махровом национализме. Вам не кажется, что вы слишком демонизируете оппозицию? А то ведь "националисты" были 5 лет у власти, а черепа до сих пор пока никто не мерял.
Ёлкин дрын...
sergk, так Вы, оказывается, вообще не в теме разговора...
В данном случае я повторяться не буду. Скажу только, что я, как минимум дважды конкретно называл те силы, о которых говорю.
Акцентирую именно Ваше внимание, что речь не идет обо всей оппозиции, а только о некоторых силах, в нее входящих.
Акцентирую Ваше внимание еще раз на том, что я уже говорил, что в данной ситуации понимаю действия Тимошенко с её организацией общественных акций, поскольку она на сегодняшний день является общественным деятелем. А не понимаю дейстия оппозиции, сидящей в Раде. Поскольку эти действия заключаются исключительно в неголосовании практически по всем вопросам.
Так понятно?
P.S. "Тётка", о которой я говорю - она принадлежит к вполне определенной партии, и даже на выборах 2006 года проходила в партийных списках под номером 3. Является депутатом львовского облсовета. Так что определение "какая-то" - это не к ней.
P.P.S. Слова о "чистоте расы", которые открыто звучат на учредительном собрании оппозиции Вам тоже ничего не говорят?
-
River HorseНе кипятись. И словами не пытайся :). Будь человеком - дай перестроится людям. Они сами в растерянности. Это ж надо, такой опозиционный(в мелкой массе) к родному городу форум дул в дуду "дэмократичных змин". А тут бац, в настоящей оппозиции. Ещё не оголодавшей от наворованного. Ничего, проголодаются - будут опять в кучку(стаю) собираться, да поздно (мой прогноз :)). Простой люд (мы/быдло/тупецьки - здесь читал), ну в общем электорат, лет эдак несколько будет отходить от цирка с делёжками. Ну и те кто здесь :D - ну, сам понимаешь, ещё не поняли = что модно, а что нет. Следи за ветром и всё пучком будет :D...
Потратил 10 минут на попытки понять что вы имели ввиду, когда писали эти слова. Ничего не понял. Можете попроще выразить свою мысль, без абстракций?
Могу. Проще. Понятней. Вам. Есть такое слово - мода. Есть чуйка что скоро немного поменяется. Мода. На наборы слов. На этом форуме. Проще не могу...
Особенно в таких темах. Хотя х з. Сейчас как с Лозинским повернётся. Если распнут - "усе буде добрэ". Если нет, может и я засомневаюсь...
Чё вы всё умничаете да скромничаете. Большинство тут привыкло к прямой речи. А сказать, я так понимаю, вы хотитето, что пройдёт время и многие анти ПР засунут языки в одно место и будут "менять набор слов". Глуюоко ошибаетесь. "наборы наших слов" сформировались минимум 10 лет назад. А у некоторых и все 25.
-
River HorseНе кипятись. И словами не пытайся :). Будь человеком - дай перестроится людям. Они сами в растерянности. Это ж надо, такой опозиционный(в мелкой массе) к родному городу форум дул в дуду "дэмократичных змин". А тут бац, в настоящей оппозиции. Ещё не оголодавшей от наворованного. Ничего, проголодаются - будут опять в кучку(стаю) собираться, да поздно (мой прогноз :)). Простой люд (мы/быдло/тупецьки - здесь читал), ну в общем электорат, лет эдак несколько будет отходить от цирка с делёжками. Ну и те кто здесь :D - ну, сам понимаешь, ещё не поняли = что модно, а что нет. Следи за ветром и всё пучком будет :D...
Потратил 10 минут на попытки понять что вы имели ввиду, когда писали эти слова. Ничего не понял. Можете попроще выразить свою мысль, без абстракций?
Могу. Проще. Понятней. Вам. Есть такое слово - мода. Есть чуйка что скоро немного поменяется. Мода. На наборы слов. На этом форуме. Проще не могу...
Особенно в таких темах. Хотя х з. Сейчас как с Лозинским повернётся. Если распнут - "усе буде добрэ". Если нет, может и я засомневаюсь...
Чё вы всё умничаете да скромничаете. Большинство тут привыкло к прямой речи. А сказать, я так понимаю, вы хотитето, что пройдёт время и многие анти ПР засунут языки в одно место и будут "менять набор слов". Глуюоко ошибаетесь. "наборы наших слов" сформировались минимум 10 лет назад. А у некоторых и все 25.
Согласна 100%. Они же нас судят по себе. Почему они всегда говорят, что мы стояли на Майдане за деньги? Да потому что сами никогда бесплатно не пошли бы поддерживать своих хозяев. Или в рабочее время - по приказу, или за денежную компенсацию. Одна из первых проб была в 2003 году, когда в Донецк прилетели Ющенко с Тимошенко. Тогда согнали работников Донецких бюджетных предприятий, студентов, а тем, кто согласился приехать из других городов, платили 100 грн.
-
О! Еще одна "стоявшая на Майдане"! :D
А были такие, кого там не было?
-
О! Еще одна "стоявшая на Майдане"! :D
А были такие, кого там не было?
Вместе с Лениным, по воспоминаниям непосредственных участников, бревно на субботнике несли 800 человек... :?
-
Ривер, вам этого не понять никогда. Как бы вы тут не юродствовали, но в мире достаточно людей, которым Свобода, совесть, правда... не только слова, произносимые по случаю и по необходимости. Это их жизнь. При этом даже не смотря на то, что они от этого страдают, что на них зарабатывают другие.
-
О! Еще одна "стоявшая на Майдане"! :D
А были такие, кого там не было?
Вместе с Лениным, по воспоминаниям непосредственных участников, бревно на субботнике несли 800 человек... :?
Опять загрызаетесь? :P
-
Опять загрызаетесь? :P
Жарьте рыбу, мама, я не до вас!
То я за Ленина...
-
Опять загрызаетесь? :P
Жарьте рыбу, мама, я не до вас!
То я за Ленина...
Нет, то Вы из зависти... :?
-
Ривер, вам этого не понять никогда. Как бы вы тут не юродствовали, но в мире достаточно людей, которым Свобода, совесть, правда... не только слова, произносимые по случаю и по необходимости. Это их жизнь. При этом даже не смотря на то, что они от этого страдают, что на них зарабатывают другие.
Знаете, в чем Ваша проблема, СВ?
В том, что с одной стороны Вы правы, и "в мире достаточно людей, которым Свобода, совесть, правда... не только слова, произносимые по случаю и по необходимости".
А с другой стороны, все люди, о которых Вы говорите, не относятся к числу украинских политиков.
P.S. Вспомните, каким высоким штилем Вы лет 5 назад о Ющенко писали. Это было что-то... :D
-
Опять загрызаетесь? :P
Жарьте рыбу, мама, я не до вас!
То я за Ленина...
Нет, то Вы из зависти... :?
Танибожежмой!
-
Наша Украина не намерена присоединяться к Комитету защиты Украины (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1075542)
Партия Наша Украина считает своей задачей координировать деятельность с Комитетом защиты Украины ”в вопросах защиты национальных интересов и предоставлять Комитету всестороннюю помощь в развертывании общественного сопротивления, а не декларировать юридическое вступление в этот Комитет”.
-
Шамана боятся... На лидера вон порчу навели, до сих пор не могут понять что случилось с лицом.
-
Ривер, это называется плюрализм. Разные люди высказывают свои мнения и предложения. Это не значит, что высказанное кем-то из партийцев тут же становится догмой, обязательной к выполнению. Другой вопрос, если бы партия или тот самый комитет принял соответствующее официальное решение. Но все, Вы в том числе, прекрасно понимают, что такого решения не будет принято никогда. Отсюда вопрос - зачем кипиш поднимать?
или же даётся команда одному из партийцев озвучить какой-либо тезис,а потом наблюдается как реагирует толпа,стоит ли дальше крутить уже официально или нет.
типа это мнение одиночки,но не партии...
Вы описали - как оно должно быть. Пока же в нашей партии доминирует волюнтаризм.
-
P.S. Вспомните, каким высоким штилем Вы лет 5 назад о Ющенко писали. Это было что-то... :D
На тот момент , действия Ющенко , заслуживали такого высокого штиля. И если позже действия заслуживали осуждения , это тоже озвучивалось , это и есть - "Свобода, совесть, правда... не только слова, произносимые по случаю и по необходимости".
И по крайней мере , Ющенко был настоящим президентом своей страны , гарантом Конституции , а не холуем сопредельного государства , торгующим национальными интересами.
Теперь о Тимошенко. Я стараюсь судить по действиям , а не лозунгам. Да - она затрагивала вопрос о ЧФ РФ , но на выгодных условиях для Украины ( справедливой аренды ) , да - она добивалась евро цен на газ , но и евро цен на транзит , а также прямых , а не теневых рассчётов и это всё - не малые деньги в госказну . Она выделяла деньги для развития авиостроения , образования , медицины и др. отраслей госсектора.
Вопрос - зачем сдавать (прибыльные ) стратегические предприятия , выпрашивать никому не понятную скидку на газ , если можно заработать собсвенные деньги для страны , при этом не потеряв независимости? Ответ - дерибан от сдачи стратегической госсобственности ( причём в пользу сопредельного государства ) , сверхприбыли металургических и химпромовых алигархов от скидки на газ ( а также теневая торговля газом от разницы в цене ) , полная зависимость от сопредельного государства , что ставит под угрозу , взагали , существование государства Украина и прочит ему будущее , в лучшем случае , сателита "великой империи" . Дальше - ни одного пункта для народа , из предвыборной программы , он не выполнил , а наоборот усугубил положение налоговым прессингом и сворачиванием социальных программ .
Вывод - такой президент , не являеться гарантом , а значит не имеет права занимать этот высокий пост. ИМППИЧМЕНТ - причём как президенту , так и всему парламенту , а Азарова - депортировать куда нибудь ... на ... в вв геологоразветку.
-
Да его подручные уже достаточно напороли, чтобы понять то, о чем он умалчивает. С мадамой, которая детей по именам делила - самый известный пример. А сколько их было еще...
Ривер, это называется плюрализм. Разные люди высказывают свои мнения и предложения. Это не значит, что высказанное кем-то из партийцев тут же становится догмой, обязательной к выполнению. Другой вопрос, если бы партия или тот самый комитет принял соответствующее официальное решение. Но все, Вы в том числе, прекрасно понимают, что такого решения не будет принято никогда. Отсюда вопрос - зачем кипиш поднимать?
Да, кстати... Как я мог забыть... Ведь по этому поводу были соответствующие комментарии вполне себе официальных лиц...
Олег ТЯГНИБОК, председатель Всеукраинского объединения «Свобода»:
- Ирина Фарион не является частным лицом, она является представителем Всеукраинского объединения «Свобода», соответственно, она является членом политсовета Всеукраинского объединения «Свобода», и те действия, и те заявления, которые она делает, она делает как один из руководителей организации. Ирину Фарион полностью поддерживает весь состав Всеукраинского объединения «Свобода» от первого до последнего члена.
-
На тот момент , действия Ющенко , заслуживали такого высокого штиля. И если позже действия заслуживали осуждения , это тоже озвучивалось , это и есть - "Свобода, совесть, правда... не только слова, произносимые по случаю и по необходимости".
Это есть "ничему не учимся". Сегодня будем безоговорочно верить этому. Завтра - так же безоговорчоно - этому. Послезавтра - третьему. Лишь бы заявления красиво звучали.
И по крайней мере , Ющенко был настоящим президентом своей страны , гарантом Конституции
Ага. Бандитов, например, всех по тюрьмам посажал...
Давай будем честно: не был он ни Президентом, ни гарантом.
Теперь о Тимошенко. Я стараюсь судить по действиям , а не лозунгам.
К сожалению, слов как-то оно поболе будет, чем действий. Что касается флота - тут есть только ее заявление, в котором говорится, что она поступила бы так же.
Если она не допустит тех ошибок, которые допустила за последний год - станет следующим Президентом. Тогда и посмотрим на ее конкретные дела.
Тогда будет возможность оценить и вот эти слова Тимошенко:
Украину и Россию очень многое объединяет.
Во-первых, мы принадлежим к одной цивилизации. Несмотря на многочисленные различия, между нашими народами есть глубинная близость, которая всегда облегчает сотрудничество.
Во-вторых, хотим мы того или нет, наши страны принадлежат к единому геоэкономическому пространству, оставшемуся после распада СССР. И потому в экономике в ближайшие десятилетия Украина и Россия обречены быть приоритетными партнерами. С приходом Виктора Ющенко и отстранением от власти олигархических кланов мы сможем предложить ответственному российскому капиталу новые возможности участия в инвестиционных и приватизационных программах в Украине. Мы хотим, чтобы российский капитал не только активно присутствовал в Украине, но и был гарантом стабильности экономического альянса двух стран.
Особый интерес представляет дискуссия об объединении оборонно-промышленных комплексов и систем военно-технического сотрудничества наших стран. Вместе мы сможем выйти на новый уровень производства современных вооружений и освоить новые рынки сбыта.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2005/01/11/85465 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vedomosti.ru%2Fnewspaper%2Farticle%2F2005%2F01%2F11%2F85465)
Звучит красиво. Но как оно на деле будет...
Вопрос - зачем сдавать (прибыльные ) стратегические предприятия , выпрашивать никому не понятную скидку на газ , если можно заработать собсвенные деньги для страны
"Собственные деньги" и "деньги для страны". Я пока что не вижу политика, который будет бескорыстно, не забывая личных интересов, зарабатывать что-то для страны.
Вывод - такой президент , не являеться гарантом , а значит не имеет права занимать этот высокий пост. ИМППИЧМЕНТ - причём как президенту , так и всему парламенту , а Азарова - депортировать куда нибудь ... на ... в вв геологоразветку.
В чем проблема? Лично я - не против :D
-
На тот момент , действия Ющенко , заслуживали такого высокого штиля. И если позже действия заслуживали осуждения , это тоже озвучивалось , это и есть - "Свобода, совесть, правда... не только слова, произносимые по случаю и по необходимости".
Это есть "ничему не учимся". Сегодня будем безоговорочно верить этому. Завтра - так же безоговорчоно - этому. Послезавтра - третьему. Лишь бы заявления красиво звучали.
При чём сдесь - верить ? Нужно не верить , а думать и анализировать , а потом уже судить - судить по действиям и делать соответствующие выводы. Азаровщина - давно известна , коменты излишни. Янукович был тоже предсказуем и для меня ничего чего то удивительного не происходит. Я бы согласился с каким нибудь - третьим (новым) , но ни с этими двумя , вытащенными из нафталина .
Давай будем честно: не был он ни Президентом, ни гарантом.
Тогда , попрошу примеры где он нарушал Конституцию.
Во-вторых, хотим мы того или нет, наши страны принадлежат к единому геоэкономическому пространству, оставшемуся после распада СССР. И потому в экономике в ближайшие десятилетия Украина и Россия обречены быть приоритетными партнерами.
Абсолютно согласен. Приоритетными партнёрами , а не вассалами с поглащёнными стратегическими предприятиями.
"Собственные деньги" и "деньги для страны". Я пока что не вижу политика, который будет бескорыстно, не забывая личных интересов, зарабатывать что-то для страны.
Однозначно. Но если на первом месте всё же будут - "деньги для страны" это уже будет хорошо. И если у Тимошенко это был приоритет , то у Януковича страна явно не в планах.
-
При чём сдесь - верить ? Нужно не верить , а думать и анализировать , а потом уже судить - судить по действиям и делать соответствующие выводы.
Вот именно.
Тогда , попрошу примеры где он нарушал Конституцию.
Для того, чтобы не быть Гарантом - необязательно нарушать Конституцию. Достаточно ничего не делать.
NB: а про связи Ющенко с черными археологами уже столько говорено... Это что касается историко-культурного наследия Украины, которое Ющенко очень любит.
Просто у нас ни один Президент не будет наказан. Что бы он ни делал. Вон, хоть Кучму взять...
Абсолютно согласен. Приоритетными партнёрами...
...........
...если на первом месте всё же будут - "деньги для страны" это уже будет хорошо. И если у Тимошенко это был приоритет , то у Януковича страна явно не в планах.
Не факт. Президентом она пока еще не была. Так что мы можем пока только судить по красивым словам. А как оно будет на практике - тот еще вопрос.
-
"Чё вы всё умничаете да скромничаете. Большинство тут привыкло к прямой речи. А сказать, я так понимаю, вы хотитето, что пройдёт время и многие анти ПР засунут языки в одно место и будут "менять набор слов". Глуюоко ошибаетесь. "наборы наших слов" сформировались минимум 10 лет назад. А у некоторых и все 25.
"
Это называется по простому "каждый судит в меру своей распущенности". Я же выражаю свой неуёмный оптимизм. Что станет лучше. И диссиденство просто уйдёт (не совсем - это у нас в крови) из тем, выйдет из моды так сказать :D...
Найдутся более интересные темы. Сближающие. А то чуть что не так про оба ю. так пошло - "кровь вёдрами, за свободу". А делов то :o, во власти офоршмачились, а в оппозиции (кто бабок даст? за свои жалко) тем более толку не будет. Так что взгляд с "другой" стороны. Сначала оппозицию поменять нафиг, потом и власть можно менять. А то шило на мыло - ну его :D...
-
"Чё вы всё умничаете да скромничаете. Большинство тут привыкло к прямой речи. А сказать, я так понимаю, вы хотитето, что пройдёт время и многие анти ПР засунут языки в одно место и будут "менять набор слов". Глуюоко ошибаетесь. "наборы наших слов" сформировались минимум 10 лет назад. А у некоторых и все 25.
"
Это называется по простому "каждый судит в меру своей распущенности". Я же выражаю свой неуёмный оптимизм. Что станет лучше. И диссиденство просто уйдёт (не совсем - это у нас в крови) из тем, выйдет из моды так сказать :D...
Найдутся более интересные темы. Сближающие. А то чуть что не так про оба ю. так пошло - "кровь вёдрами, за свободу". А делов то :o, во власти офоршмачились, а в оппозиции (кто бабок даст? за свои жалко) тем более толку не будет. Так что взгляд с "другой" стороны. Сначала оппозицию поменять нафиг, потом и власть можно менять. А то шило на мыло - ну его :D...
диссиденство?
-
P.S. Вспомните, каким высоким штилем Вы лет 5 назад о Ющенко писали. Это было что-то... :D
а важно, что как писали низким штилем о Януковиче, так и пишем
-
P.S. Вспомните, каким высоким штилем Вы лет 5 назад о Ющенко писали. Это было что-то... :D
а важно, что как писали низким штилем о Януковиче, так и пишем
Пишем, факт, и будем писать. Только уж и вы, напрягитесь (или расслабтесь) и бросьте обожествлять такое же чмо. Нет, не такое же, как по мне в стократ хуже :D...
-
кто это чмо? и мое божество?
-
а важно, что как писали низким штилем о Януковиче, так и пишем
Ну, хоть в чем-то постоянство наблюдается :lol:
-
Фракция НУ-НС официально перешла в оппозицию (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1076084)
"Оглашаю об оппозиции депутатской фракции Наша Украина - Народная самооборона к политическому курсу коалиции и к сформированному ей Кабинету министров Украины", - сказал спикер.
Он отметил, что это объявление сделано им в соответствии с решением фракции от 12 мая 2010 года и в соответствии с законом О Регламенте Верховной Рады Украины.
А тем временем...
Бютовец Фельдман вошел в коалицию (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1076066)
Народный депутат Украины от фракции БЮТ Александр Фельдман вошел в парламентскую коалицию Стабильность и реформы.
Об этом заявил председатель Верховной Радой Украины Владимир Литвин на сегодняшнем утреннем пленарном заседании парламента.
Фельдман вошел в коалицию на индивидуальной основе.
.....
Таким образом, в состав коалиции по состоянию на 14 мая входят 247 депутатов, в том числе 16 бютовцев и 8 нунсовцев.
-
Народный депутат Украины от фракции БЮТ Александр Фельдман вошел в парламентскую коалицию Стабильность и реформы.
Теперь вся Барабашка будет за ПР голосовать? :D
-
Народный депутат Украины от фракции БЮТ Александр Фельдман вошел в парламентскую коалицию Стабильность и реформы.
Теперь вся Барабашка будет за ПР голосовать? :D
А куда ж они денуццо с подводной лодки места работы?
-
наивный какойто Фельдман :lol:
-
наивный какойто Фельдман :lol:
Может, не наивный, а хорошо мотивированный? ;)
Да и на Тимошенко он абиделсо :D
-
канешна!
"барабан" забрали бы - и фсе...
-
вы такой же - тип ща не заберут? "я же свой!" :wild: :lol:
-
ну поделицо, частЫной...
-
БЮТовец от нашего города Константинов Евгений Семенович переметнулся в коалицию.
http://bin.ua/news/politics/political/100970-takaya-uzh-segodnya-v-ukraine-oppoziciya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbin.ua%2Fnews%2Fpolitics%2Fpolitical%2F100970-takaya-uzh-segodnya-v-ukraine-oppoziciya.html)
В оппозиции остались только его избиратели. Старожил «Батькивщины» Евгений Константинов не выдержал и :shock:
Пора отзывать избранников народа, которые предали своих избирателей.
Вот досье на него Константинова Евгения Семеновича (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubop.net.ua%2Fdose%2Fkonstantinov-evgenii-semenovich.html)
-
Пора отзывать избранников народа, которые предали своих избирателей.
как?
-
Пора отзывать избранников народа, которые предали своих избирателей.
как?
Зачем? Может и правильно сделал? Работать начнет, зарплату свою отрабатывать :?
Ну а флажками помахать могут и соратники :lol:
-
фамилии тушек - на бигборды по всей стране
-
Я предлагаю членам партии написать письмо Константинову Е. С. , пригласить его в Краматорск на партсобрание и выслушать , что он скажет в своё оправдание.
-
фамилии тушек - на бигборды по всей стране
А оно стране надо? По моим наблюдениям людей с упоением слушающих раду в прямом эфире все меньше и меньше :?
Да и повернутых на политике тоже :o
Осталось несколько которые на этом зарабатывают (что, выбирайте сами) и с упоением смакуют кахдый эпизод "политической жизни" страны :lol:
-
фамилии тушек - на бигборды по всей стране
А оно стране надо? По моим наблюдениям людей с упоением слушающих раду в прямом эфире все меньше и меньше :?
Да и повернутых на политике тоже :o
Осталось несколько которые на этом зарабатывают (что выбирайте сами) и с упоением смакуют кахдый эпизод "политической жизни" страны :lol:
Люди какими были такими и остались. Депутаты теперь работают за стенами парламента. В парламенте уже нет дебатов. Голосования проводятся молниеносно. Что бы никто не догадался, что они там приняли.
-
фамилии тушек - на бигборды по всей стране
А оно стране надо? По моим наблюдениям людей с упоением слушающих раду в прямом эфире все меньше и меньше :?
Да и повернутых на политике тоже :o
Осталось несколько которые на этом зарабатывают (что выбирайте сами) и с упоением смакуют кахдый эпизод "политической жизни" страны :lol:
Люди какими были такими и остались. Депутаты теперь работают за стенами парламента. В парламенте уже нет дебатов. Голосования проводятся молниеносно. Что бы никто не догадался, что они там приняли.
А раньше было по другому? И мы жили все лучше и лучше? :lol:
-
фамилии тушек - на бигборды по всей стране
А оно стране надо? По моим наблюдениям людей с упоением слушающих раду в прямом эфире все меньше и меньше :?
Да и повернутых на политике тоже :o
Осталось несколько которые на этом зарабатывают (что выбирайте сами) и с упоением смакуют кахдый эпизод "политической жизни" страны :lol:
Люди какими были такими и остались. Депутаты теперь работают за стенами парламента. В парламенте уже нет дебатов. Голосования проводятся молниеносно. Что бы никто не догадался, что они там приняли.
А раньше было по другому? И мы жили все лучше и лучше? :lol:
нет, так нам всем и надо :lol: :lol: :lol:
-
фамилии тушек - на бигборды по всей стране
А оно стране надо? По моим наблюдениям людей с упоением слушающих раду в прямом эфире все меньше и меньше :?
Да и повернутых на политике тоже :o
Осталось несколько которые на этом зарабатывают (что выбирайте сами) и с упоением смакуют кахдый эпизод "политической жизни" страны :lol:
Люди какими были такими и остались. Депутаты теперь работают за стенами парламента. В парламенте уже нет дебатов. Голосования проводятся молниеносно. Что бы никто не догадался, что они там приняли.
А раньше было по другому? И мы жили все лучше и лучше? :lol:
нет, так нам всем и надо :lol: :lol: :lol:
Вооот! Так выпьем за это! :D
-
Вооот! Так выпьем за это! :D
не чокаясь
-
С целью эффективного реагирования на попытки посягнуть на суверенитет и национальные интересы Украины создано Молодежное движение "Спротив".
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе "Народного Руха Украины", под текстом меморандума уже подписались ВМОО "Батьківщина молода", ВОО "Молодой Народный Рух", ВМОО "Молодежный Союз Наша Украина", ВОО "Лига народных адвокатов", МОО "Ідейна варта", ВМОО "Студенческое братство", Молодежное крыло УНР Киевской области, ВМОО "Молодежный Националистический Конгресс", Профсоюз студентов, аспирантов и молодых специалистов "Монолит", ВМОО "Национальный студенческий союз", Молодежное объединение народных дипломатов, ВМОО "Молода Просвіта" и другие организации.
http://news.liga.net/news/N1014476.html? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1014476.html%3F)
-
фамилии тушек - на бигборды по всей стране
А оно стране надо? По моим наблюдениям людей с упоением слушающих раду в прямом эфире все меньше и меньше :?
Да и повернутых на политике тоже :o
Осталось несколько которые на этом зарабатывают (что, выбирайте сами) и с упоением смакуют кахдый эпизод "политической жизни" страны :lol:
а для вас это шоу?
любезный, к сожаленью они лезут в ваш карман, вы не заметили? считайте
-
Оппозиционное правительство требует от правительства Азарова выполнить предвыборные обязательства Януковича относительно повышения уровня социальных стандартов, сообщили в пресс-службе БЮТ.
В тексте соответствующего постановления, принятого во время сегодняшнего заседания оппозиционного правительства, также содержится требование к правящей коалиции вернуться к рассмотрению законопроектов, принятие которых позволит улучшить положение граждан.
Министр труда и социальной политики оппозиционного Кабмина Андрей Павловский отметил, что "команда Януковича со дня прихода к власти не выполнила ни одного социального обещания и не поддержала ни одного социального законопроекта, все они были отклонены".
http://www.utro.ua/ru/politika/oppozitsiya_trebuet_vypolneniya_predvybornyh_obeshchaniy_yanukovicha1274208308
-
С целью эффективного реагирования на попытки посягнуть на суверенитет и национальные интересы Украины создано Молодежное движение "Спротив".
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе "Народного Руха Украины", под текстом меморандума уже подписались ВМОО "Батьківщина молода", ВОО "Молодой Народный Рух", ВМОО "Молодежный Союз Наша Украина", ВОО "Лига народных адвокатов", МОО "Ідейна варта", ВМОО "Студенческое братство", Молодежное крыло УНР Киевской области, ВМОО "Молодежный Националистический Конгресс", Профсоюз студентов, аспирантов и молодых специалистов "Монолит", ВМОО "Национальный студенческий союз", Молодежное объединение народных дипломатов, ВМОО "Молода Просвіта" и другие организации.
В Краматорске есть городская организация ВМОО "Батьківщина молода". Тоже может подписать какой-нибудь текст, но не более того.
-
и с упоением смакуют кахдый эпизод "политической жизни" страны :lol:
Ага!
Яйцо, дверь, мордобой, йеловый монстр... :lol:
Яка крайина, такая и политическая жизнь :o
-
С целью эффективного реагирования на попытки посягнуть на суверенитет и национальные интересы Украины создано Молодежное движение "Спротив".
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе "Народного Руха Украины", под текстом меморандума уже подписались ВМОО "Батьківщина молода", ВОО "Молодой Народный Рух", ВМОО "Молодежный Союз Наша Украина", ВОО "Лига народных адвокатов", МОО "Ідейна варта", ВМОО "Студенческое братство", Молодежное крыло УНР Киевской области, ВМОО "Молодежный Националистический Конгресс", Профсоюз студентов, аспирантов и молодых специалистов "Монолит", ВМОО "Национальный студенческий союз", Молодежное объединение народных дипломатов, ВМОО "Молода Просвіта" и другие организации.
В Краматорске есть городская организация ВМОО "Батьківщина молода". Тоже может подписать какой-нибудь текст, но не более того.
ух ты, я думала и этого нет
-
...под текстом меморандума уже подписались ВМОО "Батьківщина молода", ВОО "Молодой Народный Рух", ВМОО "Молодежный Союз Наша Украина", ВОО "Лига народных адвокатов", МОО "Ідейна варта", ВМОО "Студенческое братство", Молодежное крыло УНР Киевской области, ВМОО "Молодежный Националистический Конгресс", Профсоюз студентов, аспирантов и молодых специалистов "Монолит", ВМОО "Национальный студенческий союз", Молодежное объединение народных дипломатов, ВМОО "Молода Просвіта" и другие организации.
Сколько у нас, оказывается, людей, желающих в Большую Политику.
Лишь бы не работать :D
-
Лишь бы не работать :D
а вам все-равно на кого работать, видимо
-
Лишь бы не работать :D
а вам все-равно на кого работать, видимо
Можно пояснить данное высказывание?
P.S. Я, кстати, деньги зарабатываю честным трудом. В отличие от. :P
-
P.S. Я, кстати, деньги зарабатываю честным трудом. В отличие от. :P
все зарабатывают честным трудом.просто понятие "честный труд"у каждого своё :lol:
-
Лишь бы не работать :D
а вам все-равно на кого работать, видимо
Можно пояснить данное высказывание?
P.S. Я, кстати, деньги зарабатываю честным трудом. В отличие от. :P
а кто вас обвинял в нечестности? и от кого в отличие?
-
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/159618.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F159618.html)
«Мне кажется, что сегодня оппозиции нужно отдохнуть. Отдохнуть самой и дать отдохнуть от себя народу. Сегодня любые проявления агрессивности к власти реально ни к чему не ведут. По одной простой причине – у власти сегодня еще есть кредит доверия. У всех на устах, что минимальная зарплата будет 1200, пенсии будут увеличены. Все ждут, что власть сделает абсолютно всех богатыми. Правда, кроме бедных. Ждут какой-то манны небесной, чуда, – пояснил в интервью политик. – Для того, чтобы люди разочаровались, чтобы оппозиция не навязывала себя людям, чтобы сами люди начали искать оппозицию – нужно время. Поэтому до осени я бы посоветовал всем поехать отдохнуть».
«Сегодня время будет работать на оппозицию. Экономическая ситуация в стране такая, что в ближайшее время данные властью обещания улучшить жизнь людей не реальны. А долго ждать народ не будет. Они хотят все и сегодня. У нас такой менталитет, – добавил господин Волков. – Я думаю, через два-три месяца люди начнут шуметь и обращаться к оппозиции с просьбой защитить их права. И не нужно будет платить по 100-150 гривен, чтобы они собрались на митинг выразить свое недовольство властью. Они будут приходить сами и искать Юлию Владимировну».
:good:
-
дык, а кто б сомневалсо... Янык так 5лет сидел ждал...
так шо дарагие йулебоды, не могу понять вашей нервозности... потерпите, и будет вам президент с косой...
-
Нервозность панять можно. Через пять лет неукраденнаго станет исчо меньше! :help:
Опять же ждать, пока крадутЪ другие.
А таг хотелось красть прям щаз :(
ЗЫ: О! Прям стихи! :yahoo:
-
Нервозность панять можно. Через пять лет неукраденнаго станет исчо меньше! :help: Опять же ждать, пока крадутЪ другие. А таг хотелось красть прям щаз :(
ну... покрал и поделись с другими!!!
воровской закон :)
-
ну... покрал и поделись с другими!!!
воровской закон :)
Ана пыталась пайти не попанятиям!!! За шо была апущена :o
-
выбирайте слова, уважаемый :)
вот возьмут и обидяцо, и уйдут от нас
что тогда делать буим, а????
-
выбирайте слова, уважаемый :)
вот возьмут и обидяцо, и уйдут от нас
что тогда делать буим, а????
мне не куда бежать.
-
С целью эффективного реагирования на попытки посягнуть на суверенитет и национальные интересы Украины создано Молодежное движение "Спротив".
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе "Народного Руха Украины", под текстом меморандума уже подписались ВМОО "Батьківщина молода", ВОО "Молодой Народный Рух", ВМОО "Молодежный Союз Наша Украина", ВОО "Лига народных адвокатов", МОО "Ідейна варта", ВМОО "Студенческое братство", Молодежное крыло УНР Киевской области, ВМОО "Молодежный Националистический Конгресс", Профсоюз студентов, аспирантов и молодых специалистов "Монолит", ВМОО "Национальный студенческий союз", Молодежное объединение народных дипломатов, ВМОО "Молода Просвіта" и другие организации.
В Краматорске есть городская организация ВМОО "Батьківщина молода". Тоже может подписать какой-нибудь текст, но не более того.
ух ты, я думала и этого нет
Думаете там есть люди? Городская парторганизация не может выборы провести без залучення заробітчан.
-
а кто вас обвинял в нечестности? и от кого в отличие?
Игнорировать заданные вопросы некрасиво.
Я первый спросил :D
-
все зарабатывают честным трудом.просто понятие "честный труд"у каждого своё :lol:
Оно, конечно, понятно. Но нам-то отсюда лучше видно ;)
-
Думаете там есть люди?
есть
Городская парторганизация не может выборы провести без залучення заробітчан.
вранье
-
Оно, конечно, понятно. Но нам-то отсюда лучше видно ;)
и мавроди и хозяйка "властелины" и "хопёр-инвест"говорили этуже фразунам-то отсюда лучше видно ;)
,а потом исчезали вместе с деньгами :lol: :o
-
и мавроди и хозяйка "властелины" и "хопёр-инвест"
Ты веришь этим людям? :D
-
Еще одна оппозиция :)
Интервью с Балогой (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fprofil-ua.com%2Findex.phtml%3Faction%3Dview%26amp%3Bart_id%3D1986)
События развиваются так, что сейчас на идею эффективной и ответственной оппозиции в Украине некоторые из не очень мудрых спикеров власти спешат положить могильную плиту. Но этого не стоит делать хотя бы потому, что никуда не делся потенциал влиятельных политических сил, которые не согласны с действиями власти. Они сейчас придут в себя и предложат новый оппозиционный формат. Вот тогда власть уже не сможет не заметить оппозицию, у которой будет и цель, и идеи, и план действий.
-
Ты веришь этим людям? :D
я им неверю,я верю даным мвд,которые говорят,что деньги так и не нашли.
-
Лидер политической партии "Фронт перемен", народный депутат Украины Арсений Яценюк внес в Верховную Раду Украины проект постановления "Об уменьшении на 30% цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги и потребленные в быту природный газ и электроэнергию, услуги общественного транспорта (кроме такси)".
Проект постановления зарегистрирован в парламенте 21 мая под №6423, сообщили в пресс-службе "Фронта перемен".
В документе говорится, что в соответствии с украинско-российскими договоренностями от 21 апреля 2010 года Украина получила 30-процентную скидку на природный газ до 2019 года, которая эквивалентна, по словам представителей властей, 320 млрд. грн. или 40 млрд. долларов (за 10 лет). Поэтому предлагается обязать Кабинет министров с 1 июля 2010 года уменьшить на 30% цены и тарифы на жилищно-коммунальные услуги, бытовой газ и электроэнергию, а также на услуги общественного транспорта.
В пояснительной записке к документу говорится, что в результате харьковских договоренностей, в соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 116 Конституции Украины и статьи 4 Закона Украины "О ценах и ценообразовании", Кабинет министров имеет реальную финансовую возможность направить полученные от 30-процентной скидки на газ средства на уменьшение цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги, потребленные в быту природный газ и электроэнергию и услуги общественного транспорта.
Принятие постановления, подчеркивается в записке, позволит поднять уровень материального обеспечения граждан Украины.
"Это будет социально справедливо, - убежден А.Яценюк. - Власть на всю страну заявила о том, что Россия на 30% снизила цены на газ для Украины. Реальным подтверждением того, что эти контракты действительно выгодны Украине, будет уменьшение цены на газ для населения. Потому что все в Украине должно делаться для людей, а не только для людей Партии регионов".
http://www.utro.ua/ru/ekonomika/yatsenyuk_predlozhil_snizit_tarify_na_zhku1274445811 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ua%2Fru%2Fekonomika%2Fyatsenyuk_predlozhil_snizit_tarify_na_zhku1274445811)
-
Лидер политической партии "Фронт перемен", народный депутат Украины Арсений Яценюк внес в Верховную Раду Украины проект постановления "Об уменьшении на 30% цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги и потребленные в быту природный газ и электроэнергию, услуги общественного транспорта (кроме такси)".
Проект постановления зарегистрирован в парламенте 21 мая под №6423, сообщили в пресс-службе "Фронта перемен". ....
Еще один клоун.....Лишний раз напомнить о себе :fool:
-
Еще один клоун.....Лишний раз напомнить о себе :fool:
правильнее канешна власти поднять жкх на 30-40%% и на газ ещё % на 20.
это будет справедливо.а то действительно клоуны -уроды выступают.
-
Лидер политической партии "Фронт перемен", народный депутат Украины Арсений Яценюк внес в Верховную Раду Украины проект постановления "Об уменьшении на 30% цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги и потребленные в быту природный газ и электроэнергию, услуги общественного транспорта (кроме такси)".
Проект постановления зарегистрирован в парламенте 21 мая под №6423, сообщили в пресс-службе "Фронта перемен". ....
Еще один клоун.....Лишний раз напомнить о себе :fool:
если бы все при этом законы регистрировали
-
а кто вас обвинял в нечестности? и от кого в отличие?
Игнорировать заданные вопросы некрасиво.
Я первый спросил :D
фу, ну вы офицер
-
а кто вас обвинял в нечестности? и от кого в отличие?
Игнорировать заданные вопросы некрасиво.
Я первый спросил :D
фу, ну вы офицер
...а могла и гусаром обозвать :yes3: Были уже прецеденты. :lol:
ЗЫ: А шо тут такога?!! :wild: :wild: :wild: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
-
Думаете там есть люди?
есть
Городская парторганизация не может выборы провести без залучення заробітчан.
вранье
Аргумент из двух слов! Или это комменты?
-
Еще один клоун.....Лишний раз напомнить о себе :fool:
Это, типа, ужас, ужас, ужас!!! ) Так недьзя. )
-
Думаете там есть люди?
есть
Городская парторганизация не может выборы провести без залучення заробітчан.
вранье
Аргумент из двух слов! Или это комменты?
это тезис
-
это тезис
ВПШ по классу баяна? :lol:
-
что, простите?
-
ВПШ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2592%25D0%259F%25D0%25A8)
-
а кто вас обвинял в нечестности? и от кого в отличие?
Игнорировать заданные вопросы некрасиво.
Я первый спросил :D
фу, ну вы офицер
Если не отвечать на заданные вопросы для кого-то - нормальное явление - так пусть эти люди сами с собой беседуют :P
-
ВПШ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2592%25D0%259F%25D0%25A8)
чо шипишь, читать-то умеешь? ©
-
ВПШ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2592%25D0%259F%25D0%25A8)
чо шипишь, читать-то умеешь? ©
Для тех, кто читать не умеет: там ссылка была вообще-то :D
-
Для того, что бы открыть ссылку, для начала, необходимо изучить назначение правой и левой кнопки мыши.
-
Ну это уже высшая математика... :shock:
-
Ну это уже высшая математика... :shock:
Не обижайте члена партии, пока он готовит майские тезисы, будем читать других писателей других школ.
-
ботам мышка никчему :D
-
странная реакция
-
странная реакция
Да, люди у нас проницательные, вычисляет по какому классу образование с 4 слов. А вы чего ожидали?
-
странная реакция
Да, люди у нас проницательные, вычисляет по какому классу образование с 4 слов. А вы чего ожидали?
да... уж...
образование
так а по сути что?
-
тезисы и есть сконцентрированная
мсуть :o
-
Суть... в угол. :P
-
Через неделю
майские
тезисы не принуждённо :lol: превращаются в июньские.
-
У Донецьку до Дня Героїва свободівці здійснили смолоскипний підйом на терикон
Увечері 23 травня 2010 року до Дня Героїв Донецька міська організація ВО "Свобода" здійснила підйом зі смолоскипами на один з териконів, який знаходиться на межі міст Донецьк та Макіївки.
На вершині перед присутніми виступив Голова Донецької міської організації ВО "Свобода" Артур Шевцов:
http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/015157/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.svoboda.org.ua%2Fdiyalnist%2Fnovyny%2F015157%2F)
Странно , куда смотрят "защитники" Донбасса?
-
ну не на терриконы точно :D
-
Через неделю майские] тезисы не принуждённо превращаются в июньские.
Вам вопрос задали...
и?
-
Вам вопрос задали...
и?
что, простите?
-
У Донецьку до Дня Героїва свободівці здійснили смолоскипний підйом на терикон
Увечері 23 травня 2010 року до Дня Героїв Донецька міська організація ВО "Свобода" здійснила підйом зі смолоскипами на один з териконів, який знаходиться на межі міст Донецьк та Макіївки.
На вершині перед присутніми виступив Голова Донецької міської організації ВО "Свобода" Артур Шевцов:
http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/015157/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.svoboda.org.ua%2Fdiyalnist%2Fnovyny%2F015157%2F)
Странно , куда смотрят "защитники" Донбасса?
"защитники" Донбасса поднялись на вершину власти и слушают в Киеве выступления Фёдырыча.
Отбивать терриконы не кому и не зачем.
-
Украинцы Европы отметили, что невозможно назвать политикой национальных интересов действия новой украинской власти, в частности, обмен продления сроков пребывания Черноморского флота России в Севастополе на "призрачные" скидки на газ, консолидацию власти и создание парламентского большинства "на незаконной индивидуальной основе", уголовное преследование политических оппонентов, сворачивание свободы слова, назначение Министром образования и науки Дмитрия Табачника, а также установление в Запорожье памятника Иосифу Сталину.
"Сегодня угроза независимости Украины велика, как никогда раньше. Эти действия могут привести к полному уничтожению украинского государства, гражданского общества и культуры. Мы, граждане Украины и этнические украинцы, находясь вдалеке от родной земли, остаемся частью украинского народа и не будем стоять в стороне общественных процессов, происходящих на Родине", - подчеркнули участники веча.
http://news.liga.net/news/N1015077.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1015077.html)
люди за тридевять земель видят и понимают, а донбасс ниче не понял
-
Большое видно на расстоянии.
Когда случилась беда эта, так ink догадалась, что тоже крепка задним умом.
-
Большое видно на расстоянии.
Когда случилась беда эта, так ink догадалась, что тоже крепка задним умом.
а при чем тут моя скромная персона?
мне как раз расстояние не требуется
вы бы в своей голове ревизию провели
-
люди за тридевять земель видят и понимают, а донбасс ниче не понял
Ну дык Донбасс же ж - почти поголовно дыбылы и быдло. Те, у кого хватило ума спетлять - умничают з-за кордону. :o
-
:no:
-
люди за тридевять земель видят и понимают, а донбасс ниче не понял
Ну дык Донбасс же ж - почти поголовно дыбылы и быдло. Те, у кого хватило ума спетлять - умничают з-за кордону. :o
ну почему же есть среди нас истинный патриоты!!!
все дело в правильной прошивке!!! :)
-
:no:
К сожалению, некоторые, очень умные, одаренные и всесторонне развитые (а также очень кулюторные и обладающие нэзалэжным, свободным от внешнего влияния мышлением) личности упорно пытаюццо подвести остальных именно к этой идее.
-
Незнаю насчет прошивки , но цвет моих убеждений , вполне позволяет мне
работать с людьми с иными убеждениями и нормально общаться , вопрос в
том , что полезно стране , а что вредно , ответ на этот вопрос - будет виден,
но спустя достаточное кол-во лет , а сейчас " фанатеть " не имеет смысла!!!
-
Незнаю насчет прошивки , но цвет моих убеждений , вполне позволяет мне
работать с людьми с иными убеждениями и нормально общаться , вопрос в
том , что полезно стране , а что вредно , ответ на этот вопрос - будет виден,
но спустя достаточное кол-во лет , а сейчас " фанатеть " не имеет смысла!!!
вы собираетесь пару десятков лет думать над тем павильно ли нарушать Конституцию, или не правильно?
правильно ли бороться с журналистами? торговать территорией и безопасностью?
-
а сейчас " фанатеть " не имеет смысла!!!
Ваши бы слова - да Богу в уши, а кой-кому - ф моск :(
-
Ваши бы слова - да Богу в уши, а кой-кому - ф моск :(
т.е. пусть панни Зена пишет новые прошивки для наших друзей? :)
-
Ваши бы слова - да Богу в уши, а кой-кому - ф моск :(
т.е. пусть панни Зена пишет новые прошивки для наших друзей? :)
:yes3:
-
нет идеальных Конституций , нет идеальных законов, нет в конце концов
идеальных " прошивок " , есть только тысячи лет - законы чести , воспитанность,
нормальная человеческая порядочность .... :o
-
что такое фанатеть не понятно, и кто чей фанат тем более
и где то место в приведенном материале, которое навевает мысли о фанах?
очень хочется услышать позицию донбасской элиты, кто она и где ее искать?
-
нет идеальных Конституций , нет идеальных законов, нет в конце концов
идеальных " прошивок " , есть только тысячи лет - законы чести , воспитанность,
нормальная человеческая порядочность .... :o
законы чести - это более сложные вещи чем законы юридические, просто прописанные на бумаге,
пока вы мечтаете о порядочности продадут все и еще нерожденные дети по долгам платить будут
глупо философствовать тогда, когда уже на голове сидят,
ПР в отличие от оппозиции долго не думает - она просто тупо рвет все
-
есть только тысячи лет - законы чести , воспитанность,
нормальная человеческая порядочность .... :o
Эти слова не всем знакомы, к сожалению.
-
законы чести - это более сложные вещи чем законы юридические просто прописанные на бумаге,
пока вы мечтаете о порядочности продадут все и еще нерожденные дети по долгам платить будут
знаете Инк , я какое-то время назад тоже очень сильно переживала за все происходящее , а потом поняла...
а оно мне ....надо ... нет у меня сил и возможности , что-то изменить , и у Вас тоже нет ....
мне важней моя семья , мои друзья , а жизнь расставит рано или поздно все на место .... и думаю наступит
тот момент , когда возможно и Ваше и мое мнение что-то изменит и решит ...
-
мне важней моя семья , мои друзья
+1
и думаю наступит
тот момент , когда возможно и Ваше и мое мнение что-то изменит и решит ...
:o
-
законы чести - это более сложные вещи чем законы юридические просто прописанные на бумаге,
пока вы мечтаете о порядочности продадут все и еще нерожденные дети по долгам платить будут
знаете Инк , я какое-то время назад тоже очень сильно переживала за все происходящее , а потом поняла...
а оно мне ....надо ... нет у меня сил и возможности , что-то изменить , и у Вас тоже нет ....
мне важней моя семья , мои друзья , а жизнь расставит рано или поздно все на место .... и думаю наступит
тот момент , когда возможно и Ваше и мое мнение что-то изменит и решит ...
да каждый находит смысл жизни сам, но мы с вами просто общаемся и анализируем,
мое мнение меняет мнения окружающих людей
Я помню, когда сидела дома с ребенком много лет подрят и не было тогда еще ни интернета, ничего кроме телека -я формировала свое мнение самостоятельною. Оно не совпадало с мнением окружающих меня людей, почему-то, было странно и чувсвовал себя белой вороной. А когда пошла работать и попала в среду журналистов - я поняла, и удивилась что есть люди, которые думают так же. А потом случилась оранжевая революция. Оказывается так думало пол страны
Счастье это когда тебя понимают:)))
-
Вам вопрос задали...
и?
что, простите?
насчет неспособности провести выборы - будьте любезны пояснить
-
ну почему же есть среди нас истинный патриоты!!!
Среди нас - нету. Все истинные патриоты давно свалили за границу. Чтобы смотреть издалека и подавать советы. :D
-
ну почему же есть среди нас истинный патриоты!!!
Среди нас - нету. Все истинные патриоты давно свалили за границу. Чтобы смотреть издалека и подавать советы. :D
а осталось просто тупое быдло!
которое позволяет всяким там профффффесионалам разворовывать страну!!!
-
а осталось просто тупое быдло!
которое позволяет всяким там профффффесионалам разворовывать страну!!!
Ярик, к сожалению при НАШЕМ исполнении законов, проявить патриотизьм, мы, рядовые граждане, можем только одним путем - купить хорошую винтовку и проанализировать недоработки Ли Харви Освальда... :o
-
насчет неспособности провести выборы - будьте любезны пояснить
Прошу прощение за то, что разговариваю с вами по украински. Заробітчани (как это по русски?) проснулись с новогоднего бодуна и задумались, где денег взять на поправку здоровья? Может на госслужбу пойти, если в стране президентські перегоны. В таком состоянии на кого угодно готов работать, хоть на чёрте лысом, хоть на эту бледную с косой. Заробітчани на дільниці внимательно смотрят в потолок, чтобы никто не портил им настроение глупыми вопросами. На вопросы керівників молниеносно рапортуют:" У нас нарушений нет. Мы действуем строго в рамках закона". Далее отвечают вопросом на вопрос: "Тю, а кто нам говорил?".
-
Заробітчани (как это по русски?)
Гастарбайтеры
-
а осталось просто тупое быдло!
которое позволяет всяким там профффффесионалам разворовывать страну!!!
Ярик, к сожалению при НАШЕМ исполнении законов, проявить патриотизьм, мы, рядовые граждане, можем только одним путем - купить хорошую винтовку и проанализировать недоработки Ли Харви Освальда... :o
Давно я плюсов не ставил +
---------------------------------------------------
-Я предлагаю тебе сделку: я на тебя работаю, а в обмен ты учишь меня убивать. Что скажешь? Я буду стирать, убирать квартиру и ходить по магазинам. Ну что, согласен?
---
Это мой лучший друг: всегда в хорошем настроении и не задает лишних вопросов (о растении в горшке).
---
Винтовка это первое оружие, которым ты должна научиться пользоваться. Потому, что оно держит тебя на почтительном расстоянии от клиента. Чем ты будешь более профессиональна, тем ближе ты сможешь подобраться к клиенту.
-
:D
Леон-киллер...
-
Ярик, к сожалению при НАШЕМ исполнении законов, проявить патриотизьм, мы, рядовые граждане, можем только одним путем - купить хорошую винтовку и проанализировать недоработки Ли Харви Освальда... :o
Давно я плюсов не ставил +
---------------------------------------------------
-Я предлагаю тебе сделку: я на тебя работаю, а в обмен ты учишь меня убивать. Что скажешь? Я буду стирать, убирать квартиру и ходить по магазинам. Ну что, согласен?
---
Это мой лучший друг: всегда в хорошем настроении и не задает лишних вопросов (о растении в горшке).
---
Винтовка это первое оружие, которым ты должна научиться пользоваться. Потому, что оно держит тебя на почтительном расстоянии от клиента. Чем ты будешь более профессиональна, тем ближе ты сможешь подобраться к клиенту.
Инструктаж проводит муж собаки Баскервилей.
-
люди за тридевять земель видят и понимают, а донбасс ниче не понял
Ну дык Донбасс же ж - почти поголовно дыбылы и быдло. Те, у кого хватило ума спетлять - умничают з-за кордону. :o
те кто спетляли будут инвестировать сюда
надо всем спетлять
-
насчет неспособности провести выборы - будьте любезны пояснить
Прошу прощение за то, что разговариваю с вами по украински. Заробітчани (как это по русски?) проснулись с новогоднего бодуна и задумались...
Извините, что прервал Ваш трогательный рассказ о формальном исполнении "заробітчанами" своих обязанностей.. Но при Этом у них есть одно неоспоримое достоинство - они не зависят от "отцов города"
Т.е., формальное исполнение все-таки лучше, чем сознательное нарушение или преследование -потом- местных членов комиссий, нет?
-
те кто спетляли будут инвестировать сюда
Я извиняюсь - шо именно? :shock:
-
те кто спетляли будут инвестировать сюда
Я извиняюсь - шо именно? :shock:
какая разница? даже если они просто будут заработанное там тратить тут
-
те кто спетляли будут инвестировать сюда
Я извиняюсь - шо именно? :shock:
какая разница? даже если они просто будут заработанное там тратить тут
Круто. Мне не понятно только одно - шо они тут забыли такое, шоб на это деньги тратить? :o
-
Денежные переводы от работающих за границей украинцев в 2009 году составили $5,4 млрд. или 4,6% от ВВП. Об этом сообщает Национальный банк Украины.
http://news.liga.net/news/N1015136.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1015136.html)
-
Денежные переводы от работающих за границей украинцев в 2009 году составили $5,4 млрд. или 4,6% от ВВП. Об этом сообщает Национальный банк Украины.
http://news.liga.net/news/N1015136.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1015136.html)
И?
-
Денежные переводы от работающих за границей украинцев в 2009 году составили $5,4 млрд. или 4,6% от ВВП. Об этом сообщает Национальный банк Украины.
http://news.liga.net/news/N1015136.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1015136.html)
И?
что и?
-
Денежные переводы от работающих за границей украинцев в 2009 году составили $5,4 млрд. или 4,6% от ВВП. Об этом сообщает Национальный банк Украины.
http://news.liga.net/news/N1015136.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1015136.html)
И?
что и?
Как это влияет на благосостояние пэрэсичного громадянына? (зы: не считая того, что часть все-таки иногда попадает ф казну)
-
можно я отвечу?
да никак...
ибо эти деньги - лишь оплата труда, который остался там...
а тут они проедецо и протратяцо... причем большей части на иностранное...
т.е. наша страна как нефига не производила - так и не производит...
и этот мнимый приток денег - лишь фикция...
мы всеравно слишком много потребляем импорта!!!
-
И?
И ничо. Поскольку тут речь не о тех, кто "спетлял", а о тех, кто гастарбайтерствует.
-
можно я отвечу?
да никак...
ибо эти деньги - лишь оплата труда, который остался там...
а тут они проедецо и протратяцо... причем большей части на иностранное...
т.е. наша страна как нефига не производила - так и не производит...
и этот мнимый приток денег - лишь фикция...
мы всеравно слишком много потребляем импорта!!!
Учите матчасть. Эти деньги - абсолютное благо для Украины. Как деньги иностранных туристов.Эти деньги потрачены в Украине. Конечно же, лучше бы на наши телевизоры, машины, ... но и если за них купили хлеб, сало, сходили в баню - это тоже благо. Ну а то, что Янукович и Ко экспортируют продукты первого передела - вот это и есть задачка для новой власти. Только они её решать не собираются. Жалко.
-
железная логика...
давайте полстраны туда отправим...
эти деньги будут вывезены... как и все остальные...
мало того что наши люди создают благо там за копейки по их меркам... так эти деньги опять же уходят туда, ибо благо созданное там, в том числе нашими гастербайтерами, продаецо нам, за их деньги, и они опять уходят туда же...
хлеб... пшеница не наша... Канада...
сало... мясо из Польши...
баня... оборудование импортное, газ российский... вода тока наша, да зарплата...
-
Ещё раз повторяю, учите матчасть и не глупите.
-
не, честно, я скучаю по герр Фонну... он бы это ни к чему не обязывающее предложение, растянул бы на два абзаца... вспомнил бы всех моих родственников по материнской линии...
скушно...
и какую ж матчасть нужно учить?! кто из столпов социологии, политологии или экономики так правильно и достаточно осветил вопрос украинских заробитчан?!
-
московская милиция...
-
насчет неспособности провести выборы - будьте любезны пояснить
Прошу прощение за то, что разговариваю с вами по украински. Заробітчани (как это по русски?) проснулись с новогоднего бодуна и задумались...
Извините, что прервал Ваш трогательный рассказ о формальном исполнении "заробітчанами" своих обязанностей.. Но при Этом у них есть одно неоспоримое достоинство - они не зависят от "отцов города"
Наше общество находиться на такой фазе развития, когда от отцов никто не зависит. Человек зависит от алкоголизма, наркомании, табакокурения и более тяжёлых дефектов личности типа параноидальных.....
Т.е., формальное исполнение все-таки лучше, чем сознательное нарушение или преследование -потом- местных членов комиссий, нет?
Что чему лучше, познаётся в сравнении. В тех городах, где парторганизация работала, она получила задокументированные доказательства для высшего Апелляционного суда. А в Краматорске всё правильно, всё сходиться и возражений не поступало. Окружная комиссия акты о нарушениях в ночь подсчёта голосов не видела. Документы далее избирательного штаба не прошли. 2 тонны методической литературы "о противодействиях фальсификациям в день повторного голосования" было зарыто в подвалах Бизнес-центра.
-
И?
И ничо. Поскольку тут речь не о тех, кто "спетлял", а о тех, кто гастарбайтерствует.
та для вас это естесно, предатели родины
ниче себе с...и, рот открыли
-
И?
И ничо. Поскольку тут речь не о тех, кто "спетлял", а о тех, кто гастарбайтерствует.
та для вас это естесно, предатели родины
ниче себе с...и, рот открыли
Ну пачаму же сразу предатели? Просто нефиг теперь кичиццо пламенным патриотизмом и делать вид, шо знают текущую обстановку в Украине и то, как местным правильно жить дальше лучше местных - это слишком забавно выглядит :D
-
Наше общество находиться на такой фазе развития, когда от отцов никто не зависит.
смешно
с какой, говорите, Вы планеты- а то я не расслышал?
Что чему лучше, познаётся в сравнении. В тех городах, где парторганизация работала, она получила
так.. подождите.. во-первых, мы (Вы) говорили вроде о "заробітчанах"..а теперь всплывают уже какие-то "тонны макулатуры"...
"обеспечить выборы"- Это обеспечить беспристрастность выборов, а не "последний бой за демократию"
создайте свою парторганизацию и победите на следующих выборах- какие пролемы?
-
И?
И ничо. Поскольку тут речь не о тех, кто "спетлял", а о тех, кто гастарбайтерствует.
та для вас это естесно, предатели родины
ниче себе с...и, рот открыли
Ну пачаму же сразу предатели? Просто нефиг теперь кичиццо пламенным патриотизмом и делать вид, шо знают текущую обстановку в Украине и то, как местным правильно жить дальше лучше местных - это слишком забавно выглядит :D
позапрошлый век, вы такой древний?
-
та для вас это естесно, предатели родины
ниче себе с...и, рот открыли
Не надо свои взгляды на меня примерять и перекладывать со своей головы на здоровую.
-
позапрошлый век, вы такой древний?
Вы апчом?
-
та для вас это естесно, предатели родины
ниче себе с...и, рот открыли
Не надо свои взгляды на меня примерять и перекладывать со своей головы на здоровую.
а что же вы имели ввиду? они меньше украинцы?
-
а что же вы имели ввиду? они меньше украинцы?
Они вообще не украинцы. Но понтов...
-
а что же вы имели ввиду? они меньше украинцы?
Они вообще не украинцы. Но понтов...
обидели хорошего человека...
он украинец... просто Родина у него в другом месте... а Родину не выбирают! Родина позвала и пришлось уехать! но они так страдают! так страдают за Украину...
-
он украинец... просто Родина у него в другом месте... а Родину не выбирают! Родина позвала и пришлось уехать! но они так страдают! так страдают за Украину...
Особливо за народ страдают :D
Боляре и хворяне...
— Они не просто так болеют. Они ЗА НАС болеют. Оттого-то и зовутся — боляре. … (с) Белый хрен в конопляном поле)
-
а что же вы имели ввиду? они меньше украинцы?
Они вообще не украинцы. Но понтов...
А главное - могут нести любую романтическую, пламенную и любую другую ересь, совершенно не опасаясь угрозы почувствовать последствия практического внедрения ересей в повсякдэннэ буття :o
-
Зато хорошо: проснулся утром, до завтрака, натощак (обязательно!) позаботился об Украине - можно спать спокойно.
-
Что чему лучше, познаётся в сравнении. В тех городах, где парторганизация работала, она получила
- какие пролемы?
Четвёртый месяц форум скулит. Не доволен беспристрастным выбором украинского народа, сомневается в праве народа на свободу вибора. В соседней ветке форума, требуют ограничить граждан в избирательных правах, что бы получить правильный результат на выборах президентши. Примеры маразма, и не только политического, более многочисленны. (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=24701.120) Если и дальше так дело пойдёт, завтра будем Конституцию переписывать по более выгодному сценарию.
-
Четвёртый месяц форум скулит. Не доволен беспристрастным выбором украинского народа, сомневается в праве народа на свободу вибора. В соседней ветке форума, требуют ограничить граждан в избирательных правах, что бы получить правильный результат на выборах президентши. Примеры маразма, и не только политического, более многочисленны. Если и дальше так дело пойдёт, завтра будем Конституцию переписывать по более выгодному сценарию.
Кто скулит = сижу на пеньке = лускаю семки .
Сажу на даче розочки и помидоры .
Если бы победила Тимошенко , то ничего хорошего бы не было = электорат все вспоминал бы как было класно раньше .
Никакого мирового кризиса = кредиты = счастье для каждого идиота .
И естественно победили более сильные .
Ну реально не могли победить оранжевые = когда Ющенко в поддавки играл .
И вот сбылась мечта идиотов = покращення вже наступило .
А конкретные пацаны нифига не знают что с этим всем делать .
Вертикаль строят = ага - а если мировой кризис не кончится ?
В общем сижу = наблюдаю = повторяют путь оранжевых = но быстрее .
Думаю 5 лет профи нифига не продержатся .
Разочаровались уже многие = а света в конце тоннеля нету .
Так что я пока поливаю розочки = а вы думайте .
Явно нужно чтото менять = гораздо координальнее чем в 2004м .
Я наблюдаю как растут розы = наблюдаю процессы в обществе .
Никаких удобрений и ядохимикатов не надо = все растет нормально :good:
-
В общем сижу = наблюдаю = повторяют путь оранжевых = но быстрее .
Думаю 5 лет профи нифига не продержатся .
абсолютно такие-же мысли и у меня , :D и я тоже за последние 20 лет
насадила на огороде всякой зелени ( так для успокоения нервной систем :D )
и смотрю жду ...... :D
-
В общем сижу = наблюдаю = повторяют путь оранжевых = но быстрее .
Думаю 5 лет профи нифига не продержатся .
Разочаровались уже многие = а света в конце тоннеля нету .
Ты забываешь, что теперешние - более жесткие. Я бы даже сказал - жестокие. Они так просто, как компани ВАЮ+ЮВТ, не отдадут власть. Даже, если за них будет всего 1% избирателей.
-
а что же вы имели ввиду? они меньше украинцы?
Они вообще не украинцы. Но понтов...
обидели хорошего человека...
он украинец... просто Родина у него в другом месте... а Родину не выбирают! Родина позвала и пришлось уехать! но они так страдают! так страдают за Украину...
почему обязательно страдают, они платят больше ваших героических с минималки :o,
слабо рискнуть и уехать?
-
В общем сижу = наблюдаю = повторяют путь оранжевых = но быстрее .
Думаю 5 лет профи нифига не продержатся .
Разочаровались уже многие = а света в конце тоннеля нету .
Ты забываешь, что теперешние - более жесткие. Я бы даже сказал - жестокие. Они так просто, как компани ВАЮ+ЮВТ, не отдадут власть. Даже, если за них будет всего 1% избирателей.
они ее никак не отдадут ни просто, ни сложно
у них нет никаких аргументов кроме силы, и они ею воспользуются
-
почему обязательно страдают, они платят больше ваших героических с минималки :o,
слабо рискнуть и уехать?
мадемуазель... ну Вы ведь даже не поняли, про кого мы с паном Сергеем судачим...
-
почему обязательно страдают, они платят больше ваших героических с минималки :o,
слабо рискнуть и уехать?
мадемуазель... ну Вы ведь даже не поняли, про кого мы с паном Сергеем судачим...
да что вы, может уточните? кто же эти таинственные страдальцы
-
а Вы напрягите мозг, кто у нас тут на форуме самый ярый болельщик за судьбы страны, сидя далеко за теплым морем...
-
побольше бы таких
-
советчиков???
дык у нас уже была страна советов...
забыли???
-
советчиков???
дык у нас уже была страна советов...
забыли???
в страну советов нас возвращают без сочувствующих
-
не путайте х... с пальцем...
мы идем в империализм уровня банановый республики... это не совецкий союз...
-
не путайте х... с пальцем...
мы идем в империализм уровня банановый республики... это не совецкий союз...
:shock:
а что там не советуют?
-
там расстреливают :)
-
там расстреливают :)
так тогда и путать нечего,
в советах и советовали и расстреливали
-
там расстреливают :)
так тогда и путать нечего,
в советах и советовали и расстреливали
:D «Сначала намечались торжества, потом - аресты. Потом решили совместить»
-
они ее никак не отдадут ни просто, ни сложно
у них нет никаких аргументов кроме силы, и они ею воспользуются
Власть исчезает сама по себе, когда подчиненная сторона перестает подчиняться.
-
они ее никак не отдадут ни просто, ни сложно
у них нет никаких аргументов кроме силы, и они ею воспользуются
Власть исчезает сама по себе, когда подчиненная сторона перестает подчиняться.
странно, че Сталин ине рассосался?
-
почему обязательно страдают, они платят больше ваших героических с минималки :o,
слабо рискнуть и уехать?
А зачем уезжать? Странно... Если все разъедутся, кто же останется? Кто же будет неньку Украину защищать от клятых москалив???
Странно слышать призыв покинуть родину от свидомой украинкы...
-
а Вы напрягите мозг, кто у нас тут на форуме самый ярый болельщик за судьбы страны, сидя далеко за теплым морем...
Ты братку-Жеку не трогай! :=)) Он с молодости был против всех! Ему только дай поп...ть :lol:
-
почему обязательно страдают, они платят больше ваших героических с минималки :o,
ЧТо характерно при этом - платят в бюджет совсем других стран. Не Украины. Атнють (с) :P
-
А тем временем в стане оппозиции...
Каськив считает, что БЮТ будет объединяться с ПР (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vovremya.info%2Fnews%2F1274876503.html)
В ближайшем будущем Партия Регионов и Блок Тимошенко объединятся для борьбы против новых политических сил. Об этом заявил депутат он НУНС Владислав Каськив в эфире ТВi, сообщает пресс-служба телеканала.
-
Наше общество находиться на такой фазе развития, когда от отцов никто не зависит.
смешно
с какой, говорите, Вы планеты- а то я не расслышал?
Я ещё раз перечитал украинские законы об органах местного самоуправления и органах государственной власти. Кто такие - отцы города, так и не разобрался.
-
Наше общество находиться на такой фазе развития, когда от отцов никто не зависит.
смешно
с какой, говорите, Вы планеты- а то я не расслышал?
Я ещё раз перечитал украинские законы об органах местного самоуправления и органах государственной власти. Кто такие - отцы города, так и не разобрался.
Присоединяюсь к вопросу .Так с какой вы планеты ??? :yahoo:
перечитал украинские законы
= перечитай украинские понятия :D
-
а Вы напрягите мозг, кто у нас тут на форуме самый ярый болельщик за судьбы страны, сидя далеко за теплым морем...
Ты братку-Жеку не трогай! :=)) Он с молодости был против всех! Ему только дай поп...ть :lol:
как грится,с кем поведёшься,с тем и наберёшься.пока с тобой не познакомился таким небыл
:lol:
Yarik,главное шо ты под всеми загласен работать,и флудить :D :(
-
В БЮТ готовятся к "предательству" еще 10 своих депутатов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fpower%2F2010%2F05%2F21%2F687721.html)
Депутат Верховной рады, член фракции Блока Юлии Тимошенко Дмитрий Шлемко допускает переход в состав коалиции еще около 10 депутатов его фракции.
Об этом он сказал в интервью интернет-изданию "Главком".
-
Yarik,главное шо ты под всеми загласен работать,и флудить :D :(
я не то что согласен, я уже работаю... и давно...
а последнее - ну эт издержки... я б сказал особенности данного форума :)
-
Yarik,главное шо ты под всеми загласен работать,и флудить :D :(
я не то что согласен, я уже работаю... и давно...
это пака,пака 5ти летние каникулы по налогам не начались.
-
В БЮТ готовятся к "предательству" еще 10 своих депутатов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fpower%2F2010%2F05%2F21%2F687721.html)
Депутат Верховной рады, член фракции Блока Юлии Тимошенко Дмитрий Шлемко допускает переход в состав коалиции еще около 10 депутатов его фракции.
Об этом он сказал в интервью интернет-изданию "Главком".
а чем им всем не перейти? пусть продемонстрируют суду нелепость их решения по тушкам
-
почему обязательно страдают, они платят больше ваших героических с минималки :o,
ЧТо характерно при этом - платят в бюджет совсем других стран. Не Украины. Атнють (с) :P
читайте статью выше, они прилично пополняют бюджет,
а то что характерно было раньше. сегодня все больше официально стараются трудиться
-
это пака,пака 5ти летние каникулы по налогам не начались.
эт Вам из-за моря видней? :)
-
это пака,пака 5ти летние каникулы по налогам не начались.
эт Вам из-за моря видней? :)
лучше видно с большого растояния,взгляд со стороны :o
-
это пака,пака 5ти летние каникулы по налогам не начались.
эт Вам из-за моря видней? :)
лучше видно с большого растояния,взгляд со стороны :o
Ооо...
-
замечу взгляд (из-за морей), беспристрастный :)
-
читайте статью выше, они прилично пополняют бюджет,
а то что характерно было раньше. сегодня все больше официально стараются трудиться
ink, для того, чтобы не писать непонятно о чем, нужно всего лишь читать мои посты.
Речь, вообще-то, идет о диаспоре.
А гастарбайтеры, которые работают официально - тоже платят деньги в бюджет не Украины.
-
А гастарбайтеры, которые работают официально - тоже платят деньги в бюджет не Украины.
так это проблема правительства украины,пусть создаст условия для работы на родине,только достойные,зарплаты и социал.и будут платить в украине
-
А гастарбайтеры, которые работают официально - тоже платят деньги в бюджет не Украины.
так это проблема правительства украины,пусть создаст условия для работы на родине,только достойные,зарплаты и социал.и будут платить в украине
Ну а я о чем?
-
Ну а я о чем?
так правительству это ненадо.плевать им на людей,прибрать к рукам и распилить,это да.
-
так правительству это ненадо.плевать им на людей,прибрать к рукам и распилить,это да.
и что нужно сделать народу, что ситуация изменилась?
ЗЫ уехать за море - не предлагать :)
-
Ну а я о чем?
так правительству это ненадо.плевать им на людей,прибрать к рукам и распилить,это да.
Никто и не спорит, так и есть.
-
и что нужно сделать народу, что ситуация изменилась?
ЗЫ уехать за море - не предлагать :)
думать, прежде чем голосовать против кого-либо.
-
думать, прежде чем голосовать против кого-либо.
а у нас в бюллетенях нет пункта голосовать против кого-то...
я голосовал "за" одного из кандидатов...
а скажите, кто из наших бывших кандидатов в президенты, по Вашему, НЕ будет: "плевать на людей, прибрать к рукам и распилить"???
-
а у нас в бюллетенях нет пункта голосовать против кого-то...
я голосовал "за" одного из кандидатов...
а скажите, кто из наших бывших кандидатов в президенты, по Вашему, НЕ будет: "плевать на людей, прибрать к рукам и распилить"???
нигде нет такого пункта.
хотя,есть"против всех" :o
ты голосовал конкретно.но многие голосовали не за кого-то,а против.и ты это прекрасно знаешь.
честно,не могу сказать,надо посмотреть на вновь пробившихся.но не янукович и тимошенко.
-
:DОпачки, и снова я. Тут даже Василий Иванович (редкий случай) признал право на жизнь прагматичного расклада на прошлых выборах. Выбора то и не было, как ни верти. 99.9% минимальный проходной бал для вторых кандидатов. Иначе бы задавили/засудили (рьяным напомню что предыдущий президент свою победу что называется тупо "выспорил"). А против всех? Смешно до колик. Тут тема про автостанцию, аш ты. Та напрягите булки и не сядьте в четыре пять автобусов на Донецк. Та вам руки оближут и за 10 гривен с кондиком предложат (ну не 4,5, пару дней). Та (...нецензурная лексика...) там, по клаве постучав обиженного оппозиционера изобразить проще/удобней/доступней, и главное привычней :D...
-
думать, прежде чем голосовать против кого-либо.
а у нас в бюллетенях нет пункта голосовать против кого-то...
я голосовал "за" одного из кандидатов...
Ну вот, теперь мы знаем, кто нам подпросил эту гадость в виде недопрезидента... :x
-
нигде нет такого пункта.
хотя,есть"против всех" :o
ты голосовал конкретно.но многие голосовали не за кого-то,а против.и ты это прекрасно знаешь.
честно,не могу сказать,надо посмотреть на вновь пробившихся.но не янукович и тимошенко.
ну они уже давно не вновь прибывшие... они как полгода уже прибившие...
так или иначе - выбор был... им не воспользовались...
-
Ну вот, теперь мы знаем, кто нам подпросил эту гадость в виде недопрезидента... :x
и кто же этот негодник, который голосовал за недопрезидента???
-
С победным возгласом застыл сайт оппозиции (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.butkram.org.ua%2F)
Тексты поздравлений с победой написаны и не опублекованы.
-
рьяным напомню что предыдущий президент свою победу что называется тупо "выспорил"
Вова Зеленский в таких случаях в лоб говорит: "ты дебил?"
-
читайте статью выше, они прилично пополняют бюджет,
а то что характерно было раньше. сегодня все больше официально стараются трудиться
ink, для того, чтобы не писать непонятно о чем, нужно всего лишь читать мои посты.
Речь, вообще-то, идет о диаспоре.
А гастарбайтеры, которые работают официально - тоже платят деньги в бюджет не Украины.
и шо вы говорите
-
Политическая рокировка в Украине: к власти пришла организованная преступность. Неорганизованная перешла в оппозицию.
:o
-
Политическая рокировка в Украине: к власти пришла организованная преступность. Неорганизованная перешла в оппозицию.
Стесняюсь попросить уточнения - г-да Близнюк, Скударь, Ефимов, Пшонка (ст. и мл.), Костюкоев (а перед ним Кривошеев), Захарофф, Роганов, Шацкий, Санжура и пр. - они какую преступность представляют?
И вообще, что у нас в области и в городе поменялось за последние 10 лет?
Так что Вы, батенька, недоинформированный оптимист.
-
И вообще, что у нас в области и в городе поменялось за последние 10 лет?
Читайте внимательно ,, в Украине ,, :yahoo:
-
И вообще, что у нас в области и в городе поменялось за последние 10 лет?
Читайте внимательно ,, в Украине ,, :yahoo:
ОК. Получается, что Краматорск и Дон. обл. уже не Украина?
Не рановато-ли yahoo орать?
Да и на вопросы о нынешних бандформированиях никто так и не решился ответить. "Не ссы, сынок" (с)
-
И вообще, что у нас в области и в городе поменялось за последние 10 лет?
Читайте внимательно ,, в Украине ,, :yahoo:
Т.е., в Украине что-то поменялось? Только у нас в городе и области осталось по преднему? :lol:
-
Получается, что Краматорск и Дон. обл. уже не Украина?
Вопрос поставлен некорректно .
Получается что уже Украина как Краматорск и Донецкая область .
Да и на вопросы о нынешних бандформированиях никто так и не решился ответить.
А шо их поименно перечислять .
Я их особо не различаю .
Неорганизовання преступность конечно оранжевые .
Ющенко до сих пор не угомонится :o
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/160459.html
,,"Я убежден, что моя самая большая ошибка - это Тимошенко. Наибольшая ошибка, что мы ее дважды приводили к власти", - подчеркнул он.
Ющенко подчеркнул, что Тимошенко не нужны партнеры, а лишь "холопы и рабы".
Экс-президент также считает, что БЮТ нельзя считать демократической силой.
"В КПУ и в БЮТ есть одна общая черта - это демагогия. И есть одна черта, которая их разъединяет: если КПУ - это просто демагогия, то БЮТ - это демагогия в вышиванке", - сказал Ющенко.,,
-
,,"Я убежден, что моя самая большая ошибка - это Тимошенко. Наибольшая ошибка, что мы ее дважды приводили к власти", - подчеркнул Ющенко.
Самая большая ошибка Ющенко это сам Ющенко. И по поводу демагогии чия б там корова уже мычала...
-
Ющенко до сих пор не угомонится
...
бла-бла-бла
...
Слишком много чести - выслушивать такого морального урода, как Ющенко. Про него правильно выразила мнение г-жа Коробова:
наш главный евроатлантист (он же ура-патриот, бухгалтер, пасечник, хуторянин и трипольский горщик) так и не вошел в акцепт с собственной «нацією»
-
И по поводу демагогии чия б там корова уже мычала...
:good: +5
-
Получается что уже Украина как Краматорск и Донецкая область .
А вот тут ты прав. Благодаря вам, родимые, именно так и есть.
Уже и Ахметыч не рад, что Хама неблагодарного посадил на престол http://korrespondent.net/business/companies/1081180
-
Уже и Ахметыч не рад, что Хама неблагодарного посадил на престол http://korrespondent.net/business/companies/1081180
Логики вообще нет. Хотя, какая там логика?
Сейчас оппозиции ничего делать не надо, можно на море съездить отдохнуть.
-
Логики вообще нет. Хотя, какая там логика?
Ты, дедуля, по ссылге заходил? Внимательно читал, кто претендовал на завод и кому в итоге его отдают?
И кто в итоге тварь неблагодарная? И кого ждет участь JFK?
-
Ты, дедуля, по ссылге заходил? Внимательно читал, кто претендовал на завод и кому в итоге его отдают?
И кто в итоге тварь неблагодарная? И кого ждет участь JFK?
О чем это сейчас?
-
Получается что уже Украина как Краматорск и Донецкая область .
А вот тут ты прав. Благодаря вам, родимые, именно так и есть.
Уже и Ахметыч не рад, что Хама неблагодарного посадил на престол http://korrespondent.net/business/companies/1081180
:yahoo:
Благодаря мне и Ахметову .
Я уже представил себя водилой маршрутки = одной рукой рулю , второй бабки собираю ,третей пью кофе .
В салоне нежно играет шансон и 2 или лучше 4 флажка ПР :yahoo:
Если Ахметов будет не рад = то Витю застрелит изюмский кабан .
-
Между Фирташем и Азаровым началась война за собственность (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsevastopol.su%2Fworld.php%3Fid%3D20710)
-
Двое бютовцев заявили о возможности создания еще одной фракции БЮТ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1082103)
Депутаты Верховной Рады Украины, члены фракции Блока Юлии Тимошенко Валерий Писаренко и Святослав Олийнык допускают создание новой фракции БЮТ в результате подачи парламентариями-бютовцами новых заявлений о вхождении в состав фракции.
"Сама процедура перерегистрации может привести к тому, что появится какая-то новая фракция, в которую не войдут депутаты, которые уже есть в БЮТе", - сказал сегодня на брифинге Писаренко.
При этом он уклонился от ответа на вопрос, подавал ли он повторное заявление о вхождении во фракцию, отметив только, что писал соответствующее заявление при формировании фракции в Раде 6 созыва. Писаренко усомнился в целесообразности перерегистрации членов фракции, сославшись на то, что существующая фракция БЮТ никуда не исчезала.
Олийнык, в свою очередь, добавил, что положение о фракции БЮТ не предусматривает возможности перерегистрации ее членов. По его словам, соответствующий документ содержит только 2 варианта трансформации фракции: путем исключения из ее состава депутатов или путем включения в ее состав новых парламентариев, которые ранее входили в другие фракции.
"Я вообще считаю, что может возникнуть вопрос - сколько же фракций БЮТ есть в парламенте", - добавил Олийнык. Он задался вопросом - заявления о вхождении в какую фракцию подают депутаты от БЮТ, если они и так в ней состоят.
Как сообщалось, ранее депутат Рады от БЮТ Сергей Мищенко спрогнозировал применение БЮТ императивного мандата (предусматривающего досрочное прекращение полномочий депутата Рады в случае невхождения его в состав фракции политической силы, от которой он был избран, или его выхода из состава этой фракции) к тем депутатам, которые отказались повторно подать заявление о вхождении во фракцию.
Вчера сообщалось, что лишь 130 из 155 депутатов Рады от фракции БЮТ подали повторные заявления о вхождении во фракцию. При этом, по состоянию на сегодняшний день, 19 нардепов от БЮТ входят в состав коалиции.
-
воистину Блок Юрких Тушканчегов :lol:
-
они ее никак не отдадут ни просто, ни сложно
у них нет никаких аргументов кроме силы, и они ею воспользуются
ink, моя дорогая, от куда столько пессимизма? Мы с вами живём в демократической стране. Второй раз подряд в президентских выборах победил кандидат от оппозиции. Демократический выбор нашего народа подтвердили международные наблюдатели. Радуйтесь, тому что мы имеем демократически избранного президента. Всю весну вы отстрадали, как будь-то случилось что-то ужасное. Уважайте в конце концов волю народа! Это же не вы выборы проиграли. Я уже подозреваю, что из-за результата выборов, вы не получили повышения на госслужбе. Берите пример с хорошо известного Валерия Ивановича. Вот он действительно потерял свой шанс занять губернаторское кресло. И ничего, сидит на попе ровно.
-
это не писсимизм, это реализм
с моим характером госслужащим? упаси меня бог и ту службу от меня:)))
я ж не работаю тяп-ляп, я быстро понавожу порядки и все лодыри завоют
-
окак? :o надо тебя в водоканал устроить
-
окак? :o надо тебя в водоканал устроить
когда уволюсь - обращусь
-
Сто дней оппозиции (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Farticles%2F2010-06%2F02.1704.shtml)
-
Сто дней оппозиции (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Farticles%2F2010-06%2F02.1704.shtml)
Хорошая статья, праведная :good:
К сожалению... :(
-
Сто дней оппозиции (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Farticles%2F2010-06%2F02.1704.shtml)
Хорошая статья, праведная :good:
К сожалению... :(
Тю , а чё к сожалению? Полная победа ! Оппозиция при такой вертикали власти взагали не возможна. Остался контрольный выстрел в голову - парламентские выборы. И я думаю - даже конституционное большинство будет за "нашими" , или теперь , наверно , правильней "нашистами".
За то квартиры , машины опять станут нипочём. Правда и этого нипочём не будет , но это , для нашего народа , не главное , а главное стабильная , дееспособная , хозяйственная власть и стабильный зароботок - 100 баксов в месяц.
А статья , конечно , хорошая. Давайте все вместе с дуриков-оппозиционеров посмеёмся...
-
А статья , конечно , хорошая. Давайте все вместе с дуриков-оппозиционеров посмеёмся...
По реакции чувствуется, что статья толковая. Надо пойти почитать :D
-
Вы хотите об этом поговорить?
Я предложил вам цивилизованный диалог о кадровой политике партии "Батьківщина".
Теперь читаю все ваши сообщения во флуде.
-
Я предложил вам цивилизованный диалог о кадровой политике партии "Батьківщина".
Теперь читаю все ваши сообщения во флуде.
Вау, как вы это выдали: как бонза какой-то с трибуны, эдак высокомерно пальчиком покачивая холопчикам снизу!..
Для того чтобы рассуждать "о кадровой политике партии "Батьківщина", надо для начала разбираться в этом вопросе, а не сводить все к одной мысли: Карпенко - такой и сякой.
Что до статьи - да, всё верно. Но нет там, на мой взгляд, двух вещей. Первая - хотя бы попытки даже не ответить, а зададать вопрос: "Что делать, если всё настолько х**во?" А вторую вещь уже выдал вслух наш глубокоуважаемый (ау, тов. старлей, видите?), так вот - ГЛУБОКО уважаемый красавец - глава СБУ господин Хорошковский. Вот она:
Тезис об отделении бизнеса от власти является сумасшедшим
http://www.ostro.org/news/article-107815/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-107815%2F)
Вот отсюда и все ноги, ИМХО, растут. Потому что кушать хотят все и всегда.
-
"куушаать", неееее, жрать ненасытно и без разбору.
-
Для того чтобы рассуждать "о кадровой политике партии "Батьківщина", надо разбираться в этом вопросе...
Ок, разбираемся до конца месяца и начинаем обсуждать.
-
17 декабря 2007 года отчётно-выборная конференция городской парторганизации "Батькивщина" выразила недоверие предводителю Карпенко В. И. Итог его деятельности был ясен членам партии ещё в те годы. В поисках консенсуса Карпенко исключил из партии 15 человек для начала. Потом 8 из них помиловал. Далее процесс пошёл забористее. Молодёжное крыло партии сломано, радикальное крыло подмято. Всех затоптал и остался самым Главным бютовцем в городе. Кому рот не закрыл, тех барракуда вынесла из зала.
-
Сержик, а вот скажите: вы у голубых на подсосе или на подкорме? Хорошо плотють?
-
Сержик, а вот скажите: вы у голубых на подсосе или на подкорме? Хорошо плотють?
он в насе, гопстоп команда имени гриня
-
Карпенко достоин уважения только за то, что столько держится в глубокой осаде. Не дай Бог кому пережить того, что он пережил.
-
Карпенко достоин уважения только за то, что столько держится в глубокой осаде. Не дай Бог кому пережить того, что он пережил.
Выразите своё уважение - вступите в партию "Батькивщина".
-
У Тимошенко просят МВФ не давать Украине кредит для расчётов с РУЭ
http://rus.newsru.ua/finance/06jul2010/rue1.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F06jul2010%2Frue1.html)
-
Пять депутатов от БЮТ и НУ-НС вошли в состав коалиции (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1094579)
Интересно, это такой подарок Януковичу на День рождения?
-
Вчера Давид Жвания в передаче "Большая политика" на канале Интер заявил о том, фракция тушканчиков создаст партию "Великих тушканчиков" и пойдёт на следующие выборы, как самостоятельная политическая сила.
Другой участник программы доступно объяснил причину бегства тушек. Каждый из них купил билет на трамвай ЮВТ за 5 лямов, а когда выходить из трамвая, им лучше знать.
-
Закон о местных выборах, принятый парламентом 10 июля, направлен на консервирование нынешней политической системы и недопущение появления новых лидеров.
Об этом заявил председатель партии «УДАР» Виталий КЛИЧКО, сообщили УНИАН в его пресс-службе.
«О каком обновлении политики мы можем говорить, если данный закон фактически не позволяет новым политическим силам принимать участие в выборах? Он не имеет ничего общего с демократией и противоречит Конституции. Ведь в ней четко отмечено право каждого гражданина быть избранным. Теперь, чтобы реализовать это право, потенциальному кандидату нужно идти на поклон к определенной политической силе», - подчеркнул В.КЛИЧКО.
http://www.unian.net/rus/news/news-386243.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-386243.html)
-
Луценко пытается воссоздать "демократическую оппозицию" в НУ-НС, но получается "хреново" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1095570)
"У нас сегодня семь депутатов, которые четко рассматривают себя как оппозиционные к Януковичу и не принадлежат БЮТ. Но, к сожалению, сказать, что я могу там на кого-то на 100% положиться, нельзя. Я люблю каждого из своих друзей, но опыт последних дней честно не позволяет мне быть оптимистом", - сказал Луценко в интервью Главкому.
По его словам, Народная Самооборона пытается сделать то же, что делала в 2007 году: "НУ-НС, будучи альтернативой БЮТу, но не конкурентом, вместе с БЮТ в один голос выиграл выборы. Тогда мы исповедовали политику не бороться друг против друга. Сегодня Юля делает свое, мы же - ничего или боремся внутри себя. Пока я пытаюсь в НУ-НС воссоздать демократическую оппозицию, которая против Регионов, но не БЮТ. Получается пока хреново. В это время я не прерываю контакты с БЮТ и слышу, что там идут серьезные изменения. Может, не настолько глубокие, как мне бы хотелось, но идут. В НУ-НС же продолжается внутреннее самоедство, которое заложил Ющенко".
-
10 оппозиционных партий требуют досрочных выборов Президента и Верховной Рады.
Об этом идет речь в переданной УНИАН заявлению оппозиционных партий - Европейской партии Украины, Народного руха Украины, партии «Гражданская позиция», партии «Народная самооборона», партии «Реформы и порядок», партии «Украинская платформа», партии ВО «Батьківщина», партии ВО «Свобода», Партии защитников Отчизны, Украинской республиканской партии «Собор».
“Поскольку Президент и парламент избирались на основе другой Конституции, на другие сроки, под другие полномочия, требуем провести 27 марта 2011 года досрочные выборы Президента и Верховной Рады. На президентских выборах в феврале с.г. граждане Украины не предоставляли Виктору ЯНУКОВИЧУ тот существенно больший объем властных полномочий, какой он рассчитывает получить через восстановление действия Конституции в редакции 1996 года”, - отмечается в заявлении.
http://www.unian.net/rus/news/news-399205.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-399205.html)
-
10 оппозиционных партий требуют досрочных выборов Президента и Верховной Рады.
А Лёвочкин в это же время твердит, что Янукович имеет право на третий срок. Ну побывает на третем - там и 4-й как Лукашенко захочется))
-
10 оппозиционных партий требуют досрочных выборов Президента и Верховной Рады.
Из этих 10 - половина никому не известных.
-
10 оппозиционных партий требуют досрочных выборов Президента и Верховной Рады.
Из этих 10 - половина никому не известных.
Кроме блох по сути есть что сказать? Или будем изучать историю образования тех партий, которые это заявили?
-
В принципе, по сути мысль правильная. Если быть до конца честным перед самим собой, необходимо признать, что на самом деле народ выбирал президента и парламент по условиям и правилам прежней Конституции. Раз поменяли Конституцию, логично было бы провести перевыборы, что бы все по честному. И какая разница сколько партий известных, а сколько неизвестных? Если есть десять официально зарегистрированных политических партий и они пришли к одному выводу, это уже сигнал и к нему стоит прислушаться.
А Виктор Федорович, я уверен, подтвердит свое право на корону на зло всем. Че ему бояться то?
-
Кроме блох по сути есть что сказать?
А у кого из них блохи?
Или будем изучать историю образования тех партий, которые это заявили?
Не, достаточно просто их нынешнего положения.
Если бы не грядущие выборы - они молчали бы в тряпочку.
-
Да, оппозицию сегодня поимели по полной: и "почудить" не дали, как обещали, и Ляшко МВД слило (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftabloid.pravda.com.ua%2Fscandal%2F4cac21e9a4e87%2F).. :lol: (хоть в рот и не брал и анально не дался)..
-
Луценко призвал Кравчука объединить оппозицию: Тимошенко не смогла (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1128204-lucenko-prizval-kravchuka-obedinit-oppoziciyu-timoshenko-ne-smogla)
"Кто может стать объединительной фигурой для украинской оппозиции? Я не нашел новых фигур, которые это смогут сделать. Поэтому можно было бы вернуться к объединительному диалогу во главе с первым президентом Украины Леонидом Макаровичем Кравчуком", - заявил Луценко на пресс-конференции в Черновцах.
"Лично для себя я считаю, что мы погрузились в политические процессы наподобие 1999 года. Мне кажется, что Леонид Макарович, у которого были разные периоды в политической истории, за последние два-три года является великим. Он, фактически, стал арбитром нации. Леонид Кравчук по-отечески мог бы взять на себя возобновление демократического движения с правом сказать "Цыц!" тем, кто забывает об ответственности перед страной за своими мелкими амбициями. С моей точки зрения, он не только имеет право объединить оппозицию, но это и его обязанность, как первого президента, защитить независимость и демократию в стране. Он является одним из немногих, кого хочется слушать политикам в демократическом лагере. Я озвучил это предложение и самому Леониду Макаровичу и коллегам. Теперь ожидаю ответа", - добавил экс-глава МВД.
"За этот год задача оппозиции - смоделировать одну или две демократические платформы: БЮТ и параллельный проект, который должен заменить то, что сегодня называется НУ-НС. Я не претендую ни на одну главную роль в этом процессе, но поддержу кого-либо, кто предложит понятную демократическую альтернативу обществу", - отметил Луценко. По его словам, у него были "определенные иллюзии", что объединить оппозицию сможет Батьківщина Юлии Тимошенко, но этого не произошло.
-
Оппозиционеры Днепропетровского горсовета на первом заседании единогласно поддержали регионалов
http://rus.newsru.ua/ukraine/14nov2010/poposition.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F14nov2010%2Fpoposition.html)
-
О! Видели новость?
БЮТ и НУ-НС приняли решение объединиться
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1151133-byut-i-nu-ns-prinyali-reshenie-obedinitsya (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1151133-byut-i-nu-ns-prinyali-reshenie-obedinitsya)
Мое лично мнение - НЕ ВЕРЮ!!! Непременно начнутся склоки, тягания одеяла на себя и т.д. Было, видели.
А в целом - поздно пить Боржоми, когда печень уже не только в трусах, но и отбита :( Поздно!
-
А в целом - поздно пить Боржоми, когда печень уже не только в трусах, но и отбита :( Поздно!
как может быть поздно?
откуда фатализм?
сегодня чем хуже - тем больше оптимизма и надежды:)))
-
О! Видели новость?
БЮТ и НУ-НС приняли решение объединиться
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1151133-byut-i-nu-ns-prinyali-reshenie-obedinitsya (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1151133-byut-i-nu-ns-prinyali-reshenie-obedinitsya)
Мое лично мнение - НЕ ВЕРЮ!!! Непременно начнутся склоки, тягания одеяла на себя и т.д. Было, видели.
А в целом - поздно пить Боржоми, когда печень уже не только в трусах, но и отбита :( Поздно!
лично я не вижу смысла...
вернее смысла БЮТ объединяцо с ЧЕМ?!
с пустым звуком?!
с наследием Бджоляря? :)
смех да и только...
-
Учитывая, как ПРцы щас из них лепят пластилиновую ворону, то они готовы объединиццо хоть с папой Римским, хоть с сомалийскими пиратами...
С первым - публичней...
С последними - надёжней...
-
деду, а смысл?!
шо с того НУНСа взять?!
мед - и тот протухший...
-
Ну...
Ишь чё захотели - смысл!
В существовании политикума в Украине я смысла не вижу всё то время, с которого обьявлена незалэжнисть... (от кого?)
Просто, это, наверное, единственное г...но, которое выразило... желание? с бодуна? с перепугу?, ткскзть, обьедениться с БЮТ...
-
ДедушкО!
будьте политкорректны!
"золотая эмиграция" рядом :)
-
:lol:
-
Прошу прощения, Йарег, "золотая эмиграция" это КТО? ЧТО?
-
Прошу прощения, Йарег, "золотая эмиграция" это КТО? ЧТО?
ну эт те кто собиралсо пингвинов учить уму/разуму - а потом передумал :wild:
-
Прошу прощения, Йарег, "золотая эмиграция" это КТО? ЧТО?
Мне лично кажется - это не уехавший повышать жизненный уровень пингвинов пан Конан! :?
Прошу прощения, Йарег, "золотая эмиграция" это КТО? ЧТО?
ну эт те кто собиралсо пингвинов учить уму/разуму - а потом передумал :wild:
Апиридил...
-
Господа...
Вы что-то знаете?
Выражайтесь яснее - ни хрена не понял...
О ком идет речь?
А!
Сорри!
Разглядел!
А шо пан Конан?
Запрещает БЮТ объединяться?
Таки я бы тоже порекомендовал бы своим родным и близким(оне ж ему близкие?) не якшаться с кем попало!
-
я рядом
имела неосторожность высказать мысль в другой теме о том, что надо увозить отсюда детей,
что, видимо, сильно задевает патриота-йарика
-
я ж говорил...
"...они на свет лезут"
-
я ж говорил...
"...они на свет лезут"
луч вы наш, где же ваша скромность
-
Трудно быть скромным когда ты - лучший... :yahoo:
-
генетически не заложена
-
Трудно быть скромным когда ты - лучший... :yahoo:
во
вспоминал-вспоминал...
Вождь знал, что говорил :)
-
от и померк, а как блистал
-
Так замолчите, паяцы, вам не повторить этот подвиг. Вот так просто выйти и сказать:
я рядом
!!! Встряхнуть косой на голове и поправить на плече лобзик... :(
-
Чечетов щас жжёт:
- Вы знаете, у нас очень мудрый президент!
-
Так замолчите, паяцы, вам не повторить этот подвиг. Вот так просто выйти и сказать: я рядом
!!! Встряхнуть косой на голове и поправить на плече лобзик... :(
Да, ваша Ю.
тока лобзик не из этой оперы
-
Чечетов щас жжёт:
- Вы знаете, у нас очень мудрый президент!
где? посмотреть на сон грядущий что ли
-
Так замолчите, паяцы, вам не повторить этот подвиг. Вот так просто выйти и сказать: я рядом
!!! Встряхнуть косой на голове и поправить на плече лобзик... :(
Да, ваша Ю.
Как всегда, мило... :o
-
где? посмотреть на сон грядущий что ли
Та уже фсё...
Спокойней спать будете... :D
-
где? посмотреть на сон грядущий что ли
Та уже фсё...
Спокойней спать будете... :D
так он же шут
-
Вот и шут с ним...
Они мне все орков напоминают - морда тупая, размером с деццкую песочницу, вместо слов какие-то звуки, пхнёт вперёд как бык на случку и оглядываеццо, дабы свою банду не потерять из виду, ибо - в одиночку боязно...
-
А я вот че случайно нашел сегодня:
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/11/929/11929879_yulya.jpg)
И прям жалко кого-то чего-то стало. ЕЙ такие страсти токмо пририсовывали да прифотожопливали, а новые хаспада к натуре сего действа ажник в загривок подталкивають... У-уууу.....
Кстати, я ж говорил, что им еще недостаточно сильно фейсы набили, всё выеживаются. Это - диагноз :help: Кретины...
Костенко опроверг информацию о создании объединенной оппозиции
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1151192-kostenko-oproverg-informaciyu-o-sozdanii-obedinennoj-oppozicii (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1151192-kostenko-oproverg-informaciyu-o-sozdanii-obedinennoj-oppozicii)
-
Вольф, (задолбала постоянная оговорка - я не за ПР) а при ней, что?
Ну, вот, ЧТО?
Оливье с серебра?
-
Чего??!! :shock:
По-русски мона?
Ааааа... Вы вон про что... А хрен его знает, как при НЕЙ... Наверное, все-таки не так безнадежно как-то, что ли... С вариантами, пусть и абстрактными... Не?
-
Вариант, который "не случился" всегда кажется лучше...
Ну, на копейки дешевле, ну на пару градусов свободней, ну, запретили "другие" каналы, ну, убили других журналистов...
То же дерьмо...
-
Надо с вами выпить как-нить воТки.
Но суть-то - одна: всё настолько, НАСТОЛЬКО паршиво и беспросветно в нашем королевстве, что даже дикие по сути призывы взяться, наконец, за вилы, не кажутся столь жуткими.
Так?..
-
А, что дикого в этих призывах?
Только и того, что ни разу в жизни не доводилось на эти вилы кого-то насаживать?
Так, опыт - дело наживное...
С КЕМ браться?! :o
А, насчет "воткипопить" - дык, давайте с нами - предновогодняя посиделка! :D
-
А, насчет "воткипопить" - дык, давайте с нами - предновогодняя посиделка! :D
-
Фсмысле?
-
.
-
В завязке?
-
В откиде. Сорри за правку. Всё, прибыли в пункт назначения.
-
А, что дикого в этих призывах?
Только и того, что ни разу в жизни не доводилось на эти вилы кого-то насаживать?
Так, опыт - дело наживное...
Сколько раз вы на выборы ходили, Balabolka?
-
Сынок, ты дверью не ошибся?
-
предновогодняя посиделка! :D
Я что-то пропустил?
-
Вариант, который "не случился" всегда кажется лучше...
Ну, на копейки дешевле, ну на пару градусов свободней, ну, запретили "другие" каналы, ну, убили других журналистов...
То же дерьмо...
не убили, не били, не разгоняли, не дарили,
не ангел конечно, но разница есть
-
Сынок, ты дверью не ошибся?
опа, Balabolka умеет произносить набираемый на клавиатуре текст?
-
Ну, на копейки дешевле, ну на пару градусов свободней, ну, запретили "другие" каналы, ну, убили других журналистов...
То же дерьмо...
То же, да не то же...
Я так думаю, что все они, кто просрал власть, только теперь НАЧИНАЮТ понимать, с кем имеют дело. Они - политики? Они - демократы? Они - за народ? Неа, они - бригада. Тем более бригада с широчайшими полномочиями: МВД, ГПУ, суды, вся военка, конституционный суд, СБУ, разведка-контрразведка... И то, что произошло в Раде, только цветочки...
-
опа, Balabolka умеет произносить набираемый на клавиатуре текст?
Юноша, тебе чего неймётся?
-
А, что дикого в этих призывах?
Только и того, что ни разу в жизни не доводилось на эти вилы кого-то насаживать?
Так, опыт - дело наживное...
Года пролетают, а мальчику Пете всё снятся миры, где орки Медведи.
Во взрослом формате суровые зимы притянут к ответу. Церемониться не станут.
И тогда поймешь - дикую ложь, с которой не заснёшь.
-
А, что дикого в этих призывах?
Только и того, что ни разу в жизни не доводилось на эти вилы кого-то насаживать?
Так, опыт - дело наживное...
Года пролетают, а мальчику Пете всё снятся миры, где орки Медведи.
Во взрослом формате суровые зимы притянут к ответу. Церемониться не станут.
И тогда поймешь - дикую ложь, с которой не заснёшь.
Полнолуние вместе с лунным затмением действуют на неокрепший пабатский арганизм. :lol:
-
А, что дикого в этих призывах?
Только и того, что ни разу в жизни не доводилось на эти вилы кого-то насаживать?
Так, опыт - дело наживное...
Года пролетают, а мальчику Пете всё снятся миры, где орки Медведи.
Во взрослом формате суровые зимы притянут к ответу. Церемониться не станут.
И тогда поймешь - дикую ложь, с которой не заснёшь.
Полнолуние вместе с лунным затмением действуют на неокрепший пабатский арганизм. :lol:
Почему вас не было на открытии катка "Лужа Костюковка"? Так сбывались детские мечты. Андреич держал шайбу.
-
Года пролетают, а мальчику Пете всё снятся миры, где орки Медведи.
Во взрослом формате суровые зимы притянут к ответу. Церемониться не станут.
И тогда поймешь - дикую ложь, с которой не заснёшь.
Года не летят, мальчик сержик не спит
Сидит на толчке и на двери глядит -
Какие форматы?! Какие ответы?!!
Не морщите жопу - Вам рано в поэты...
-
ДедушкО
а хто это - и чяво он Вас не любит? :)
-
Я не девица, чтоб меня любить...
Хз... Я его не знаю...
шел по лесу, въе...ся головой в сосну... да мало ли...
-
Года пролетают, а мальчику Пете всё снятся миры, где орки Медведи.
Во взрослом формате суровые зимы притянут к ответу. Церемониться не станут.
И тогда поймешь - дикую ложь, с которой не заснёшь.
Года не летят, мальчик сержик не спит
Сидит на толчке и на двери глядит -
Какие форматы?! Какие ответы?!!
Не морщите жопу - Вам рано в поэты...
Зачётный стишок.
-
Года пролетают, а мальчику Пете всё снятся миры, где орки Медведи.
Во взрослом формате суровые зимы притянут к ответу. Церемониться не станут.
И тогда поймешь - дикую ложь, с которой не заснёшь.
Шо это Вы курите такое забористое?
-
Москаль уверен, что фракции НУНС как таковой уже не существует. «Есть правое крыло, которое уже давно морально устарело, и его надо гнать из парламента. И левое крыло, которое мешает», - отметил нардеп.
Москаль считает, что во фракции начались «маразматические поиски врагов внутри», а их нужно искать «не внутри фракции, а за ее пределами».
«Это люди которые себя исчерпали, а поднять голос на нынешнюю власть – кишка тонка. На кого надо гавкать? Бей своих, чтобы свои боялись», - подчеркнул он.
«Эта гниль идет от Ющенко и той шоблы-ё..лы, которую он собрал. Так что пошли они к ё… матери. Так и напишите», - сказал Москаль.
http://glavred.info/archive/2011/09/04/104025-17.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Farchive%2F2011%2F09%2F04%2F104025-17.html)
-
Гриценко: вожди оппозиции сговорились с Банковой и выставили нас идиотами (https://www.kramatorsk.info/?view&110508)
Депутат Анатолий Гриценко считает, что лидеры оппозиции в Верховной Раде сговорились с командой президента для принятия закона о выборах в парламент.
"Результат "366 – за" считаю не консенсусом, а скорее сговором – между Банковой и вождями оппозиции в Раде", - пишет он в своем блоге на "Украинской правде".
По словам Гриценко, "Банковая (при поддержке оппозиции) приняла концептуально свой закон, разработанный без оппозиции и направленный против оппозиции, чтобы Янукович получил больше шансов контролировать следующий парламент".
...
"Украинцы в очередной раз выставили себя идиотами перед европейскими партнерами. На этот раз это сделала не власть – оппозиция", - заявляет Гриценко, напоминая, что европейцы проводили экспертизы наших законов и проектов, и доказывали, что "возвращение к мажоритарной схеме выборов – это шаг назад от демократии, направленный властью против оппозиции".
Как известно, 17 ноября Верховная Рада приняла новые правила выборов. БЮТ дал 62 голоса "за", НУНС – 36.
До голосования оппозиция заявляла, что не согласна с тремя вопросами: смешанная система 50% на 50% (оппозиция требовала, чтобы 75% была пропорциональная система, а 25% – мажоритарная), запрет блокам участвовать в выборах и проходной барьер (оппозиция хотела снизить его с 3% до 1%).
Потом БЮТовец Сергей Мищено объяснил, что оппозиционеры пошли на "вынужденный компромисс", чтобы избежать фальсификации выборов.
печально, однако...
-
Принятый парламентом новый закон о выборах позволит оппозиции побеждать на предстоящих выборах.
...
"Новый закон о выборах дает возможность оппозиции побеждать на предстоящих выборах. Социсследования показывают, что "Батькивщина" на сегодня имеет достаточно высокий уровень доверия как самостоятельная политическая партия", - подчеркнул (https://www.kramatorsk.info/?view&110499) Подгорный.
...
Оппозиция требовала утвердить законом систему выборов 75 на 25, где 75 - пропорциональная часть, 25 - мажоритарная. Также оппозиция настаивала на участии блоков в выборах и снижении избирательного барьера.
Эти требования в ходе голосования учтены не были.
вот и посмотрим, как они победят, балаболы...
-
Ога. Надо им калькулятор подарить.
Из 50% по пропорциональной системе, регионалы (берем самый плохой для них расклад) минимум 10% наберут. По мажоритарной системе 2/3 округов находятся на востоке, юге Украины и в Крыму, там, где традиционно и объективно существует административное и экономическое влияние регионалов. Это еще 33%, и того гарантированные 43%. Для большинства не хватает каких то 8%. Для этого всего то остается немного поработать в центре Украины, и в столице.
А там еще будут западные мажоритарщики, у которых уже не будет даже моральных обязательств перед своей партией. Им просто надо создать "рабочие условия" и они будут работать как следует и с кем надо.
-
3 декабря партия «Фронт Змін» проведет в Киеве итоговую акцию «Украина против Януковича».
........................ .......................
В ходе акции активисты партии собирают подписи граждан под листовкой «Украина против Януковича!».
........................ .......................
Листовки с подписями партия передаст Президенту.
http://www.unian.net/rus/news/news-470666.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-470666.html)
Подписи собраны, переданы Президенту, Виктор Федорович опечален, акция окончена. :lol:
-
Подписи собраны, переданы Президенту, Виктор Федорович опечален, акция окончена. :lol:
отчеты составлены, бабки раздербанены, к выборам готовы!
-
Як повідомило джерело БукІнфо в Чернівецькій ОДА, сьогодні обласна влада, які й інші області, отримали термінову телефонограму з Адміністрації Президента з проханням сприяти лідерові «Фронту Змін» Арсенію Яценюку зібрати мітинг у Києві. Редакція володіє копією документу (див фотодокумент).
http://www.bukinfo.com.ua/show/news?lid=21020 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bukinfo.com.ua%2Fshow%2Fnews%3Flid%3D21020)
:rofl:
-
В политической партии “Фронт Змін” называют “грязной технологией” информацию о том, что Администрация Президента Украины якобы рассылает телефонограммы относительно содействия местных органов власти проведению акции «Украина против Януковича!».
........................ ........................ ...............
“Удивляет также, что Администрация Президента ЯНУКОВИЧА рассылает телефонограммы относительно содействия акции «Украина против Януковича!». Это может свидетельствовать только об одном: это заговор против ЯНУКОВИЧА в его ближайшем окружении”, - отмечается в заявлении.
http://www.unian.net/rus/news/news-472012.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-472012.html)
:rofl: :rofl: :rofl: :lol:
-
королевство кривых зеркал, блин
-
У Яценюка обвинили Банковую в грязных технологиях (https://www.kramatorsk.info/?view&111139)
Телефонограмма, которой Администрация президента якобы просит ОГА способствовать партии Арсения Яценюка, является фальшивой.
Об этом заявляет пресс-служба Черновицкой организации политической партии "Фронт Змин".
...
"где правда, брат?" (с)
-
У Яценюка обвинили Банковую в грязных технологиях (https://www.kramatorsk.info/?view&111139)
"В то время как заявку на проведение акции "Фронт змин" подал 17 ноября 2011. Поэтому ни 1 ноября 2001-го, ни 1 ноября 2004-го, ни даже 1 ноября 2011 администрации президента о дате проведения акции не могло быть известно", - говорится в документе.
Конечно же не могло быть известно, однозначно, если только заранее не согласовали свои действия с АП до подачи заявки. :D
-
Киевская мэрия демонстративно назначила Яценюка «любимым оппозиционером»
Киевская городская государственная администрация решила не обращаться в суд с просьбой запретить массовые мероприятия 3 декабря, проведение которых запланировано в центральной части столицы. Заявки на проведение акций подали партия «Фронт змін» и общественная организация «Рух «Народна ініціатива». Как известно, Киевгорадминистрация часто обращается в суд с просьбой запретить массовые мероприятия в центре Киева. http://obkom.net.ua/news/2011-12-02/1730.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-12-02%2F1730.shtml)
Ну кто сказал, что Яйценюк не в золотых у алигархов и " фронтовики" конструктивная "оппозиция" к власти? :?
-
Опозиція працює, дивись тут:
http://ugs.slavtorg.biz/publ/gromadska_politichna_dijalnist/dvadcjatu_richnicju_provedennja_referendumu_pro_nezalezhnist_ukrajini_slov_96_janski_svobodivci_vidznachili_agitacijnoju_robotoju/2-1-0-102 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fugs.slavtorg.biz%2Fpubl%2Fgromadska_politichna_dijalnist%2Fdvadcjatu_richnicju_provedennja_referendumu_pro_nezalezhnist_ukrajini_slov_96_janski_svobodivci_vidznachili_agitacijnoju_robotoju%2F2-1-0-102)
-
То є велика праця, несумнівно...
P.S. У опозиції немає 20 гривень на місяць на нехалявний хост?
-
Опозиція працює, дивись тут:
Уважаемый(ая) Свобода, если у Вас действительно есть желание что то изменить, нет, не так -- хотя бы на что то повлиять, Ваши агитаторы должны сутками не вылазить с форумов, блогов и коментов на новостных сайтах.
А пока что отдельные пользователи от скуки, будучи далекими от вашей организации, фактически по своей инициативе активно продвигают ваши идеи. Или те идеи, которые должны быть вашими. А кроме интернетов есть еще фабрики, заводы, ВУЗы. У большевиков учитесь. :)
И это только 1% из того, что имеет смысл делать.
А вы палатку поставили и газеты раздаете. И считаете это великим достижением.
Как в Драконе:
--Ты что делаешь?
--Борюсь.
--С кем?
--Со всеми, за счастье и свободу!
-
То є велика праця, несумнівно...
P.S. У опозиції немає 20 гривень на місяць на нехалявний хост?
:good: :yahoo:
-
Опозиція працює, дивись тут:
http://ugs.slavtorg.biz/publ/gromadska_politichna_dijalnist/dvadcjatu_richnicju_provedennja_referendumu_pro_nezalezhnist_ukrajini_slov_96_janski_svobodivci_vidznachili_agitacijnoju_robotoju/2-1-0-102 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fugs.slavtorg.biz%2Fpubl%2Fgromadska_politichna_dijalnist%2Fdvadcjatu_richnicju_provedennja_referendumu_pro_nezalezhnist_ukrajini_slov_96_janski_svobodivci_vidznachili_agitacijnoju_robotoju%2F2-1-0-102)
фсе?????????оппозиция пустила шептуна, мдя, хорошо нам точно не жить
-
Жалко Порошенко. Похоже додавили.
-
"Батьківщина" збирає експертів, щоб оцінили виборчу програму
12 червня відбудеться круглий стіл на тему: «Чесна влада: відповідальність, прозорість, підзвітність»
Його учасники якого обговорять ініціативи щодо зміни взаємин держави і громадян, викладені в програмі Об’єднаної опозиції “Батьківщина».
Як повідомили УНІАН у прес-службі партії «Батьківщина», у заході візьмуть участь науковці, експерти, парламентарії, правозахисники, представники неурядових і міжнародних організацій.
Зокрема, участь у круглому столі підтвердили експерти Олександр Вишняк, Олексій Гарань, Віктор Мусіяка, Ігор Жданов, Ігор Коліушко, Вікторія Сюмар, Олександр Черненко.
Круглий стіл проводить ВО «Батьківщина», на базі якої формуватиметься список Об’єднаної опозиції. На заході буде презентовано основні положення проекту програми опозиції в частині організації контролю за владою, підзвітності влади суспільству, відбудеться експертна дискусія.
Програма Об’єднаної опозиції «Справедлива держава, чесна влада, гідне життя» була затверджена на Форумі опозиційних сил 12 травня 2012 року. Тоді ж було вирішено винести її на всенародне громадське обговорення.
http://www.unian.ua/news/508418-batkivschina-zbirae-ekspertiv-schob-otsinili-viborchu-programu.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.ua%2Fnews%2F508418-batkivschina-zbirae-ekspertiv-schob-otsinili-viborchu-programu.html)
Сама программа http://byut.com.ua/storage/article/doc/za_prog.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbyut.com.ua%2Fstorage%2Farticle%2Fdoc%2Fza_prog.pdf)
ІІ. СІМ НАШИХ ПЕРШОЧЕРГОВИХ ЗАВДАНЬ
1. Дамо людям можливість працювати і гідно заробляти.
2. Встановимо гідні зарплати і справедливі пенсії.
3. Корупціонери понесуть відповідальність
4. Ми відновимо справедливість. Суд, прокуратура, міліція будуть захищати права людей, а не порушувати їх
5. Замість дорогого російського газу – дешева українська енергія.
6. Ми усунемо кримінально-олігархічний режим Януковича
7. Ми поставимо владу під контроль суспільства
-
Гриценко уже заявил, что в объединенную партию не всех пригласили (https://www.kramatorsk.info/?view&133637)
Партия "Гражданская позиция" не войдет в состав объединенной оппозиции. Об этом заявил в Ивано-Франковске лидер партии Анатолий Гриценко. По его словам, этот вопрос обсуждался на заседании совета "Гражданской позиции", и "никто не выразил такого желания, это первое, и второе - откровенно скажу: нас никто туда не приглашал".
Гриценко добавил, что "не были даже приглашены Катеринчук или Кириленко, с которым перед парламентскими выборами было заключено соглашение, представленное публично, что они войдут".
...
Как известно, в субботу будет объявлено о присоединении партий "Фронт змин" и "Партии реформы и порядок" в партию "Батькивщина".
интересно, опять идет борьба за фюрера и за портфели?
-
Автосервис по краматорски и, … причём здесь политика?!
31 мая 2013 года в г. Донецке состоялся митинг сторонников оппозиции под общим лозунгом «вставай Украина». В нём приняли участие и члены городской партийной организации Всеукраинского объединения «Батькивщина». О самом митинге, его целях и проблемах проведения написано и рассказано уже достаточно. Хочу рассказать о том, как мы добирались (именно это слово характеризует этот «процесс») на него.
Много ходило разговоров о том, что наши политические оппоненты, используя различные инструменты административного ресурса, будут препятствовать нормальному проведению митинга, в том числе не допускать приезда в Донецк желающим принять в нём участие. Моя попытка заказать автобус у мелких перевозчиков не увенчалась успехом. Кто-то откровенно говорил, что им «рекомендовано» не предоставлять такую услугу 31 мая. Другие свой отказ мотивировали тем, что не имеют такой возможности вследствие отсутствия свободных автобусов.
И всё же мне повезло, как я первоначально думал. Заявку на предоставление автобуса с 12.00 до 20.00, для поездки в Донецк, у меня приняли в АТП 11410. Диспетчер меня заверила, что ни каких «обстоятельств», препятствующих выполнению моего заказа у них нет. Было оплачено 1000 гривен. В 12 часов приехал «наш» перевозчик, снятая, как сказал водитель, с маршрута №15 разболтанная Газель. Закралось сомнение, доедем ли? Сомнение и ранее высказывали мои друзья и коллеги, учитывая известные всем партийные приверженности руководителей этого предприятия. Водитель заверил: обязательно доедем. В общем поехали. На выезде из г. Краматорска мы «помахали ручкой» делегации «Фронта змін», а мы уже знали, что их задержала милиция в связи с якобы кражей у одного из членов делегации кошелька.
Несмотря на скорость, не более 60 км в час, преобладало мнение: бизнес победил политику. 1000 гривен в доход предприятия, это лучше чем отказ в предоставлении услуги по «политическим» соображениям (всё равно же они поедут!). Однако наш оптимизм угас, когда в 13.55 наша маршрутка остановилась (заглохла) за 34 км. до Донецка в чистом поле при 30 градусной жаре. Вялые манипуляции водителя с двигателем ни к чему не привели. Окончательно мы поняли, что «приехали», после звонка диспетчеру АТП. На мои вопросы диспетчеру и законное требование выслать нам новый автобус, чтобы забрать нас из Донецка я получил ответ: «ничем помочь они нам не могут, деньги вернут». На упоминание мною об ответственности перед потребителем за непредставление уже оплаченной услуги, за возможные негативные последствия для членов делегации, в том числе пожилых людей, телефон «ответил» короткими гудками. Ну скажите, это по каким Законам, моральным, человеческим принципам дозволяется бросить за 70 км. от пункта возврата клиентов, не обеспечив им даже элементарной возможности вернуться?
До Донецка мы добрались попутным транспортом. В городе пользовались общественным. К памятнику Шевченко успели. А дальше снова приключения. Пятница. После 18.00 трудности с выездом из Донецка. На автобусы мест не нашли, хотя отчаянно метались по возможным точкам их отправки в сторону Краматорска. Выручила нас железная дорога. Большая часть делегации, не без приключений, связанных с отсутствием у некоторых паспортов, уехала в 19.36 скоростным поездом «Донецк-Харьков», последние уезжали в 21.20 электричкой. В понедельник, 3 июня, в АТП 11410 мне вернули 1000 гривен. Вопрос компенсации материальных и моральных издержек, что мы понесли вследствие этого безобразия со стороны АТП, «повис в воздухе». Даже «извините» не удосужился сказать ни один сотрудник АТП.
Ну а политика тут, конечно же, не причём.
(ВП)
-
хорошие люди, а ведь могли и автобус подпалить вместе с пассажирами...
-
Комментарий в ВП представителя АТП меня, как юриста и участника этого действа, просто позабавил. Откровенная ложь и явка с повинной одновременно.
Они, оказывается, предоставляя платную услугу не гарантировали её исполнение и безопасность. Более того, предоставили автотранспорт не предназначенный для поездок на заказанное расстояние. Ну а то, что "водитель помог продолжить поездку попутным транспортом"- бред кобылы сивой. Как будто это ни я, а он стоял на трассе и останавливал попутный транспорт. Никакого иного исхода, чем дожидаться эвакуатора, который должен был "на сцепке" тащить нас назад в поломанном (?) автобусе предложено не было.
У ПР и Ко всё, как всегда. На белое - чёрное. "Развели, как котят". :P Не съели, так покусали.
-
Что касается объединительных процессов ФЗ и Батькивщины - решение принято съездами партий. Для местных организаций - это Закон. Как мы будем воплощать его в нашу жизнь, покажет время. Думаю, что никаких особых трудностей это не представит. Отдельные субъективные моменты, безусловно, присутствуют. Надеюсь это не станет камнем преткновения для организаций в целом.
-
Комментарий в ВП представителя АТП меня, как юриста и участника этого действа, просто позабавил. Откровенная ложь и явка с повинной одновременно.
Они, оказывается, предоставляя платную услугу не гарантировали её исполнение и безопасность. Более того, предоставили автотранспорт не предназначенный для поездок на заказанное расстояние. Ну а то, что "водитель помог продолжить поездку попутным транспортом"- бред кобылы сивой. Как будто это ни я, а он стоял на трассе и останавливал попутный транспорт. Никакого иного исхода, чем дожидаться эвакуатора, который должен был "на сцепке" тащить нас назад в поломанном (?) автобусе предложено не было.
У ПР и Ко всё, как всегда. На белое - чёрное. "Развели, как котят". :P Не съели, так покусали.
Каким образом водитель мог помочь продолжить поездку при возвращении из Донецка? В суд не собираетесь подавать?
-
Штурм офиса "Батькивщины"
-
Это перед тем как сесть за стол переговоров с Януковичем. Начало круглого стола.
-
Штурм офиса "Батькивщины"
Вроде-бы как там Альфа присутствовала, если Москалю верить. Немного не в ту тему. :)