Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: ShprotX від 28 Вересень 2007, 17:32:37
-
То, что я написал, представляет собой более-менее организованную часть кучи моих мыслей.
Итак, я начинаю.
Многие говорят: "Будем голосовать за того то, потому что другие еще хуже" или что-нибудь аналогичное. Меня не перестает удивлять данная фраза.
Раньше я активно, на протяжении полугода, следил за политической ситуацией в стране, и этого мне оказалось достаточно, чтобы разобраться, кто есть кто и вразуметь примерно следующее: "П****ц!". Я уже два года не слежу за политикой (да-да, я перерос это), но что-то сколько не посматриваю - одна и та же мыльная опера. Когда-то было интересно, но сейчас от политики просто начинает тошнить. И тем не менее, я пишу про нее, родимую, как неотьемлемую часть общества. Потому что достало, просто достало. Давайте найдем хоть одну везкую причину не голосовать за каждую партию из числа лидерующих. Я уверен, что каждый сможет выполнить это. Отгадайте, что было бы с ними на западе? Про лидеров этих партий я вообще молчу. Ну так зачем же за них голосовать? "А за кого еще?" - спросите вы. Это уже другая проблема.
Почему-то я уверен, что большинство населения (Земли, блин, даже не Украины) понятия не имеет от том, за кого все же правильнее голосовать (т.е. после пары агрументов начинают понимать неправильность своего выбора либо включают тупой мороз). Почему те, кто достоин управлять страной, не управляют ей? Да потому что "справедливый" народ делает выбор в пользу тех, кто больше пообещает и навешает лапши. В таких условиях достойным нечего делать в политике.
Продолжаю приводить в пользу ошибочности выбора избирателей. Почему существует такое понятие, как "непопулярные методы/решения"? Непопулярный, т.е. правильные, но не нравящийся избирателям. Ну и как таких избирателей назвать? Тут еще, правда, нужно определить критерии, по которым решение становится правильным/неправильным.
Хочется припомнить фразу из https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=8966.0: "Демократия превращает общество в саморегулируемую систему". Демократия сама по себе не может превратить общество в саморегулируемую систему, все зависит исключительно от народа (вплоть до получения обратного эффекта).
Именно таким образом демократия дискредитирует себя. Правительство является лицом большинства граждан. Предлагаю посмотреть в зеркало и подумать, прежде чем что-либо говорить о властях.
Странно, но почему-то на западе политики хорошие, а у нас плохие. Что же это за несправедливось такая? А может не такие уж они у них и хорошие? Вы считаете, что они живут лучше? Спросите у любого христианина, они меня немного задрали уже этой темой (тупой аргумент для философской точки зрения, но тем не менее прошу его принять во внимание).
Люди западных стран практически не думают о политике, но какое они тогда имеют право голоса? Не юридически, а по справедливости.
Итак, людям дали поиграться в демократию, вот они и поигрались. Неумение управлять своими же органами власти приводит к тому, что органы власти начинают управлять народом.
Теперь, когда, надеюсь, все поняли, в чем главная проблема демократии, перейдем к следующему шагу, а именно: что же должны делать люди, чтобы действительно управлять государством? Для начала, те, кто не в силах одолеть политику должны следовать мнению тех, кто ее одолел, и голосовать соответственно. Способ "не голосовать" и "голосовать против всех" не подходит, посколькув таком случае усиливается влияние фальсификации. Да вот только где найти надежный источник правильных решений? А вот тут, боюсь, я ответа не дам.
Я против такого понятия, как личные интересы. Корректное название - эгоизм. Правильно - это когда есть личность, интересы которой являются общественными (здесь я не имею в виду только политику). Пока таких будет мало... хреново будет, короче.
Организованнее нужно быть, тогда не страшны будут любые хитрые политики.
PS: я не против перехода на конкретику, которой было маловато, но потенциально она могла занимать на порядок больше места, чем то, что я написал. Даже то, что написанно, не является всеми моими общими мыслями о политике.
Надеюсь, после всего того, что я излил на головы многоуважаемых читателей, почитателей и избирателей, я все-таки услышу аргументы, которые либо опровергнут мою точку зрения, либо наоборот, укрепят ее. В любом случае, я благодарен за внимание.
-
Теперь, когда, надеюсь, все поняли, в чем главная проблема демократии
і в чом?
Для начала, те, кто не в силах одолеть политику должны следовать мнению тех, кто ее одолел, и голосовать соответственно.
Организованнее нужно быть, тогда не страшны будут любые хитрые политики.
цікаво.... так Ви ж і ратуєте за створення ПАРТІЙ...
-
Вы знаете ,у вас очень интересный ход мыслей.Честно говоря мне неочем с вами поспорить,Вы думаете о том происходит вокруг - а это уже хорошо.Я первый раз читаю ваши посты,поэтому к ходу мыслей ещё не привык.В любом случае не разочаровывайтесь, УкРАИна - это ведь украденный рай ,нам надо только найти и вернуть его.
-
То, что я написал, представляет собой более-менее организованную часть кучи моих мыслей.
Мыслей куча, конструктив где? Что предлагаем-то?
-
Теперь, когда, надеюсь, все поняли, в чем главная проблема демократии
і в чом?
Можно сказать, что в людях.
Для начала, те, кто не в силах одолеть политику должны следовать мнению тех, кто ее одолел, и голосовать соответственно.
Организованнее нужно быть, тогда не страшны будут любые хитрые политики.
цікаво.... так Ви ж і ратуєте за створення ПАРТІЙ..
По первой цитате, да, как один из первых методов улучшения гос-ва. Вторая цитата подразумевает партии "в том числе".
Мыслей куча, конструктив где? Что предлагаем-то?
А вот фигу вам, а не конструктив. Есть желание понять больше - предлагаю почитать Норбекова "Где зимует кузькина мать", например. Проецировать на политику три сотни страниц влом, а готовый ответ воспринимается не так хорошо, как собственный.
-
Можно сказать, что в людях.
але ж в нас нема ІНШИХ
Для начала, те, кто не в силах одолеть политику должны следовать мнению тех, кто ее одолел, и голосовать соответственно.
По первой цитате, да, как один из первых методов улучшения гос-ва.
тобто - як? ввести систему "виборщіков" чи ввести майновий чи освітній ценз?
Це вже всьо БУЛО
-
Можно сказать, что в людях.
але ж в нас нема ІНШИХ
Не верю © Станиславский
ввести систему "виборщіков" чи ввести майновий чи освітній ценз?
Це вже всьо БУЛО
Не знаю, было или нет, а эти методы неэффективны. Нужно не учитывать недостатки людей, а искоренять их, IMHO. Как? Это, наверное, самая главная проблема. Я вижу кучу методов, но рассказывать не вижу смысла, причину см. выше.
-
як- "нє вєрю"? оті шо є, так ті і є... а де- інші?
Нужно не учитывать недостатки людей, а искоренять их, IMHO.
кого іскорєнять? ЛЮДЕЙ????
недостатки були, є і будуть в людях. Іскорєніть їх не получиться- хіба шо в пробірках почати вирощувати...
-
як- "нє вєрю"? оті шо є, так ті і є... а де- інші?
Нужно не учитывать недостатки людей, а искоренять их, IMHO.
кого іскорєнять? ЛЮДЕЙ????
недостатки були, є і будуть в людях. Іскорєніть їх не получиться- хіба шо в пробірках почати вирощувати...
Между мной 3 года назад и мной современным существует огромная пропасть. Подавляющее кол-во людей живут, не понимая зачем, безцельно. В результате - бардак, который может пронаблюдать каждый.
-
Вместо конструктива.
Жутко достал тот бардак, который творится в общество. Политика - лишь частный случай.
У вас есть цель в жизни? Зарабатывать деньги? Жить ради своего удовольствия? А вот доживете до старости, оглянетесь, а жизни и не было. Хочется, чтобы вы не оказались в таком положении
Вообщем, для тех, кто еще в силах думать (нет-нет, я не к вам обращаюсь), передлагаю прочитать Норбекова, но не просто прочитать, а понять. По собственному опыту скажу: я знаю двух людей, неглупых людей, они с удовольствием прочитали ее, но смысл до них не дошел (а жаль), понимание же дает офигительные возможности, по собственному опыту знаю.
"хочешь быть счастливым - будь им"
PS: хочется услышать мнение публики о том, что я понаписывал в этой теме (все-таки почти весь вечер потратил)
-
:D Не затянете меня в вашу секту .
Меня еще фраза = ..Между мной 3 года назад и мной современным существует огромная пропасть. Подавляющее кол-во людей живут, не понимая зачем, безцельно.
насторожила .
Думал может учится в четвертом классе , отсидел за мелочь ,или отслужил на флоте ,может женат три года . :D
А он вклинился в тему политики (где потенциальных психов валом ) и вербует единомышленников .
Норбекова почитать ... А доживете до старости а жизни не было ...
Да я таких как вы каждый день на улице встречаю . В костюмчике ,при галстучках и с брошурками в руках .
Желаете пофилосовствовать = приходите с бутылкой ,потом еще сбегаем за несколькими и будем филосовствовать о вечных ценностях . :D
Да я могу на эти темы филосовствовать часами . :D Но не делаю этого .
Отправленный на: Сентября 28, 2007, 21:21:10
Какой ужас = какая серая и беспросветная жизнь . Какие дурацкие выборы = вы еще дурацких выборов наверно не видели .
Это когда на участке единый кандидат от КПСС а поход на выборы означает купить чегото в буфете = так сказать традиция.
А тут такая лафа = вот уже какой год смех и веселье . Во всем мире политики нагло врут своим избирателям .
И мы не исключение .
Но прогресс то налицо . От однопартийной системе перешли к многопартийной .
Нормальный доступ (при наличии бабла ) ко всем средствам массовой информации у каждой партии .
Маленким детям дали новую игрушку ,ну кто заигрался ,кто потерял к ней интерес .
А до 2004го политика была не интересна никому . Все знали что все уже решено . А тут у таких крутых пацанов несколько суток бессоница = кого же выбирут . Да врали все - а вы бы проголосовали за кандидата который скажет честно = иду срубить бабла -помогите кто может ? :D
Демократия несовершенна .но лучшего пока ничего не придумали .
На фоне флегматичной Европы и России с ее якобы спокойствием мы действительно выглядим странно .
Ну прямо как братья поляки . :D
Да бог с ним = нам дали красивую игрушку и мы несколько шумно ею играем .
Конечно пойду на выборы . Конечно ни в чем не разочарован и ничего не надоело .
Жизнь интересна = фиг его знает что будет через месяц - год - десять лет .
У Украины большой потенциал . А ввязаться в вооруженные конфликты нам поможет наш характер .
-
Портвейн, спасибо за ваш ответ. :D
:D Не затянете меня в вашу секту .
Меня еще фраза = ..Между мной 3 года назад и мной современным существует огромная пропасть. Подавляющее кол-во людей живут, не понимая зачем, безцельно.
насторожила .
Думал может учится в четвертом классе , отсидел за мелочь ,или отслужил на флоте ,может женат три года . :D
А он вклинился в тему политики (где потенциальных психов валом ) и вербует единомышленников .
Норбекова почитать ... А доживете до старости а жизни не было ...
Да я таких как вы каждый день на улице встречаю . В костюмчике ,при галстучках и с брошурками в руках .
А вы интересовались, почему людей так легко затягивают в секты/религии? Собственная беспомощность и окружающая несправедливость - вот основные уязвимости. Я понимаю это, поскольку нахожусь со стороны разработчиков религий. Для меня они (религии) не более, чем сказочки. Они не учат главному - думать.
Три года назад я был обычным школьником. Потому прочитал пару книг этого самого Норбекова. И не нашел с чем поспорить! Все неожиданно правильно. Все "нормальные" люди подчиняются некоторым принципам, но откуда эти принципы взялись и, самое главное, почему - про это никто не задумывается. Банальный вопрос "В чем смысл жизни?" вызывает ступор. А не зная смысла жизни, как вообще можно жить? Вот так и живут, хз как. А ну ка попробуйте дать ответ на этот вопрос.
Почему политика? Как я уже сказал, я давно разоблачил все то безобразие, которое вытворяют политики. Самое возмутительное, что все им верят. Людям явно вешают лапшу на уши, а они ее хавают! И таких - большинство! Ну не ппц ли?
Кстати, Норбеков сам себя слабо рекламирует. Его рекламирую я :) Постепенно понимаю, почему напрасно.
-
Они не учат главному - думать.
Три года назад я был обычным школьником. Потому прочитал пару книг этого самого Норбекова. И не нашел с чем поспорить! Все неожиданно правильно. Все "нормальные" люди подчиняются некоторым принципам, но откуда эти принципы взялись и, самое главное, почему - про это никто не задумывается. Банальный вопрос "В чем смысл жизни?" вызывает ступор. А не зная смысла жизни, как вообще можно жить? Вот так и живут, хз как. А ну ка попробуйте дать ответ на этот вопрос.
Кстати, Норбеков сам себя слабо рекламирует. Его рекламирую я :) Постепенно понимаю, почему напрасно.
:D Смешно - человек взрослеет - почитал пару книжек - почувствовал себя богом - проникся одной религией - начал смеятся над другими - начал смеятся на политикой ,обществом . Может еще прочтеш несколько тысячь разных книг и поймеш что никакого смысла жизни ты не понял и не поймеш никогда - что этот смысл будет меняться по ходу чтения других книжек и жизни .
А это вобще смешно =
,,Почему политика? Как я уже сказал, я давно разоблачил все то безобразие, которое вытворяют политики. Самое возмутительное, что все им верят. Им явно вешают лапшу на уши, а они ее хавают! И таких - большинство! Ну не ппц ли? ,,
:D :D :D
Поздравляю = можете выбежать голым и в мыльной пене на улицу с криком ,,Эврика,,
Хотя чего я так наезжаю = человек всеже прочел 2 книжки . Поразился - проникся . Попробуй прочесть еще чегото из тойже или другой области .
Там много чего написанно . Например про не создай себе бога .
И это = не надо так во все верить = и Норбекова в том числе . Таких богов в мире милионы .
Из издаваемого на русском тысячи .
Обычная психология .
-
проникся одной религией
Это не религия :) Я читал кучу разной религиозной макулатуры, но образ бога, как некоего существа непонятно откуда, мне всегда не нравился. В моем учении (Мастеров пути) слово "бог" является неким синонимом слова "добро", а верить нужно в себя родимого.
Хотя чего я так наезжаю = человек всеже прочел 2 книжки . Поразился - проникся . Попробуй прочесть еще чегото из тойже или другой области .
Там много чего написанно . Например про не создай себе бога .
Есть одна особенность этого учения: оно не дает никаких условностей, типа бога, догм; знания добывается путем размышлений.
И это = не надо так во все верить = и Норбекова в том числе . Таких богов в мире милионы .
Из издаваемого на русском тысячи .
Обычная психология .
Уже ответил выше.
PS: вот это настоящий holy war :lol:
-
:D Меня напрягают фразы =
я давно разоблачил
В моем учении
= осторожнее надо читать книги ,разговаривать с незнакомыми людбми ,смотреть телек =
слижком много развелось богов = не помню дословно - но гдето читал что чтобы заработать миллион нужно создать религию .
Каждый хочет быть богом и богатым . А вокруг куча лохов которыми можно манипулировать довольно нехитрыми методами .
Азы гипноза и психологии доступны всем = поработать над собой лет несколько = потом обрабатывай других .
На заре перестройки такого валом было . Помню прочел чьюто книгу = искусство управлять людьми и заводить друзей = показалось открытием = ну работает... А смысл = работать над собой для чего - для того чтобы стать богом ?
Использовать давно известные психологические трюки чтобы быть круче других ?
Вот я четко знаю что надо на тренажерах регулярно заниматься = так что работать есть над чем .
А психология ,религии = не более чем так пролистать .
-
осторожнее надо читать книги ,разговаривать с незнакомыми людьми ,смотреть телек
При чем тут книги? Кстати, тупой мороз - симптом непонимания.
слижком много развелось богов = не помню дословно - но гдето читал что чтобы заработать миллион нужно создать религию .
Зачем такие сложности, религию создавать... тупо берем и создаем компанию, которая вытеснит MS, и все, получим не миллионы, а миллиарды.
Каждый хочет быть богом и богатым . А вокруг куча лохов которыми можно манипулировать довольно нехитрыми методами .
Азы гипноза и психологии доступны всем = поработать над собой лет несколько = потом обрабатывай других .
Для начала, хорош заезжать на богов, лохов и гипноз, все три явления не имеют место, или я неясно прошлым постом объяснил? Остальное цитировать не стал по той же причине.
-
Книги не при чем = но ты же прочел 2 книжки Норбекова и проникся . Так что некоторые книги некоторым людям надо читать осторожно ..
Ну пословица про миллион старенькая = инфляция :D
Все явления имеют место . Ну раз тебе неприятно оставлю єту тему . Ты здорово описал как несовершенен мир .
Какие нибуть советы ,рецепты переделки людей будут ? Может то что они все разные даже прикольно ?
Я например немного с юмором обсуждаю ,ктото серьезно полезет в дебри философии , ктото пошлет ,ктото даст в бубен .
Про то что демократия и выборная система несовершенна люди знают давно . И написать про ее недостатки очень просто .
А что предложиш взамен ? Доброго царя ? Трон по наследству ?
Давай рецепты = будеш новым Марксом . Я серьезно = может выдвинеш чтото что было рядом но никто за несколько веков не заметил . А если нет рецептов ,то рассуждения о несовершенстве партий ,избирателей ,демократии не более чем обычный разговор под бутылочку на кухне .
-
не читать тільки Кара-Мурзи...
-
Книги не при чем = но ты же прочел 2 книжки Норбекова и проникся . Так что некоторые книги некоторым людям надо читать осторожно ..
А как это, читать осторожно? Почитайте лучше творения сектанта Гегеля, к примеру. Да только осторожно, иначе он съест ваш мозг.
Все явления имеют место.
Доказательства в студию.
Ты здорово описал как несовершенен мир .
Какие нибуть советы ,рецепты переделки людей будут ? Может то что они все разные даже прикольно ?
Думать людям надо, думать! То что они разные им только кажется. На самом деле это одна огромная легкоуправляемая серая масса.
"Почему ты делаешь то-то? - Потому что все так делают". А почему все так делают?
Также, каждый гребет к себе, что есть в корне неправильно, стоит лишь задуматься.
Про то что демократия и выборная система несовершенна люди знают давно . И написать про ее недостатки очень просто .
А что предложиш взамен ? Доброго царя ? Трон по наследству ?
Я не говорю, что демократия плоха, я говорю, что ее плохо используют, просто безобразно. Сами люди не хотят хороших политиков (как это не парадоксально звучит), но продолжают говорить, какие политики плохие.
Меняться нужно людям, меняться. С теми, которые существуют сейчас, хорошего общества не слепишь.
-
так люді для демократії чи демократія для людей?
-
так люді для демократії чи демократія для людей?
А может все-таки демократия=люди?
-
не зрозумів
-
не зрозумів
Демократия, явная или неявная, является неотьемлемой частью общество "настоящих" людей.
-
А кто такие эти настоящие люди ? Если я такой недалекий что не прочел книг Норбекова и даже читать не хочу то меня возьмут в настоящие люди ?
А то у вас праямо вместо того чтобы делать хорошую водку ,предлагаете сделать людей которые будут пить очиститель или керосин .
Все перепутанно в голове .
Дайте определение настояших людей . Паспорта достаточно или какие еще критерии ?
Количество бабок ,длина писюна ? Блондинок берете в демократию ? :D
Отправленный на: Сентября 29, 2007, 14:14:34
У Ханлайна (американский фантаст - отставной офицер ) была в книгах такая мысль что гражданство (то биш право голосовать и работать на руководящих должностях в гос . учереждениях надо заслужить . Перечень как предлаагался .
Создался этот строй после большой и долгой войны когда вернувшиеся домой отставные военные взяли власть в свои руки .
Но это фантастика .
-
я ж і кажу- ратує за виборчий ценз, але не каже, який саме
-
А то у вас праямо вместо того чтобы делать хорошую водку ,предлагаете сделать людей которые будут пить очиститель или керосин.
Неудачный пример. Скорее, я предлагаю сделать людей, которые при отсутствии хорошей водки самостоятельно наладят ее производство.
Дайте определение настояших людей.
Люди, понимающие жизнь, в т.ч.осознающие цели своей жизни.
У Ханлайна (американский фантаст - отставной офицер ) была в книгах такая мысль что гражданство (то биш право голосовать и работать на руководящих должностях в гос . учереждениях надо заслужить . Перечень как предлаагался .
Ключевой недостаток такого метода лежит в отсутствии объективного критерия оценки.
я ж і кажу- ратує за виборчий ценз, але не каже, який саме
Где вы у меня увидели хотя бы намек на избирательный ценз? :shock:
-
Такие люди есть = самогон они гонять .
Значит отслужить сколькото на благо родины это не обьективный критерий ,а вот понимающие жизнь и осознающие свою цель это обьективный критерий ? И как это предлагаете измерять ?
У Ханлайна четко = отслужил получи - не хочеш не служи и занимайся бизнесом и кучей других занятий . Но не избирай и не буть избранным .
Да в твоих оценках вобще ничего не понятно .
Кто такие настоящие люди ,кто понимающие жизнь ,какие цели надо осознавать ?
-
У Ханлайна (американский фантаст - отставной офицер ) была в книгах такая мысль что гражданство (то биш право голосовать и работать на руководящих должностях в гос . учереждениях надо заслужить .
Там надо было всего лишь отслужить в армии.
-
Там надо было всего лишь отслужить в армии.
Всего лишь . :D Добровольно ...
Не многовато ли отдать несколько лет за право избирать и быть избранным ?
-
Шпроте
Добре, добре, зрозуміло +)))
Право на демократію мають тільки "настоящіє люді"... І вона там сама собою в них виникає...
Шо будем з іншими робить? З "ненастоящими"?
-
:D Отправлять в клинику Норбекова ,на запчасти для настоящих людей :D
Еще несколько страниц и к толстолобикам добавятся шпроты :D
-
Там надо было всего лишь отслужить в армии.
Всего лишь . :D Добровольно ...
Не многовато ли отдать несколько лет за право избирать и быть избранным ?
Зато за это время многие могут подрасти и научится думать. А не бездумно ставить галочку тому кто больше пообещает. Кстати в этой же книге применялись и публичные наказания. Как Вы думаете, если бы тех школьников, издевающихся над учителем выпороть на городской площади они бы запомнили что так делать не нужно? Я отнюдь не призываю применять это в нашей жизни. Просто интересно...
-
Шпроте
Добре, добре, зрозуміло +)))
Право на демократію мають тільки "настоящіє люді"... І вона там сама собою в них виникає...
Шо будем з іншими робить? З "ненастоящими"?
так это давно известно - лагеря, у нас правда сибири нет..
-
Я давно ее читал . Деталей не помню . Но скорее не научится думать а быть ответственным ,тонкостей не помню .
Я ж не двигаю эту идею = я привел для примера дабы вытащить что товарищь предлагает . Но таварищь мутит чегото как все психологи . Вы хотите об этом поговорить ? :D
Критерий для настоящего человека никаких .
Прочел человек несколько книг и думает что научился думать = а научился ли он быть ответственным за свой выбор ?
За свои слова ,обещания ,поступки .
А фиг его знает . Женат ли ,имеет ли детей . Но я вот думающий а остальные серая масса . Ответственность нужна - в цывильных странах порядочность в семье это критерий . Человек отдал родине годы ,силы ,здоровье = это тоже критерий .
Но наша армия не в счет = добровольцы другое дело .
-
Как Вы думаете, если бы тех школьников, издевающихся над учителем выпороть на городской площади они бы запомнили что так делать не нужно? Я отнюдь не призываю применять это в нашей жизни. Просто интересно...
блін, а Ви хомячков не мучаєте? просто потому что "інтєрєсно"?
а чо тіки пороть? давайте зразу на кол!!
-
А = голубая кровь = новая расса :D Старо это . Забьют сапогами и США и Россия .
Кстати ваш строй должны будут одобрить хотябы один их их .
А то будете признаны тираном и с согласия ООН или без его ,,Буря в степях Украины,,
Такого даже Путин себе не позволяет . :D
Отправленный на: Сентября 29, 2007, 15:36:04
Площадь = радующийся народ = гнусно както все это .
В темном углу и по почкам = учитывайте национальные традиции и менталитет .
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У меня есть хомячек = мы с ним не соримся :D Он мне больше чем родня = он ест с ладони у меня .
-
Как Вы думаете, если бы тех школьников, издевающихся над учителем выпороть на городской площади они бы запомнили что так делать не нужно? Я отнюдь не призываю применять это в нашей жизни. Просто интересно...
блін, а Ви хомячков не мучаєте? просто потому что "інтєрєсно"?
а чо тіки пороть? давайте зразу на кол!!
ну я думаю это наказание будет эффективнее чем простое рукоприкладство, предлогаемое форумчанами тут https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=9422.0 Тем более наказание болезненное не столь физически, сколько морально. PS Я не мучаю хомячков
-
:D Так що таке справжня людина ?
Несправжня то москалі це зрозумів ,а от справжня що це ?
Як відрізнити ?
Вибачте за акцент - вже друга литра пива.
-
Такие люди есть = самогон они гонять .
Хорошо, скажу по другому: если нет путевой ширки, они сами наладят ее производство. :D
Значит отслужить сколькото на благо родины это не обьективный критерий ,а вот понимающие жизнь и осознающие свою цель это обьективный критерий ? И как это предлагаете измерять?
Я непонятно сказал? Обьективного критерия НЕТУ.
Кто такие настоящие люди ,кто понимающие жизнь ,какие цели надо осознавать ?
Ответьте на два вопроса: "Какой смысл жизни?" и "Какая ваша цель в жизни?".
Отправленный на: Сентября 29, 2007, 17:23:52
Право на демократію мають тільки "настоящіє люді"
Опачки. Приехали...
Шо будем з іншими робить? З "ненастоящими"?
Делать настоящими?
Отправленный на: Сентября 29, 2007, 17:26:33
Прочел человек несколько книг и думает что научился думать = а научился ли он быть ответственным за свой выбор ?
Для начала, думать я умел всегда (это такой врожденный порок у меня). Я вот только не совсем понимаю: как можно быть ответственным за выбор? Уметь правильно выбирать - понимаю, а быть ответственным...
И еще, думать не значит понимать и осознавать, я имел в виду именно это.
-
Короче читай дальше . И думай как нибуть так чтобы какаято идея была на выходе .
Пока твое суперобщество вобще не понятно .
Субьективные критерии это коррупция и несправедливость .
Я в долгой беседе понял только что вы фанат Норбекова = потом сбой программы = думаем много а на выходе ничего .
Строить общество на необьективных критериях ,вот вас необьективно завтра начнут перевоспитывать ,куда и зачем непонятно = необьективно ,значит зависит от фантазии воспитателя и приемной комиссии в настоящие люди .
Короче пусть лучше так как сейчас .
-
Цитата: AntZ от Сегодня в 16:15:46
Шо будем з іншими робить? З "ненастоящими"?
Делать настоящими?
ги... а якшо я НЕ ЗАХОЧУ???
Ви впевнені, шо Ви саме про демократію говорите? =*/
до речі, по "плюсах" зараз як раз, як на замовлення, пече "Звьозна піхота"
-
Делать настоящими?
ги... а якшо я НЕ ЗАХОЧУ???
[/quote]
http://www.norbekov40.ru/ozdorovitelnyi-40-dnevnyi-kurs/
Какие методики входят в учебно-оздоровительный курс:
- методика устранения причин хронических болезней
- восстановление позвоночника и суставов
- восстановление зрения и слуха- очищения почени, желчного пузыря и почек- очищения кишечника
- повышения иммунитета
- улучшения работы сердечно-сосудистой системы
- нервной системы
- лимфатической системы
- эндокринной системы
- устранения заболеваний в области гинекологии и урологии
- в области носоглотки и лёгких
- заболеваний других внутренних органов
:D Если это не поможет то =
♥ Для тех, кто пока ещё одинок – курс поможет создать свою собственную счастливую семью
♥ Для уже семейных – поможет создать в семье атмосферу радости и взаимной заботы друг о друге, атмосферу легкости, гармонии и света
♥ Для разведенных – простить накопившиеся обиды и непонимание, восстановить семейные отношения или создать новые
Главные темы курса «Счастливая семья»:
♥ Правила общения с мужчинами
♥ Правила общения с женщинами
♥ Прощение родителей, себя и близких нам людей
♥ Устранение конфликтов и улучшение настроения
♥ Избавление от пьянства и т.п., и т.д.
♥ Улучшение интимной жизни
♥ Повышение материального благосостояния
♥ Воспитание гениальных и заботливых детей
♥ Создание крепкой и счастливой семьи
Единственный недостаток "Семейного" курса - он очень эффективный. :valjajus: :valjajus: :valjajus:
-
Для меня они (религии) не более, чем сказочки. Они не учат главному - думать.
ты не поверишь - то что ДЛЯ ТЕБЯ сейчас является главным - для некоторых (для многих) - пройденный этап эволюции
... И не нашел с чем поспорить! Все неожиданно правильно.
интересный посыл: если не с чем поспорить - значит всЁ правильно. Маленькие дети со взрослыми тоже не спорят - у взрослых всё как-то "неожиданно правильно"
... А не зная смысла жизни, как вообще можно жить? Вот так и живут, хз как...
ну ты как-то жил до Норбекова? Расскажи своим бабушкам и дедушкам (если у тебя есть такая возможность) - типа, не жизнь у вас была, а дерьмо и думали вы не так (вообще не думали), и делали не то.
Как же так вышло - никто не думал, делали всё неправильно - а ты такой умный и правильный на свет появился - ошибка природы?
Отправленный на: Сентября 29, 2007, 22:07:35
PS Читай больше
-
ты не поверишь - то что ДЛЯ ТЕБЯ сейчас является главным - для некоторых (для многих) - пройденный этап эволюции
Хочу заметить, что про "думать/не думать" я говорил лишь при описании недостатков религий.
интересный посыл: если не с чем поспорить - значит всЁ правильно.
Я не говорил, что все правильно. Вот только я до сих пор не нашел опревержения хотя бы одной мысли.
ну ты как-то жил до Норбекова?
С ним лучше. Намного.
Расскажи своим бабушкам и дедушкам (если у тебя есть такая возможность) - типа, не жизнь у вас была, а дерьмо и думали вы не так (вообще не думали), и делали не то.
Смысл? Бабушки и дедушки - уходящее поколение.
Как же так вышло - никто не думал, делали всё неправильно - а ты такой умный и правильный на свет появился - ошибка природы?
Та по-любому :)
-
ну ты как-то жил до Норбекова?
С ним лучше. Намного.
Хм-м-м. Слишком уж напоминает своеобразную религию
-
Да ничего не напоминает . Думаю автор слабо представляет устройство общества .
Ну несовершенно . Ну дескать люди не такие = а где взять таких не знает .
В общем спорить в принципе не о чем . Критерии настоящих людей непонятны = остальных я понял в лагеря .
Старики тоже мешают . Какойто недоделанный фашизм получается . Гитлер хоть четко формулировал .
А автор чегото мямлит . В общем не интересно .
Бабушки уходящее поколение = а автор еще не окрепшее :D На перевоспитание однозначно :D )))
-
С ним лучше. Намного.
Хм-м-м. Слишком уж напоминает своеобразную религию
Примерно как Камаз напоминает запорожец. Я уже говорил, что у обычного человека есть нечто, благодаря чему его легко затянуть в религию.
-
а Вы- необычный?
-
а Вы- необычный?
ХЗ, IMHO, где то посередине.
-
СМЕЛО.....
-
тобто - як? ввести систему "виборщіков" чи ввести майновий чи освітній ценз?
Це вже всьо БУЛО
Принять закон о люстрации и выкинуть нахрен из Рады всех бывших советских руководителей. Этого у нас еще не было.
-
логично
но это- единоразовое действие, а юноша рассуждает о СИСТЕМЕ
-
Я что-то не могу понять, а что делать 40 (?) миллионам, которые не впишутся в "концепцию".
-
Неправильно. 45 миллионам.... ????
-
читать Набокова.. то есть это.. Нагиева... блин, как там его????
-
Я что-то не могу понять, а что делать 40 (?) миллионам, которые не впишутся в "концепцию".
А вы не в курсе, что независимо от мнения большинства реализация данной концепции существует уже сейчас?
-
жидо-массоны? тссс..... тока никаму....
-
Шпрот, а что, миллион- это Ваша цель?
Вообще-то, это был вопрос.
Напоминаю: У вас есть миллион долларов, как вы думаете дальше жить?
-
так живу ж +)))))
-
так живу ж +)))))
Вопрос был "как?".
-
та, вобщем, ни*уево +))))
спасибо, что поинтересовались
А сами-то как?
-
Да ничего не напоминает . Думаю автор слабо представляет устройство общества .
Ну несовершенно . Ну дескать люди не такие = а где взять таких не знает.
Странно, но я, по-моему, сказал, где лежит основной истоник "таких"
В общем спорить в принципе не о чем . Критерии настоящих людей непонятны = остальных я понял в лагеря .
Старики тоже мешают . Какойто недоделанный фашизм получается . Гитлер хоть четко формулировал .
А автор чегото мямлит . В общем не интересно .
Критерии настоящих людей являются нечеткими и я не вижу в этом проблемы, ведь я не предлагаю что-то типа "ты - настоящий, тебя в общество, я ты - ненастоящий, тебя в лагерь". Вам бы всех под одну гребенку, но я не предлагаю насильно делать людей "такими". Кто хочет - тот хочет, а если кто-то не хочет - это его проблемы.
та, вобщем, ни*уево +))))
спасибо, что поинтересовались
А сами-то как?
Вложу эти деньги в свое дело.
-
та я вообще-то интересовался, "как поживаете"... Вы же моим житьем поинтересовались +))
И, если не секрет, что это будет за дело?
-
та я вообще-то интересовался, "как поживаете"... Вы же моим житьем поинтересовались +))
И, если не секрет, что это будет за дело?
Я же прямо спросил "если бы был миллион".
А что за дело не скажу, т.к. нету у меня мильйона.
-
Я же прямо спросил "если бы был миллион".
а я прямо ответил +))))
А что за дело не скажу,
жаль, жаль... было бы интересно
-
интересный посыл: если не с чем поспорить - значит всЁ правильно.
Я не говорил, что все правильно. Вот только я до сих пор не нашел опревержения хотя бы одной мысли.
Я месяца два назад пересмотрел Comedy Club - уникальные мысли и интересные мыслители - "... я до сих пор не нашел опровержения хотя бы одной
мысли"(с) - и чё мне теперь - строить общество великих сусликов?
PS читай больше, в том числе и книги
-
Я месяца два назад пересмотрел Comedy Club - уникальные мысли и интересные мыслители - "... я до сих пор не нашел опровержения хотя бы одной
мысли"(с) - и чё мне теперь - строить общество великих сусликов?
Если ваш мозг не в силах опровергнуть хотя бы одну мысль из просмотренного Comedy Club, то это не ко мне, а к другому врачу.
-
опровергать Камеди Клаб - єто уже даже не к врачу....
Шпрот, а ЗАЧЕМ опровергать Камеди?
єто такой ПРИМЕР был, если ШО.... типа, если что-то не опровергается, так это еще не значит, что это- истина. Это вполне может быть глупостью (с)я, только что
-
опровергать Камеди Клаб - єто уже даже не к врачу....
Шпрот, а ЗАЧЕМ опровергать Камеди?
єто такой ПРИМЕР был, если ШО.... типа, если что-то не опровергается, так это еще не значит, что это- истина. Это вполне может быть глупостью (с)я, только что
Некто предложил идею построения общества великих сусликов, я говорю, что это бред и легко опровергается. Мы, вроде, рассматриваем реальные идеи, а не глупости, а если рассматривать глупости, как реальные идеи, то их не составит труда опровергнуть.
читай больше, в том числе и книги
Почему вам кажется, что я мало читаю?
-
опровергать Камеди Клаб - єто уже даже не к врачу....
Шпрот, а ЗАЧЕМ опровергать Камеди?
єто такой ПРИМЕР был, если ШО.... типа, если что-то не опровергается, так это еще не значит, что это- истина. Это вполне может быть глупостью (с)я, только что
Некто предложил идею построения общества великих сусликов, я говорю, что это бред и легко опровергается. Мы, вроде, рассматриваем реальные идеи, а не глупости, а если рассматривать глупости, как реальные идеи, то их не составит труда опровергнуть.
читай больше, в том числе и книги
Почему вам кажется, что я мало читаю?
ну вот - великих сусликов опровергнуть ты уже можешь :good:. Пройдет время - умножишь его на количество прочитанных книг и возведешь в квадрат жизненного опыта - найдешь как и с Норбековым поспорить.
Если захочешь
... вроде, рассматриваем реальные идеи ...
в чём конкретно твоя "реальная" идея-то? Всем читать Нагиева Норбекова?
-
читай больше, в том числе и книги
Почему вам кажется, что я мало читаю?
Ну можно еще посоветовать набраться жизненного опыта . Согласись звучит хуже чем читай больше . :D
Потому что ты чегото там начитался - понял как несовершенны люди ,начал совершенствование с себя .
Но не научился еще нормально изложит свой план улучшения общества . Хотя как я понял что плана то и нет = к чему было тему городить ?
То что общество несовершенно это такой старый боян :D
-
Шпрот
а если рассматривать глупости, как реальные идеи, то их не составит труда опровергнуть.
фіг там... Важче всього опровєргнуть не хліпку теорію, засновану на кучі допущеннь, трактуваннь, гіпотез, а тупість - бо вона заснована сама на собі
Сама прочна архітектурна конструкція - не СентКлєр, і не Пізанська Башня, і не Емпайр Стейтс, і навіть не стіни Кремля. Сама прочна архітектурна конструкція - противотанковий йож, тупо залитий бетоном
Шось мене на афорізми прьоть....
-
Ну можно еще посоветовать набраться жизненного опыта . Согласись звучит хуже чем читай больше
Не знаю, что там звучит хуже/лучше. Жизненный опыт, случайно, не маразмом зовут?
Но не научился еще нормально изложит свой план улучшения общества . Хотя как я понял что плана то и нет = к чему было тему городить ?
То что общество несовершенно это такой старый боян
Общество улучшать бесполезно, поскольку сами люди хотят плохого общества. Вариантов, кроме улучшения самих людей, я не вижу. А может кто-то видит?
фіг там... Важче всього опровєргнуть не хліпку теорію, засновану на кучі допущеннь, трактуваннь, гіпотез, а тупість - бо вона заснована сама на собі
Сама прочна архітектурна конструкція - не СентКлєр, і не Пізанська Башня, і не Емпайр Стейтс, і навіть не стіни Кремля. Сама прочна архітектурна конструкція - противотанковий йож, тупо залитий бетоном
Шось мене на афорізми прьоть....
Хочется поспорить и с этим, да только смысл...
ну вот - великих сусликов опровергнуть ты уже можешь :good:. Пройдет время - умножишь его на количество прочитанных книг и возведешь в квадрат жизненного опыта - найдешь как и с Норбековым поспорить.
Вы хотели сказать "ты дурак"?
в чём конкретно твоя "реальная" идея-то? Всем читать Нагиева Норбекова?
Однозначно, пофик кого читать. Главное - цель, а не средства.
-
Ну можно еще посоветовать набраться жизненного опыта . Согласись звучит хуже чем читай больше
Не знаю, что там звучит хуже/лучше. Жизненный опыт, случайно, не маразмом зовут?
Жизненный опыт это когда за такую фразу получиш в ухо . Это и есть простейший пример жизненного опыта . :D
Написал какието туманные мысли про то что надо делать настоящих людей . Тут хоть бы какихто начали делать .. вымираем .
-
Шпрот
Общество улучшать бесполезно, поскольку сами люди хотят плохого общества. Вариантов, кроме улучшения самих людей, я не вижу.
піз*єс.... так у Вас ШО головне - "общєство" чи "люді"?????
Я не знаю, шо там вам той Норбєков запарив - воно і ясно- для татарина, як східної людини, людська особа - тьфу! - але Ви в єдному кроці від фашизмо-комунізму... Тормозіть, йо!
Хочется поспорить и с этим, да только смысл...
шо поспоріть? Любий танк проб*є стіну Церкви СентКлєр, але з упиниться перед противотанковим йєжом.
Так шо прочніше? Залізобетон чи Красота?
-
Сожалею, что несвоевременно заметила столь животрепещущую тему :lol:
Господин Шпрот, в Вашем опусе я не поняла только одного: кто является достойным человеком,
а кого нужно отправить в "переделку" и кто возьмет на себя сей великий труд по сортировке?
Вы лично? дык Вы даже еще млн не заработали, слно Вас самого еще учить и учить, а Вы беретесь
остальных воспитывать и переделывать. Так кто же?
-
Ну можно еще посоветовать набраться жизненного опыта . Согласись звучит хуже чем читай больше
Не знаю, что там звучит хуже/лучше. Жизненный опыт, случайно, не маразмом зовут?
МАРАЗМ, -а, м. (мед.) - глубокое слабоумие с утратой контакта с окружающей средой и полным исчезновением интересов. Сохранны лишь пищевой и половой инстинкты (прожорливость, попытки есть несъедобные вещи, грубая сексуальная расторможенность, онанизм в общественных местах). Также отмечаются физическое истощение, дистрофия внутренних органов, повышенная ломкость костей. Обычно за маразмом следует гибель организма.
ОПЫТ, -а, м. 1. Совокупность практически усвоенных знаний, навыков, умения. Жизненный о. Поделиться своим опытом с кем-н. О. революционной борьбы. О. строительства. 2. Полученное в результате активного практического взаимодействия с объективныи миром отражение в сознание людей законов этого мира и общественной практики. Чувственный о. 3. Воспроизведение какого-н. явления, создание чего-н. нового в определенных условиях с целью исследования, испытания. Удачный о. Химические опыты. Опыты селекционеров. 4. Попытка осуществить что-н., пробное осуществление чего-н...
Отличие этих понятий разве не очевидно?
Но не научился еще нормально изложит свой план улучшения общества . Хотя как я понял что плана то и нет = к чему было тему городить ?
То что общество несовершенно это такой старый боян
Общество улучшать бесполезно, поскольку сами люди хотят плохого общества. Вариантов, кроме улучшения самих людей, я не вижу. А может кто-то видит?
Тот же боян. Не только видят, но и конкретную работу проводят/проводили: Пол Пот, Мао Цзедун, Ким Чен Ир, Гитлер Адольф ограничился, правда, улучшением немцев - но как пример практической работы вполне подойдет.
Ну а себя ты уже улучшил? Или считаешь это лишним?
ну вот - великих сусликов опровергнуть ты уже можешь :good:. Пройдет время - умножишь его на количество прочитанных книг и возведешь в квадрат жизненного опыта - найдешь как и с Норбековым поспорить.
Вы хотели сказать "ты дурак"?
Способность делать оригинальные выводы из прочитаного у тебя конечно присутствует. Если бы я хотел сказать "ты дурак" - я бы написал следующее: ты дурак.
-
Написал какието туманные мысли про то что надо делать настоящих людей . Тут хоть бы какихто начали делать .. вымираем .
Нееее, какие-нибудь меня не устраивают.
піз*єс... так у Вас ШО головне - "общєство" чи "люді"?????
общество - всего лишь социальная система, форма организации людей. Как что-то может быть главнее, если это две разные неразрывные вещи? Я предлагаю менять людей.
Я не знаю, шо там вам той Норбєков запарив - воно і ясно- для татарина, як східної людини, людська особа - тьфу! - але Ви в єдному кроці від фашизмо-комунізму... Тормозіть, йо!
Хм... Выдумки.
шо поспоріть? Любий танк проб*є стіну Церкви СентКлєр, але з упиниться перед противотанковим йєжом.
Так шо прочніше? Залізобетон чи Красота?
Я не с тем спорить собирался.
кто является достойным человеком, а кого нужно отправить в "переделку" и кто возьмет на себя сей великий труд по сортировке?
Да не предлагаю я никого отправлять в переделку. Все исключительно добровольно.
Ах да, отвечу на вопрос, является ли для меня миллион целью. Нет.
Отличие этих понятий разве не очевидно?
Не тот смысл слова маразм я имел в виду. Я говорил про плохо воспринятый опыт. Да и вообще, чуток занесло меня :)
Тот же боян. Не только видят, но и конкретную работу проводят/проводили: Пол Пот, Мао Цзедун, Ким Чен Ир, Гитлер Адольф ограничился, правда, улучшением немцев - но как пример практической работы вполне подойдет.
Добровольно...
Ну а себя ты уже улучшил? Или считаешь это лишним?
Не, ну то что улучшил по-любому, другое дело насколько и в какую сторону.
Способность делать оригинальные выводы из прочитаного у тебя конечно присутствует. Если бы я хотел сказать "ты дурак" - я бы написал следующее: ты дурак.
Ну а что еще, если вы утверждаете, что я не в силах спорить с кем-то/чем-то.
-
общество - всего лишь социальная система, форма организации людей. Как что-то может быть главнее, если это две разные неразрывные вещи?
блін. так форма організації може ВІДРІЗНЯТИСЬ!!!
чи то плємя, чи то держава, чи то анархія, разброд і шатаніє...
Коли люди не підходили під "понятія" плємєні, їх вигоняли...
В державі їх або теж вигоняють, або ізолюють, або страчують...
Головне - для чого то робиться
Для блага СУСПІЛЬСТВА, як такового, чи для блага ЛЮДЕЙ, які складають теє суспільство
так і ВСІ дії суспільства- ШО мають за кінцеву мету???
Наприклад. США - агресор, і СРСР - агресор
СРСР бореться (боровся, недобра йому пам*ять) за розширення свого ВПЛИВУ, розповсюдження ідеології, і т.п. Шось від того перепадало ЛЮДЯМ?? Та ну нафік... Голі, босі, ще йди на війну "за Родіну, за Сталіна"....
шо маємо з США? Ціль - ресурси і ринки збуту. Людям - робочі місця, земля, нерухомість...
То ще здавен повелося - хрестоносці йшли за здобиччю і новими землями. Сарацини - бо їх гнали вперед батогами, і рубали голови, якшо не підеш...
-
Нееее, какие-нибудь меня не устраивают
А им глубоко фиолетово устраивают они тебя или нет .
общество - всего лишь социальная система, форма организации людей. Как что-то может быть главнее, если это две разные неразрывные вещи? Я предлагаю менять людей.
На кого менять ? Как менять ? Чтобы люди менялись их надо заставить или заинтересовать . Пообещать новое общество не получится = увы исторически приелось . Коммунизм уже обещали .
Да не предлагаю я никого отправлять в переделку. Все исключительно добровольно.
А они все возьмут и откажутся , пошлют ,побьют ,начнут переделывать тебя по своим вкусам и не добровольно а принудительно .
Какой смысл становится другими .тем более автор и сам слабо представляет какими .
Люди и так каждый день становятся другими . Мы очень сильно изменились с 1990 года .
И люди и общество . А идиал он недостижим .
-
Таки еще раз здравствуйте.
Господин Шпрот, создается впечатление, что Вы изложили несколько аксиом
(типа мир и люди в нем несовершенны), только для того , чтобы вскаламутить воду
и проверить какая будет реакция. То-ли начинающий революционер, агитирующий в свою
секту, то-ли начинающий психолог, которому нужна статистика для лабораторной работы(весьма
посредственной). И то и другое выглядит весьма непрофессионально и неуважительно
к оппонентам. Может просветите, чего Вы на самом деле добиваетесь?
-
Ну а себя ты уже улучшил? Или считаешь это лишним?
Не, ну то что улучшил по-любому, другое дело насколько и в какую сторону.
ну то может с этим сначала закончить - самому определиться - зачем и до каких пор тебе это "улучшение" надо - а потом других "добровольно" улучшать
-
блін. так форма організації може ВІДРІЗНЯТИСЬ!!!
чи то плємя, чи то держава, чи то анархія, разброд і шатаніє...
Коли люди не підходили під "понятія" плємєні, їх вигоняли...
В державі їх або теж вигоняють, або ізолюють, або страчують...
Головне - для чого то робиться
Для блага СУСПІЛЬСТВА, як такового, чи для блага ЛЮДЕЙ, які складають теє суспільство
так і ВСІ дії суспільства- ШО мають за кінцеву мету???
Наприклад. США - агресор, і СРСР - агресор
СРСР бореться (боровся, недобра йому пам*ять) за розширення свого ВПЛИВУ, розповсюдження ідеології, і т.п. Шось від того перепадало ЛЮДЯМ?? Та ну нафік... Голі, босі, ще йди на війну "за Родіну, за Сталіна"....
шо маємо з США? Ціль - ресурси і ринки збуту. Людям - робочі місця, земля, нерухомість...
То ще здавен повелося - хрестоносці йшли за здобиччю і новими землями. Сарацини - бо їх гнали вперед батогами, і рубали голови, якшо не підеш...
Все, я понял, все дело в том, что в современном мире гос-во сильно отдалено от человека, именно это я и желаю исправить.
А им глубоко фиолетово устраивают они тебя или нет.
А мне фиолетово, что я их не устраиваю. Какая идилия :)
На кого менять ? Как менять ? Чтобы люди менялись их надо заставить или заинтересовать . Пообещать новое общество не получится = увы исторически приелось . Коммунизм уже обещали .
Я уже говорил, что никого не собираюсь посылать в перделку, т.е. будем заинтересовывать. А кого и как я уже говорил.
А они все возьмут и откажутся , пошлют ,побьют ,начнут переделывать тебя по своим вкусам и не добровольно а принудительно.
Так это происходило и происходит
Что значит если? Это происходило, происходит и, не сомневаюсь, будет происходить.
Какой смысл становится другими .тем более автор и сам слабо представляет какими.
Вы так уверены, что я не представляю? Может я что-то не понял в своих мыслях? Ну-ну...
Люди и так каждый день становятся другими . Мы очень сильно изменились с 1990 года .
И люди и общество.
А вот в этом я не уверен.
Господин Шпрот
Не хватает только "господин Агурцы", чтобы я упал со стула.
создается впечатление, что Вы изложили несколько аксиом (типа мир и люди в нем несовершенны), только для того , чтобы вскаламутить воду и проверить какая будет реакция. То-ли начинающий революционер, агитирующий в свою секту, то-ли начинающий психолог, которому нужна статистика для лабораторной работы(весьма посредственной). И то и другое выглядит весьма непрофессионально и неуважительно к оппонентам. Может просветите, чего Вы на самом деле добиваетесь?
Вот что я люблю, так это открытость. Что в голову пришло, тем и наложил на форуме. Т.е. оба ваших варианта неправильны.
ну то может с этим сначала закончить - самому определиться - зачем и до каких пор тебе это "улучшение" надо - а потом других "добровольно" улучшать
Не волнуйтесь за меня, как-нибудь разберусь.
PS: Тоскана, зачем вы делаете принудительный перевод строки?
-
все дело в том, что в современном гос-во сильно отдалено от человека, именно это я и желаю исправить.
Ви чи дєкабріст, чи Кропоткін....
"Государство сільно отдєлєно от чєловєка" останні 6 тисяч років, і навіть у НЬОГО не получилось це виправити - дві тисячі років тому
Не зазіхайте на НЕМОЖЛИВЕ...
Візьміть за мету шось реальніше - "красть, так мільйон, спать, так с королєвой", наприклад
о! гарна пісня:
Если хочешь быть правым - не бегай налево
Если хочешь быть первым- не спи за рулем
А если хочешь, чтобы рядом была королева-
попробуй сначала САМ СТАЛЬ КОРОЛЁМ
і воно- ПОПУСТИТЬ +)) це Я Вам кажу +))))
-
:D Вот Норбеков этим не заморачивается я рубит капусту . Зачем ему менять общество в котором и так хорошо .
-
все дело в том, что в современном гос-во сильно отдалено от человека, именно это я и желаю исправить.
Ви чи дєкабріст, чи Кропоткін....
"Государство сільно отдєлєно от чєловєка" останні 6 тисяч років, і навіть у НЬОГО не получилось це виправити - дві тисячі років тому
Не зазіхайте на НЕМОЖЛИВЕ...
Во-о-о-о-о-от, хоть кто-то начинает понимать. Причем, я даже сказал "как" и утверждаю, что это возможно, хоть и сложно (сложность сильно зависит от масштабов).
Візьміть за мету шось реальніше - "красть, так мільйон, спать, так с королєвой", наприклад
і воно- ПОПУСТИТЬ +)) це Я Вам кажу +))))
Попустит? Не дай бог.
Вот Норбеков этим не заморачивается я рубит капусту . Зачем ему менять общество в котором и так хорошо .
Вы действительно знаете, чем занимается Норбеков? Боюсь, не совсем.
-
Во-о-о-о-о-от, хоть кто-то начинает понимать. Причем, я даже сказал "как" и утверждаю, что это возможно, хоть и сложно (сложность сильно зависит от масштабов).
Кто нибуть понял ? И кроме того что нужно менять людей ничего внятного я не прочел . Мутные рассуждения и все .
Давай ввиду неопытности ограничим маштаб .
Давай ограничим твою задачу до одного человека = Возьмем например ,,кто у нас самый красивый ,, Анцза ,, . Если получится можеш начинать переходить сразу к сотне . :D
Вы действительно знаете, чем занимается Норбеков? Боюсь, не совсем.
Наивность . Конечно знаю . Сколько их уже было = Кашпировский ,Чумак и тысячи придурков в костюмчиках с книжечками бродящих по городу и пытающихся затащит вас в веру . Ну и бабло конечно косит . Цены на сайте клиник .
Обычный успешный практикующий медик - психолог .
Занимается зарабатыванием зеленых бумажек .
Ни Магомед ,ни Христос = таких выдает с головой жадность к баблу .
-
Причем, я даже сказал "как" и утверждаю, что это возможно, хоть и сложно
Я-то Вас зрозумів (шо не дивно), але ВИ мене не зрозуміли...
ВІН теж "сказал КАК", і навіть послідовники написали силу-силенну книжок, чи то з ЙОГО слів, чи самі напридумували, збудували силу-силенну храмів, під ЙОГО прапором підкорили Світ, завербували адептів більш, ніж хтось за всю Історію, знищили мільярди незгодних, ще досі шось копирсаються, хоча віри їм вже нема...
але.. все залишилось, як було ще за Польщі... тобто, за Рамзеса Великого +)))
Отправленный на: Октября 01, 2007, 20:20:28
Давай ограничим твою задачу до одного человека = Возьмем например ,,кто у нас самый красивый ,, Анцза ,, . Если получится
АнтЗ в силу неясних для самого АнтЗа причин навіть ґіпнозу не піддається +)))) Але в цілому - досить посередня людина, навіть АйКю не зашкалює
Ні, АнтЗ- не варьянт, НЕ ТА соціальна група... Хіба шо високий, красивий і БАГАТИЙ +))) Але в цілому- пст.. НЕ ТЕ... Вибачте
-
Давай ограничим твою задачу до одного человека = Возьмем например ,,кто у нас самый красивый ,, Анцза ,, . Если получится можеш начинать переходить сразу к сотне .
А вы уверены, что AntZ не "настоящий"?
Я-то Вас зрозумів (шо не дивно), але ВИ мене не зрозуміли...
ВІН теж "сказал КАК", і навіть послідовники написали силу-силенну книжок, чи то з ЙОГО слів, чи самі напридумували, збудували силу-силенну храмів, під ЙОГО прапором підкорили Світ, завербували адептів більш, ніж хтось за всю Історію, знищили мільярди незгодних, ще досі шось копирсаються, хоча віри їм вже нема...
але.. все залишилось, як було ще за Польщі... тобто, за Рамзеса Великого +)))
Ну и что?
Отправленный на: Октября 01, 2007, 20:28:24
Наивность . Конечно знаю . Сколько их уже было = Кашпировский ,Чумак и тысячи придурков в костюмчиках с книжечками бродящих по городу и пытающихся затащит вас в веру . Ну и бабло конечно косит . Цены на сайте клиник .
Обычный успешный практикующий медик - психолог .
Занимается зарабатыванием зеленых бумажек .
Ни Магомед ,ни Христос = таких выдает с головой жадность к баблу .
А я говорю: нет. Например, все что я отдал ему - вполне скромную сумму за пару книжек.
-
Давай ограничим твою задачу до одного человека = Возьмем например ,,кто у нас самый красивый ,, Анцза ,, . Если получится можеш начинать переходить сразу к сотне .
А вы уверены, что AntZ не "настоящий"?
Нет . Пророк не огласил заповеди по которым можно отличить настоящего от китайской подделки .
Думаю пророк и сам не знает . Можно конечно попытаться спросит что он думает про Норбекова ?
-
Пророк не огласил заповеди по которым можно отличить настоящего от китайской подделки .
Да не нужны они, эти признаки, не нужны. Хотя, в общих чертах можно и описать, а можно и нельзя.
-
Не так не пойдет . Верные последователи желают знать как отличить верных от неверных . Еще бы неверных не возобранялось резать - тогда вобще хорошо . А кому нужен такой нерешительный и мягкий пророк .
Учись простым догмам = например Юлька воровка = просто и понятно всем НАСТОЯЩИМ . :D
А то не нужны эти признаки , можно описать а можно не описывать .
Люди желают знать когда крустовый поход а пророк витает гдето = непорядок :D
Вокруг столько решительных пророков . И переделывать никого не надо = чем тупее тем лучше . :D
-
Не так не пойдет . Верные последователи желают знать как отличить верных от неверных .
Зачем вам вдруг понадобилось отличать верных от неверных?
-
:D Я написал зачем . Посыл того что мы будем строить новое общество а кто не хочет живет как хочет не реален .
Это как у нас будет коммунизм но кто не хочет тот живет при капитализме = ссылать вы их не будете а как разные общества будут сосуществовать . Или всеже будут ряды колючей проволки ?
Эти посылы нереальны . Далее вокруг нас куча других стран с ООН ,НАТО и другими инструментами = несколько обращений в Стразбург и новое общество в ж....
Далее возьмем опыт других религий = пророк говорит мирные вещи но его последователи ,палят ,режут и тд . и тп.
Ваше новое общество ждет тоже .
-
Я написал зачем . Посыл того что мы будем строить новое общество а кто не хочет живет как хочет не реален .
Это как у нас будет коммунизм но кто не хочет тот живет при капитализме = ссылать вы их не будете а как разные общества будут сосуществовать . Или всеже будут ряды колючей проволки ?
Эти посылы нереальны . Далее вокруг нас куча других стран с ООН ,НАТО и другими инструментами = несколько обращений в Стразбург и новое общество в ж....
Далее возьмем опыт других религий = пророк говорит мирные вещи но его последователи ,палят ,режут и тд . и тп.
Ваше новое общество ждет тоже .
Вот и остановимся на том, что Вы не уверены в успехе моей идеи.
-
А была какаято идея ? Не смеши .
Твоя идея на уровне сочинений первых классов . Типа я хочу чтобы не было войны .
А у тебя = я хочу чтобы люди стали лучше . А как ты их будеш делать - воспитывать добровольно ,а что ты будеш делать с плохими дядьками которые не захотят стать лучшими . Ничего - ай хороший мальчик = возьми канхветку .
Я еще когда прочитал твои первые посты хотел анекдот выложить - но не нашел .
Там к попу приходит верующяя и задает вопрос (я такое фиг повторю ) типа что вы думаете и такое чтото заумное на церковную тему . Поп смотрит на ее и как крикнет = замуж б....
Чего и тебе желаю . Есть 100 процентный способ делать новых людей = женись и делай новых людей ,воспитывай ,расти .
-
Господин Шпрот, я так поняла, что Вы настолько малы и неопытны, что не всегда можете даже на стуле усидеть.
Кстати, когда есть что сказать, когда есть аргументы их приводят. У Вас их видимо нет.... :( Ни на один конкретный вопрос со стороны оппонентов
не воспоследовало адекватного ответа, только детские попытки задеть(кстати, в отношении дам - крайне некорректно)
Возможно, когда-либо Вы дорастете, и обращение "господин" не будет приводить в шок. Пока что общение с Вами, похоже на общение с ребенком.
Извините, не интересно...