Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Грыша від 18 Серпень 2008, 17:20:16
-
Ну что ж Вы замолчали?
Ну так я за Вас отвечу.
1. Мандат на присутствие миротворческих частей Россия получила из рук СНГ, было такое типа образование.
Да и то только в Абхазии. С согласия Грузии, члена этого самого СНГ. Поскольку сейчас Грузия из СНГ вышла, у России нет никаких оснований для военного присутствия на территории Абхазии.
2. На территорию ЮО она не получала никакого мандата вообще. Если не считать приказ главнокомандующего РФ. Поэтому называть миротворцами регулярные войска России в ЮО совершенно безосновательно.
3. Назначение любых миротворческих сил - разъединять враждующие стороны, не вступая с ними в конфликт. А также обеспечивать безопасность гражданского населения. Как обеспечивалась эта безопасность, видно по фотографиям и телепередачам ОРТ.
4. Состав миротворческих сил ограничен рамками его мандата. Миротворцы не имеют права использовать военную силу регулярной армии. Ткните меня мордой в документ, где стратегическая авиация, базирующаяся в Шайковке и Кубинке под Москвой, включена в миротворцы.
5. Контингент миротворцев подчиняется своему руководству, но никак не руководству армии своей страны.
6. Вторжение регулярной армии на территорию соседнего государства без виз и разрешений является агрессией. даже если не прозвучало ни единого выстрела.
7. Захват, ограбление и убийства гражданских лиц являются военными преступлениями.
И почему , интересно, Запад так не взлюбил Россию?
-
Мандат на присутствие миротворческих частей Россия получила из рук СНГ, было такое типа образование.
Да и то только в Абхазии.
Имеется ряд соглашений по Южной Осетии. Там вначале написано: "Республика Грузия и Российская Федерация", а в конце - "За Российскую Федерацию Б. Ельцин, За Республику Грузия Э. Шеварднадзе".
Так что СНГ тут ни при чем.
-
1. Мандат на присутствие миротворческих частей Россия получила из рук СНГ, было такое типа образование.
Да и то только в Абхазии. С согласия Грузии, члена этого самого СНГ. Поскольку сейчас Грузия из СНГ вышла, у России нет никаких оснований для военного присутствия на территории Абхазии.
2. На территорию ЮО она не получала никакого мандата вообще. Если не считать приказ главнокомандующего РФ. Поэтому называть миротворцами регулярные войска России в ЮО совершенно безосновательно.
цікаво... тобто, про ООН - БРЕШУТЬ????
от холєро, а я повірив, шо хоть мандат ООН був!!!
шановні підмоскальники! Чи располагає хтось з вас текстом, копією, сцилкою на мандат ООН (!!!) російських міротворців. Якшо ні - збігайте на ФУП, фор-юа, не севастополь.інфо - "бригадні" мають швидко допомогти...
Це за умови, якшо він ІСНУЄ....
тільки, бажано, без граматичних помилок, як було з "ізраільским громадянством" Луценка....
-
Сдается мне, что если совбез ООН собирался выносить на рассмотрение вопрос "О лишении мандата ООН российского миротворческого контингента, действующего в зоне грузино-абхазского конфликта", значит мандат таки был.
-
приймається!
але хтілось б побачити шось більш-менш... ДЕТАЛЬНЕ
блін, ми знову в двох темах обговорюєм...
-
Российско-Грузинские соглашения все лежат здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.materik.ru%2Findex.php%3Fsection%3Dopinions%26amp%3Bid%3D10711) (пролистать преамбулу вниз), а вот поиск по сайту ООН, оказывается, такое геморройное дело...
-
На этом форуме все немного странные, чего Вы спорите, если Грузия вообще не имела права находится в ЮО и Абхазии, согласно договоренностям с ООН, а РФ имеет мандат миротворца на указанных территориях?
ЮО (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25AE%25D0%25B6%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F_%25D0%259E%25D1%2581%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%258F):
Респу́блика Ю́жная Осе́тия (осет. Республикæ Хуссар Ирыстон; груз. სამხრეთი ოსეთი) — непризнанное государство, входящее, согласно Конституции Грузии, в состав Грузии (в виде частей четырёх разных районов), но фактически независимое. Бывшая Юго-Осетинская АО Грузинской ССР. Независимость Южной Осетии и её отделение от Грузии не признаны ни одним государством (кроме стран-членов СНГ-2, в свою очередь непризнанных, и одной из российских республик[2][3][4]).
Абхазия (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D0%25B1%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B8%25D1%258F):
Абха́зия (абх. Аҧсны [апсны́], груз. აფხაზეთი [апхазе́ти], согласно юрисдикции властей, фактически контролирующих территорию региона — республика Абхазия, согласно юрисдикции Грузии — Абхазская Автономная Республика) — непризнанное государство в западной части Южного Кавказа на юго-восточном побережье Чёрного моря. В прошлом — Советская Социалистическая Республика Абхазия и Абхазская Автономная Советская Социалистическая Республика (в составе Грузинской ССР). Согласно конституции Грузии является частью Грузии. Фактически, Абхазия центральными властями Грузии не контролируется. Независимость Абхазии, однако, не признана ни одним государством-членом ООН.
По-моему, причин у Грузии находиться в ЮО и Абхазии более чем достаточно. Ну или, по крайней мере, не меньше, чем у России, которая находится в ЧечИчкерии.
-
давайте без лозунгів і ругані спробуємо розібратися в тому, наскільки легитимно знаходились російські миротворці і наскільки Росія мала право вводити в Осетію регулярну 58-му армію.
ВЕЛИКЕ прохання - не розглядати тут дії Грузії і не наводити приклади "схожої поведінки Штатів"...
ітак...
(велике прохання до модерів перенести в цю тему обговорення, починаючи з
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13473.msg295008#msg295008)
=============
а потім розділити цей мій пост між тим, шо було до цього, і тим, шо я скажу нижче, і помістити його після коментарів, перенесених сюди
сообщения располагаются в порядке добавления по времени
модераторы не могут их тасовать, как вздумается
==============
Читаємо:
http://www.materik.ru/index.php?section=opinions&id=10711
СОГЛАШЕНИЕ
о принципах урегулирования грузинско-осетинского конфликта
июнь 1992 г., Сочи
Республика Грузия и Российская
Федерация,
стремясь к скорейшему прекращению кровопролития и всестороннему
урегулированию конфликта между осетинами и грузинами,
руководствуясь желанием восстановить
мир и стабильность и регионе,
подтверждая приверженность принципам
Устава ООН и Хельсинкского Заключительного акта,
действуя и духе уважения прав и свобод человека, а
также прав национальных меньшинств,
принимал во внимание договоренности,
достигнутые в Казбеги 10 июня с.г.,
согласились о нижеследующем:
Статья 2
В целях демилитаризации района
конфликта и исключения возможности вовлечения Вооруженных Сил Российской Федерации
н конфликт Российская сторона в течение 20 дней с момента прекращения огня и
разведения противоборствующих сторон выводит дислоцированные в районе Цхинвали
37-й инженерно-саперный полк и 292 отдельный боевой вертолетный полк с подразделениями
обеспечения и обслуживания.
Статья 3
1. В целях обеспечения контроля за прекращением огня,
выводом вооруженных формирований, роспуском сил самообороны н обеспечением режима
безопасности в указанной зоне учреждается смешанная Контрольная комиссия в составе
сторон, вовлеченных в конфликт
ПОЛОЖЕНИЕ
об основных принципах деятельности воинских контингентов, и групп военных наблюдателей,
предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта
...
Статья 4. Воинские контингенты
и военные наблюдатели в зоне конфликта, имеют право:
- располагать войсковые наряды
(патрули, дозоры, посты наблюдения, засады и др.), перекрывать движение на дорогах
(устанавливать шлагбаумы), по решению объединенного военного командования передвигаться
по любым участкам местности, не нанося ущерба жилым домам, зданиям, садам, посевам,
дорожным и другим сооружениям;
- преследовать, задерживать,
а в случае оказания вооруженного сопротивления уничтожать вооруженные банд формирования,
группы и лиц, не выполняющих и не подчиняющихся требованиям режима чрезвычайного
положения в зоне. Преследование и ведение боевых действий с преступными элементами
за пределами зоны конфликта осуществляется с обязательным уведомлением местных
и правоохранительных органов.
- вести боевые действия имеющимися на вооружении мотострелковых
подразделений средствами в соответствии с приказом Объединенного военного командования;
...
Статья 5. Организационно-штатная
структура воинских контингентов и военных наблюдателей утверждается СКК. Изменения
в ней допускаются только с разрешения СКК.
Места дислокации воинских контингентов
и групп военных наблюдателей определяются СКК, исходя из необходимости
обеспечения режима прекращения
огня в зоне конфликта.
...
Статья 13. Воинские контингенты
и группы военных наблюдателей комплектуются от сторон на добровольной основе
по контракту из числа военнообязанных прошедших военную службу и военнослужащих,
ранее не судимых, в возрасте от 18 до 50 лет, прошедших военную службу, годных
по состоянию здоровья и (по возможности) не участвовавших в вооруженных столкновениях
в период конфликта.
і не зважати на шось на кшталт
КОЛЛЕКТИВ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОБЬЕДИНЕНИЯ СВЯЗИ РЕСПУБЛИКИ
ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ КРАЙНЕ ОЗАБОЧЕНА ПРИСУТСТВИЕМ АМЕРИКАНСКОГО ВОИНСКОГО КОНТИНГЕНТА
В ПАНКИССКОМ УЩЕЛЬЕ С ВВОДОМ АМЕРИКАНСКИХ ВОЕННЫХ НА ТЕРРИТОРИЮ ГРУЗИИ ...
"пісьма трудових колєктівов", холєро =(
і навіть на це:
Эдуард Джабеевич Кокойты (Кокоев),
президент Республики Южная Осетия
Родился 31 октября
1964 г. в г. Цхинвали. После окончания в 1981 г. средней школы работал электромонтером
в Цхинвальском правлении связи.
...
В 1989 г. был избран
первым секретарем Цхинвальского горкома комсомола.
В ходе грузино-осетинского
конфликта (1989-1992 гг.) являлся командиром отряда. Принимал участие в боевых
действиях.
В 1993 г. избирается
депутатом "парламента" Южной Осетии. В том же году создает спортивных
благотворительный фонд "Юность".
В феврале 1997
г. указом "президента" Южной Осетии назначается «торговым представителем-министром»
Южной Осетии в Российской Федерации, на посту которого пробыл до 2000 т. Совместно
с известным осетинским спортсменом, ныне тренером сборной России по вольной
борьбе Д. Тедеевым, организовал акционерное общество «Франк».
В последнее время
проживал в Москве. Судя по распространяемой информации, в течение нескольких
лет являлся помощником депутата Государственной Думы Российской Федерации А.Г.
Чехоева.
-
Сдается мне, что если совбез ООН собирался выносить на рассмотрение вопрос "О лишении мандата ООН российского миротворческого контингента, действующего в зоне грузино-абхазского конфликта", значит мандат таки был.
Совбез если собирается, то выносит. А если не вынес, то и не собирался.
Кстати, а откуда сведения о его "собирании"? тоже с ОРТ?
-
давайте без лозунгів і ругані спробуємо розібратися в тому, наскільки легитимно знаходились російські миротворці і наскільки Росія мала право вводити в Осетію регулярну 58-му армію.
если росия имела и имет мандат миротворческих сил,то там оговаривается количество живой силы и техники,а вод действующей арми на территорию другого государства это уже попытка оккупации.в южном ливане сейчас вроде итальянцы,и что будет если итальянцы кинут туда свою армию для защиты миротврцев?
-
Некорректное сравнение.
Вот если бы они в ответ на нападениена них Хэзболлаха бросили на Сирию военно-морской флот и пару армий, то было бы более похоже.
Или вот не так давно в украинских миротворцев на Балканах серб бросил гранату. Тоже не надо было сопли жевать. Десяток налетов с воздуха на Сербию, ковровое бомбометание... ну чтобы уничтожить возможность дальнейших нападений, принудить сербов к миру...
-
О выводе российских войск из Грузии речь не идет, Россия "начала отвод своих войск с территории Грузии". Как передает ВВС, об этом заявил заместитель начальника Генштаба Анатолий Ноговицын
Российские войска отошли на заранее подготовленные позиции в других районах Грузии.
Вывод войска по-русски...
-
в южном ливане сейчас вроде итальянцы,и что будет если итальянцы кинут туда свою армию для защиты миротврцев?
17-й крестовий поход +))
важливо шо?
и исключения возможности вовлечения Вооруженных Сил Российской Федерации
н конфликт Российская сторона в течение 20 дней с момента прекращения огня и
разведения противоборствующих сторон выводит дислоцированные в районе Цхинвали
37-й инженерно-саперный полк и 292 отдельный боевой вертолетный полк с подразделениями
обеспечения и обслуживания.
нема питаннь! ЗДРАВЕ рішення!
а от ШО тепер ЦІКАВО
- вести боевые действия имеющимися на вооружении мотострелковых
подразделений средствами в соответствии с приказом Объединенного военного командования;
Я, мо, ШОСЬ і не розумію, і, по "панятіям", "сваіх пацанов", поставлєних "смотрящімі", МОЖНА "захищати"...
але ДЕ в цих Угодах прописано введення РЕГУЛЯРНИХ ВІЙСЬК еР-еФ "для захисту міротворців і припинення геноциду" (припустимо, шо він мав місце, але ж поки що маємо ОДНОГО мужика, який перкриває собі потихесеньку хату шифером)
ДЕ, блін, ОСНОВАНІЯ в грузино-російських домовленностях 92-го году щодо того, шо, ЄСЛІ ШО, можна ввести АРМІЮ???
-
давайте без лозунгів і ругані спробуємо розібратися в тому, наскільки легитимно знаходились російські миротворці і наскільки Росія мала право вводити в Осетію регулярну 58-му армію.
если росия имела и имет мандат миротворческих сил,то там оговаривается количество живой силы и техники,а вод действующей арми на территорию другого государства это уже попытка оккупации.в южном ливане сейчас вроде итальянцы,и что будет если итальянцы кинут туда свою армию для защиты миротврцев?
Че там было, когда двух ваших бойцов в плен взяли, не напомните?
-
Грьіша
Или вот не так давно в украинских миротворцев на Балканах серб бросил гранату. Тоже не надо было сопли жевать. Десяток налетов с воздуха на Сербию, ковровое бомбометание... ну чтобы уничтожить возможность дальнейших нападений, принудить сербов к миру... Мы ж миротворцы или хто?
дааа!! навєрноє, ІЗ СЛАВЯНСЬКОЙ солідарності!!! ну так, кинув гранату - ПРІВЄТ!!! браття славянє!!!
нате вам ГРАНАТУ
НЄЄЄЄ... українці ніфіга не славянє В ЦЬОМУ розумінні...
і Слава Йсу
Слава Україні!
і слава українцям, шо в нас ще хоть ШОСЬ залишилось в МОЗГУ
-
Котяро
Че там было, когда двух ваших бойцов в плен взяли, не напомните?
дякую за приклад ВИВОДУ НАХЄР агресорів з нашої території - Хизбола=ЧФ РФ
це є ЯВНЕ порушення нашого позаблокового статусу - ЧФРФ з НАШОЇ теріторії здійсньє агресію проти держави-члена ООН...
і, до речі, шось БЗДИТЬ повертатися після "побєдного" походу... Стидно пробоїни від "труслівих грузінов" всьому Світові демонструвати? +)))
Цусіма-2, фулє... "шапкозакідатєльство"- до речі, цей вираз народився в російсько-іпонській війні....
теж ХВАЛИЛИСЯ, шо ніібацца.... ЧИМ закінчилось це для Імперії, НАГАДАТИ? +)))
-
Антей, ви перегрілися.
Пивка холодного?
-
давайте без лозунгів і ругані спробуємо розібратися в тому, наскільки легитимно знаходились російські миротворці і наскільки Росія мала право вводити в Осетію регулярну 58-му армію.
если росия имела и имет мандат миротворческих сил,то там оговаривается количество живой силы и техники,а вод действующей арми на территорию другого государства это уже попытка оккупации.в южном ливане сейчас вроде итальянцы,и что будет если итальянцы кинут туда свою армию для защиты миротврцев?
Че там было, когда двух ваших бойцов в плен взяли, не напомните?
мы вроде бы о миротворцах.
о наших бойцах мы всегда поним.
и запомни,в плен берут на поле битвы,а тут было вторжние на чужую территорию с целью похищения солдат или граждан.
-
Кстати, а откуда сведения о его "собирании"? тоже с ОРТ?
Я с момента начала конфликты в основном Би-Би-Си читал. Там это и было.
-
Я вже якійсь темі вже писав, що срать росія хотіла на всі міжнародні норми...
НА МІЙ ПОГЛЯД СТВОРЮЄТЬСЯ ДУЖЕ ПОГАНА СИТЮЙОВИНА, МОСКОЛЯМ МАБУТЬ ВСЕ ЗІЙДЕ З РУК...