Форум Краматорська
ЗМІ Краматорська => «Восточный проект» => Тема розпочата: donbassrus33 від 11 Липень 2012, 19:22:10
-
В сегодняшнем номере Восточного проекта прочел статью профессора кафедры истории КЭГИ Владимира Гарина:
(http://s49.radikal.ru/i126/1207/70/59b5a28614af.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
(http://s09.radikal.ru/i182/1207/a3/6bf63b41def5.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
В принципе неплохая, достаточно серьёзная статья в защиту русского языка.
Позволю дать совет профессору. Всегда, когда защищаете родной язык:
1. используйте термины "Русь или южная Русь"
2. ссылайтесь на русские летописи и древнерусские произведения; приводите
примеры из них.
3. ставьте в пример галицких и подкарпатских русинов.
-
Очередной состоявшийся профессор-великоросс. Ну и не таких видали
-
Донбассрус33 перешел от выпиливания лобзиком и исторических документов перешел к дописыванию слова Русь в гезеты .
Браво = какой разносторонне творческий человек . :yahoo:
У вас наверно все газеты почерканны :lol:
-
ото нефиг делать, как исправлять все. Статью не буду называть бредовойБ потому что это мнение человека, но она немного смахивает на говнорепортаж русского первого канала
-
Юрий Гагарин - слышал! :good:Даниил Гранин - слышал! :good:Владимир Гарин - не, не слышал! :lol:
Но для тролля donbassrus33 это видать большой авторитет! :lol:
Слышь, donbassrus33, а может Украину в Русь переименуем? С уГариным посоветуйся там. Нипишешь потом. А мы потешимся с твоих высеров.
Я дуже люблю свою рідну українську мову і нормально ставлюся до російської, чому ж тебе так дратує українська? Я бачу твоя хвороба с кожним днем прогресує, а тут ще й російськомовна Вікіпедія закрилася. Цей факт викликав в тебе загострення хвороби. Але я знаю де тебе можно вилікувати! Кажу на вушко: Москва - Кремль - мавзолей! Мерщій лікуватися! Краще б ти мешканцям Кримська допоміг, яким померти допомогла русская влада, ніж в сотий раз писати тут про свою хворобу.
-
В принципе неплохая, достаточно серьёзная статья в защиту русского языка.
donbassrus33 всегда с удовольствием читаю ваши изыскания.
Не могли бы вы пояснить что означает дважды употребленная вами в тексте поправка не говорить на Русском языке но пользоваться? Вы предполагаете иные сферы использования языка окромя как разговорная?
Слог профессора тоже радует - так называемая "парламентская оппозиция", новоявленные "голодающие" борцы за "мову".
-
Не могли бы вы пояснить что означает дважды употребленная вами в тексте поправка не говорить на Русском языке но пользоваться?
Вы предполагаете иные сферы использования языка окромя как разговорная?
В интернете я часто слышу вопрос: "Кто тебе мешает говорить на русском языке?"
Но вопрос поставлен неверно. Потому что говорить можно на любом языке и на Украине и на Луне и на Марсе.
Правильно вопрос должен звучать так: "Кто тебе запрещает пользоваться русским языком?" Ответ: "Запрещает (или ограничивает) законодательство в различных сферах жизнедеятельности: в документации, в сфере образования, радио, тв, кинопрокате.
-
Вы еще предложите в США ввести государственным языком испанский и китайский
-
Правильно вопрос должен звучать так: "Кто тебе запрещает пользоваться русским языком?" Ответ: "Запрещает (или ограничивает) законодательство в различных сферах жизнедеятельности: в документации, в сфере образования, радио, тв, кинопрокате.
Извините за назойливость, но не могли бы вы привести конкретный пример запрета или ущемления вам употребления российского языка в какой либо сфере. Потому как по телевизору сообщают о подобных случаях, но я лично к сожалению или счастью с подобными случаями не сталкивался.
Профессор Гарин к сожалению тоже не приводит подобных фактов в своей статье.
-
Слышь, donbassrus33, а может Украину в Русь переименуем?
Это очень хорошее предложение. Только не переименоать, а закрепить двойное название.
Неплохо бы этот вопрос выставить на референдум.
Статья вторая конституции: наименования Южная Русь - Украина равнозначны.
-
Извините за назойливость, но не могли бы вы привести конкретный пример запрета или ущемления вам употребления российского языка в какой либо сфере. Потому как по телевизору сообщают о подобных случаях, но я лично к сожалению или счастью с подобными случаями не сталкивался.
Профессор Гарин к сожалению тоже не приводит подобных фактов в своей статье.
На мой взгляд, подобным примером может являться показ фильмов только на украинском языке в кинотеатрах. Ничего не имею против украинского языка - но в кино, после введения этого закона, ходить перестал.
-
Правильно вопрос должен звучать так: "Кто тебе запрещает пользоваться русским языком?" Ответ: "Запрещает (или ограничивает) законодательство в различных сферах жизнедеятельности: в документации, в сфере образования, радио, тв, кинопрокате.
Извините за назойливость, но не могли бы вы привести конкретный пример запрета или ущемления вам употребления российского языка в какой либо сфере. Потому как по телевизору сообщают о подобных случаях, но я лично к сожалению или счастью с подобными случаями не сталкивался.
Профессор Гарин к сожалению тоже не приводит подобных фактов в своей статье.
Ну например оформление субсидии. Мне дают бланк на украинской мове (бланков на русском не существует). И говорят что его нужно заполнять на украинской мове (на русском нельзя).
Но оформление субсидии это мелочевка по сравнению с тем, что тысячи школ, детсадов и ВУЗов превратили в украинские. Превратились они не по собственной воле, а указом сверху.
-
Ну например оформление субсидии. Мне дают бланк на украинской мове (бланков на русском не существует). И говорят что его нужно заполнять на украинской мове (на русском нельзя).
с крайнем случае дали тете 5 гривен - она заполнила. можно людей попросить помочь
хотя в чем проблема? там же не сочинение надо писать. все ответы односложные. примеры заполнения есть
-
на Украине
если Вы уж пишете по правилам, то правильно "в Украине", потому что мы не чья-то административная единица
Южная Русь - Украина
как бы Русь возникла и развивалась в большей части в Украине
Мне дают бланк на украинской мове (бланков на русском не существует). И говорят что его нужно заполнять на украинской мове (на русском нельзя)
с таким же успехом африканец во Франции должен требовать бланк именно на своем родном языке, а не на государственном.
Вы живете в Украине - уж будьте добры, заполняйте документы на государственном языке, а не на языке некоторой общины.
что тысячи школ, детсадов и ВУЗов превратили в украинские.
ну это не требует даже комментариев - ДГМА чисто украинский, да? и я не сомневаюсь, что большинство групп на русском, тоже самое на счет школ...
Складывается такое ощущение, что мы с Вами живем в разных реальностях
-
Ничего не имею против украинского языка - но в кино, после введения этого закона, ходить перестал.
Какое трогательное вранье .
Напишите лучше честно что ненавидите эту страну .
Что придумали себе выдуманную страну и пилите мозги себе и другим .
А ворье стравливает таких дураков как вы с дураками ненавидящими русских и грабит страну .
В том числе и ваш депрессивный Пришиб .
И вы сейчас перед выборами работаете на это ворье .
И ваш Гарин тоже работает на это ворье за бабло или по дурости .
20 лет прошло ... Янукович прекрасно говорит по украински .
Я смотрю новый хороший фильм и в конце фильма не помню на украинском он был или русском .
Проблема блин субсидию оформить или отчет в налоговой сдать на украинском .
Сразу вдруг показная тупость мозга .
Причем эти дауны смеются с тупости Януковича .
Или вам пока денежную должность не предоставить , украинский выучить никак не получается .
А почему тогда идиоты на выборы ходят ?
В общем продолжайте хохлосрач и не забудьте проголосовать за защитников русского языка .
Мне это побоку я это наблюдаю перед каждыми выборами . Надоело уже .
Для каждого идиота страну переименовывать не будут .
И львовских и донецких и киевских название Украина устраивает .
-
Портвейн, +1! :good:
-
Чо это Гарина переклинило???
-
Какое трогательное вранье .
Напишите лучше честно что ненавидите эту страну .
Что придумали себе выдуманную страну и пилите мозги себе и другим .
А ворье стравливает таких дураков как вы с дураками ненавидящими русских и грабит страну .
В том числе и ваш депрессивный Пришиб .
И вы сейчас перед выборами работаете на это ворье .
И ваш Гарин тоже работает на это ворье за бабло или по дурости .
20 лет прошло ... Янукович прекрасно говорит по украински .
Я смотрю новый хороший фильм и в конце фильма не помню на украинском он был или русском .
Проблема блин субсидию оформить или отчет в налоговой сдать на украинском .
Сразу вдруг показная тупость мозга .
Причем эти дауны смеются с тупости Януковича .
Или вам пока денежную должность не предоставить , украинский выучить никак не получается .
А почему тогда идиоты на выборы ходят ?
В общем продолжайте хохлосрач и не забудьте проголосовать за защитников русского языка .
Мне это побоку я это наблюдаю перед каждыми выборами . Надоело уже .
Для каждого идиота страну переименовывать не будут .
И львовских и донецких и киевских название Украина устраивает .
Уважаемый, я честно говоря, не понял про Пришиб, не понял, почему вы считаете, что я ненавижу эту страну (по вашему мнению)... Если что - я просто привел пример в котором, по моему мнению, ущемляются права русскоязычного населения. Обратите внимание - я не сказал что хочу смотреть фильмы ТОЛЬКО на русском языке - я просто хочу иметь ВЫБОР. Но в целом, спасибо за эмоциональный ответ - поржал с утра.
-
прочел статью профессора кафедры истории КЭГИ Владимира Гарина:
В принципе неплохая, достаточно серьёзная статья в защиту русского языка.
в один кружок по выпиливанию лобзиком ходите? :lol:
-
В принципе неплохая, достаточно серьёзная статья в защиту русского языка.
набор банальщины )))
я говорю на русском, документы пишу на русском... зачем этот язык еще защищать?
не пойму, зачем такую статью восточный тиснул? русскоязычная донбасская газета же...
пыс.. а бонифаций красава :good:
-
Уважаемый, я честно говоря, не понял про Пришиб, не понял, почему вы считаете, что я ненавижу эту страну (по вашему мнению)... Если что - я просто привел пример в котором, по моему мнению, ущемляются права русскоязычного населения. Обратите внимание - я не сказал что хочу смотреть фильмы ТОЛЬКО на русском языке - я просто хочу иметь ВЫБОР. Но в целом, спасибо за эмоциональный ответ - поржал с утра.
Сорри , ошибся , прошу прощения ... думал эту фразу пилильщик лобзиком написал ... он там обитает .
http://(http://s009.radikal.ru/i309/1107/ce/ffa2e8e2c6f1t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs009.radikal.ru%2Fi309%2F1107%2Fce%2Fffa2e8e2c6f1.jpg.html)
На доме выпилянное русь , вот теперь в газетах слова русь начал дописывать .
Повернутый человек .
По поводу фразы
Ничего не имею против украинского языка - но в кино, после введения этого закона, ходить перестал.
Если ничего не имеете , значит ходить бы не перестали .
Я на польском в свое время смотрел .
А так вранье , имеете вы против раз не ходите .
Езжайте в Россию и ищите там быбор фильмов на украинском .
Там помнится местные властные ублюдки сказали четко , зачем украинский - он очень похож на русский .
http://lenta.com.ua/351989.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.com.ua%2F351989.html)
Вот и русский зачем = тот же украинский .
Я иногда на севастополь инфо развлекаюсь .
Там темы реально продвинутые = была давай бойкотировать товары с западной Украины .
Теперь прикольная = давайте все дружно выйдем из гражданства Украины .
Украина у их называтся как-то прикольно прнебрежительно ВГН , у нашего клоуна Южная Русь .
Одного поля ягоды ...
-
По поводу фразы
Если ничего не имеете , значит ходить бы не перестали .
Я на польском в свое время смотрел .
А так вранье , имеете вы против раз не ходите .
Еще раз повторюсь - я просто хотел бы иметь право выбора, на каком языке смотреть определенный фильм. Я не против украинского перевода - особенно если он удачный (Futurama, South park). Но очень часто уркинский перевод далек от идеала. Да и смотреть фильмы, что не говори, удобднее на том языке, на котором говоришь каждый день.
Езжайте в Россию и ищите там быбор фильмов на украинском . Там помнится местные властные ублюдки сказали четко , зачем украинский - он очень похож на русский .
Кстати, интересный вопрос. А запрещен ли в России показ фильмов на негосударственном языке законодательно?
Я иногда на севастополь инфо развлекаюсь .
Там темы реально продвинутые = была давай бойкотировать товары с западной Украины .
Теперь прикольная = давайте все дружно выйдем из гражданства Украины .
Думаю, на некоторых украинских сайтах можно найти подобные темы противоположной направленности (http://focus.ua/politics/234275/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffocus.ua%2Fpolitics%2F234275%2F)).
-
Кстати, интересный вопрос. А запрещен ли в России показ фильмов на негосударственном языке законодательно?
Не знаю ... но при крепкой вертикали власти и однопартийной системе это и не надо .
Всегда можно сказать что школ нет , что не поступало запросов .
Или желающих смотреть фильмы тоже нет .
В СССР кстати не было ненависти к украинскому ни в Донбасе , ни в Крыму .
Это происки современных хозяев жизни .
Вовы Путина и донецких бандитов , у их после курса на империю , у нас после 2004го .
Хотя второй русский еще Кучма обещал , не помню тех акцентов , вроде они тогда с Симоненко соперничали .
-
Еще раз повторюсь - я просто хотел бы иметь право выбора, на каком языке смотреть определенный фильм.
Радуйтесь, что вы с переводом вообще смотрите. В той же Словакии, например, институт перевода настолько неразвит, что фильмы идут на англ. с сабами в кинотеатрах
-
В сегодняшнем номере Восточного проекта прочел статью профессора кафедры истории КЭГИ Владимира Гарина...
Он с дуба упал, ваш профессор? Ему бы уже давно за второй китайский переживать надо....
Ну, а "профессор кафедры истории" лично для меня об очень многом говорит. :yahoo:
Статья вторая конституции: наименования Южная Русь - Украина равнозначны.
Предлагаю другой вариант:
Статья вторая конституции: наименования Северная Украина - Россия равнозначны. :yahoo:
Со всеми вытекающими: царя России назначает царь Украины...
-
Предлагаю другой вариант:
Статья вторая конституции: наименования Северная Украина - Россия равнозначны. :yahoo:
Со всеми вытекающими: царя России назначает царь Украины...
Я за!
-
Еще раз повторюсь - я просто хотел бы иметь право выбора, на каком языке смотреть определенный фильм.
Радуйтесь, что вы с переводом вообще смотрите. В той же Словакии, например, институт перевода настолько неразвит, что фильмы идут на англ. с сабами в кинотеатрах
в израиле так же.титры на иврите.
-
Извините за назойливость, но не могли бы вы привести конкретный пример запрета или ущемления вам употребления российского языка в какой либо сфере.
Ну например оформление субсидии. Мне дают бланк на украинской мове (бланков на русском не существует). И говорят что его нужно заполнять на украинской мове (на русском нельзя).
Но оформление субсидии это мелочевка по сравнению с тем, что тысячи школ, детсадов и ВУЗов превратили в украинские.
Да - это действительно тяжело. А вы не оформляйте субсидию и тогда вам будет двойная выгода - 1)не нужно будет заполнять бланк на украинском языке и 2) у вас останется меньше разноцветных бумажек со столь нелюбимми вам надписями на украинском языке и цифрами - соответственно уменьшение переживаний, улучшение питания и здоровый сон.
А по поводу детсадов и школ.. Был на различных утренниках - дети исполняли украинские песни стихи и как то не выглядели угнетёнными. Но вам видимо видней.
На мой взгляд, подобным примером может являться показ фильмов только на украинском языке в кинотеатрах. Ничего не имею против украинского языка - но в кино, после введения этого закона, ходить перестал.
А я хотел бы смотреть на украинском.
-
Почему украинское государство финансирует русский язык и преподавание в школах институтах и дет.садах идет на россиянском языке а не надержавной мове, у нас что деньги лишние или готовим кадры для РФ ? :x Русский и так все в быту знают, финансировать надо европейские языки английский, немецкий, французский, и т.д. мы центр Европы и после ухода этой власти в небытие и прихода демократов к власти, мы будем приняты в ЕС. :yahoo: :good:
Если россияне хотят чтобы в (другом государстве) Украине был россиянский то пусть его финансируют из бюджета РФ и создают воскресные школы для его изучения, как это делает украинская диаспора за рубежом, за свой счет. :good:
-
а как это оно его финансирует????
-
а как это оно его финансирует????
Аппазиция фуле :rofl:
-
и какая тогда разница между апппацизией и владою - если и те и те п...ть и нефига не понимают о чем говорят?! :)
-
и какая тогда разница между апппацизией и владою - если и те и те п...ть и нефига не понимают о чем говорят?! :)
это влада не украинская. :wild:
Огрызко: Закон о языках от ПР - это идеологическая война против Украины. Резолюция Европарламента - это уже санкции против украинской власти, и последствия будут максимально негативными, если руководство не прислушается к этим последним предупреждениям. Об этом заявил в интервью УНИАН министр иностранных дел 2007-2009 годов Владимир Огрызко.
http://podrobnosti.ua/interview/2012/05/27/838741.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Finterview%2F2012%2F05%2F27%2F838741.html)
ну и причем здесь оппозиция, если эти болбесы из ПР начинают делить граждан Украины на два сорта, Если кацап то наш, а если по украински заговорил, значит бендеровец, значит демократ и враг диктатуре власти "Ёлки". :)
-
и какая тогда разница между апппацизией и владою - если и те и те п...ть и нефига не понимают о чем говорят?! :)
:D А нафига понимать , неси любую чушь ... бабушки хавают .
А умные на выборы не ходят .
-
это влада не украинская. :wild:
О_о
марсианская?
-
и какая тогда разница между апппацизией и владою - если и те и те п...ть и нефига не понимают о чем говорят?! :)
:D А нафига понимать , неси любую чушь ... бабушки хавают .
А умные на выборы не ходят .
ну тогда ТАК! в теме ;)
-
Если ходящий на выборы электорат схавает ... то безусловно в теме .
Пока слабенько .
Пороть чушь со всех сми при поддержке тысячи подхалимов типа Гарина это одно .
А тот-же городской сумашедший из другой банды выглядит не так убедительно .
-
стараецо как может...
-
http://sd.net.ua/2012/07/06/zhutkie-istorii-o-pytkax-ukrainskim-yazykom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsd.net.ua%2F2012%2F07%2F06%2Fzhutkie-istorii-o-pytkax-ukrainskim-yazykom.html)
Жуткие истории о пытках украинским языком
-
Ещё более жуткие истории
Крым. Бабушка. Язык. Аптека (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Farticles%2F2012-07%2F12.1452.shtml)
-
Демократия – это умение слушать
Ответ профессору Гарину
Уважаемый Владимир Борисович!
Выражая поддержку неоднозначному закону о языках, вы привели в его пользу немало доводов – как истинных, так и спорных. Безусловно, ваше мнение готовы разделить десятки, сотни тысяч сограждан, особенно тех, для кого русский был и есть родным языком. Поставить подпись под вашим письмом наверняка могли бы сотни краматорчан. Это их, и ваше тоже, законное право. Но в своем письме вы громко взывали к демократическим принципам. И потому ответ на него видится мне острой, насущной необходимостью.
Великий просветитель Вольтер сказал: «Я ненавижу ваше мнение, но готов отдать свою жизнь, чтобы вы могли его высказать». Демократия – это не только власть народа, это еще и умение слушать друг друга. К сожалению, слушать другую сторону сторонники скандального закона и не готовы, и не любят, и не хотят.
Обозначив политических оппонентов «так называемой оппозицией», вы обильно сетуете на средства и способы их протеста. Спору нет. Поведение на грани фола или даже за ней – неотъемлемая, увы, компонента украинской политики. Но в то же время вы деликатно молчите о том, что 3-4 года назад в оппозиции состояли нынешние хозяева жизни. Они тоже находили недопустимыми десятки законопроектов. И методы их работы в те времена разительно диссонировали с красивым словом «приличия».
Пожарные сирены и мегафоны, силовой захват президиума, цирковая толчея у трибун... И как апофеоз абсурда – месяц показательного бойкота, когда нардепов крупнейшей фракции в зале парламента заменяли расписные воздушные шарики, удивительно похожие по дизайну на изделие №2. Вы избегаете ворошить недавнее и неприятное прошлое, но очень важно, что об этом помнит страна.
Владимир Борисович, вы ссылаетесь в письме на опыт цивилизованных стран и абсолютно разумно призываете следовать их примеру. Но, к величайшему позору, последние события показали, что Украина сегодня далека от цивилизации, как Ливерпуль от Шанхая по меркам пешего человека.
Такой министр образования, как Дмитрий Табачник, чудовищным образом оскорбляющий миллионы своих сограждан, в цивилизованной стране в лучшем случае стоял бы сейчас на бирже труда без единого шанса когда-либо вернуться в государственные чиновники. В худшем – отвечал в суде по делу о разжигании межнациональной розни с исключительно печальными (для себя) перспективами. Это – «у них». А в Украине этот, не при детях будет сказано, научный деятель по-прежнему руководит министерством, ездит «консультироваться» в Москву и, доводя до экстаза тамошних шовинистов, на весь мир зовет украинский «ненужным языком».
Дальше – больше. Посещая заседания Рады, парламентарии европейских держав, как люди искренние, даже не пробуют сдерживать хохота. Снимая представление на мобильники, они привозят эти кадры домой и знакомят с ними своих коллег. Оказывается, во Франции, Бельгии или Польше каждый законодатель исправно посещает работу и голосует исключительно за себя. Организованной беготни по залу, да еще с карточками «тушек», им тоже видеть не доводилось... до визита в нашу страну. Как и давить на кнопки по мановению холеной дирижерской руки, пусть даже дирижер этот получал партитуру из главного кабинета страны и его фамилия брала начало на букву Ч...
О «демократичности» принятия языкового закона не нужно слов – все скажут грубые факты. Его проект был рожден не сразу после прихода к власти и не в комфортное политическое межсезонье, когда есть время изучить различные мнения, детально выслушать сторонников и противников, дабы достигнуть вожделенного компромисса. Нет. Языковую косточку бросают аккурат перед выборами, цинично отвлекая народ от жестоких провалов и тотального произвола, творящихся сейчас в Украине.
Были отброшены две тысячи поправок парламентской оппозиции, демонстративно не замечены рекомендации профильного комитета, грубо нарушена повестка дня и сама процедура голосования. Перечеркнув посулы спикера и слова собственных лидеров, полсотни штатных исполнителей послушно нажали кнопки – каждый за пятерых. Известные украинские издатели братья Капрановы назвали героев голосования дрессированными мартышками, и это самый печатный отзыв из тех, что довелось прочитать...
Комментарий всем известного дирижера «Мы развели, как котят!» показывает отношение власти даже не к оппонентам – к нам, согражданам, в целом. «Разводить» – жизненное кредо таких людей. Сегодня развели оппозицию, на выборах – наивного избирателя, а сразу после выборов – Украину. Если она, уставшая от изнуряющих распрей, не проснется для прекращения вакханалии.
...
-
...
Такой была форма, в которой продавливался закон. Теперь, как житель русскоязычного региона, хочу остановиться на главном – сути проблемы.
На самом деле русский язык, во всяком случае на востоке и юге, защищен и полностью обеспечен безо всяких решений. Он официально признан в Украине языком межнационального общения и отдельно выделен в тексте Основного Закона. Его присутствие в телеэфире Украины избыточно. На трех всеукраинских телеканалах (ТРК Украина, Интер, 5 канал) ежедневно выходят большие выпуски новостей. Два политических ток-шоу из трех ведут русскоязычные журналисты, больше того – иностранцы. Документальные фильмы, юмористические программы, концерты, «Футбольный уик-энд» – меню русскоязычного зрителя необъятно. Большинство художественных фильмов тоже демонстрируется на русском, хотя далеко не все эти ленты советского или российского производства.
Широко представлен русский язык в печатном и в электронном пространстве. Периодические издания Украины – политические, новостные и деловые – идут к читателю как минимум на двух языках, а в отдельных случаях только на русском. Популярнейшие украинские сайты, уважая читателя и его права, обновляют русскоязычную версию наряду с украинской. И это только в столице, тогда как юго-восточный регион продукции на украинском языке и вовсе не выпускает. А на книжных лотках Донбасса, куда ни глянь, сплошь творчество российских писателей, хотя и украинские авторы, дойди они до наших краев, не оставили бы читателя равнодушным.
Очень важно, что обеспечен русский язык в официально-деловом производстве. Документ каждого гражданина – паспорт – содержит и будет впредь страницу с русскоязычными данными, обязательную для заполнения в любом регионе страны. Каждый из нас имеет право обратиться по-русски в мэрию, социальную службу, милицию или суд – и получить оттуда ответ. Ежели с чем у местных чиновников и могут быть затруднения, так это с пониманием украинского.
На востоке, юге, в центральных областях Украины по-прежнему работают школы с русским языком обучения и отделения российской филологии в педагогических вузах. И уж совсем никто, вопреки вашим, Владимир Борисович, утверждениям не запрещает вам, вашим родным, друзьям, коллегам говорить по-русски в быту. И при самом страстном желании – не сможет этого запретить.
Если гражданин Украины имеет все возможности для получения информации, образования, официального общения и культурного досуга на русском языке, ему нет причин оплакивать свои якобы попранные права. Но рассмотреть пример Финляндии, на которую вы ссылаетесь, по моему глубокому убеждению, необходимо для нашего общего блага.
...
-
...Корни двуязычия в этой державе глубоки, запутанны и могучи. Ведь она, подобно нашей стране, столетиями входила в состав империй и королевств, успев побывать под Швецией и Россией. До 1809 года шведский язык был единственным государственным на территории современной Финляндии. После этого больше века несколько поколений финнов жили в условиях триязычия: в правах повысились русский, как язык новой метрополии, и набиравший популярнось язык Суоми. Наконец, победа большевиков и распад империи в 1917-м установили статус-кво, заботливо соблюдаемый до сих пор. Этнические шведы, все больше ассимилируясь, постепенно переходят на финский. Число носителей шведского продолжает снижаться, однако этот язык, как и прежде, сохраняет в Финляндии высокий государственный статус. Причин этому хватает – как грубых, так и весьма деликатных.
Отношения Швеции со всеми ее соседями – Финляндией, Норвегией, Данией – исторически развивались непросто, а временами напряженно и даже откровенно враждебно. Но не кто иной, как Шведское королевство, первым после Советской России признало независимость Финляндии и всеми силами поддержало юную, вновь созданную соседку. За 95 лет, миновавших с того грозного времени, шведские короли и министры ни разу не высказали к Суоми территориальных или прочих претензий. Финско-советская дружба в годы Паасикиви и Кекконена всегда была внутренним делом самой Финляндии, тогда как шведские государственные деятели тратили время на решение сугубо шведских проблем. Эмиссары Его Величества не долдонили «неразумным соседям», за кого необходимо голосовать. Граждане Швеции не диктуют информационную политику финским телеканалам, чем на УТ-1 по неизвестным причинам занимается гражданин России, бывший вице-премьер Игорь Шувалов.
Финны – благодарный народ. Все эти факты, вкупе с исторической традицией, позволяют шведскому языку не скатиться в маргинальную нишу, но вместе с тем не освобождают шведскоязычных от изучения финского. Мало того, особый статус Финляндия предоставила карельскому и языкам саамских народов. Но богатой и процветающей, уважаемый Владимир Борисович, Финляндия стала совсем по иным причинам. Просто люди там находятся на своих местах и выполняют СВОЮ работу.
Политики, как и положено, вместо «развода котят» пишут разумные законы, а бизнесмены крепят экономическую мощь, обеспечивая сограждан работой с достойным заработком. Депутаты не «голосуют» в парламенте, загорая на Балеарах или сидя в офисе частнойфирмы. Президент отнюдь не рвется в Наполеоны, попирая принципы человечности, а его детей по образу жизни и мышления запросто можно принять за сыновей юриста, инженера или врача.
Улицы Хельсинки, Турку и Тампере свободны от шикарных кортежей, день ото дня перекрывающих движение на час-полтора. Водитель нового «Лексуса» ездит по тем же правилам, что и шофер древних «Жигулей», неся равную с ним ответственность. Налоговая служба не «шмонает» единственный оппозиционный телеканал в канун парламентских выборов, а исповедует единый принцип для олигарха и для мелкого частника. Прокуроры, вместо того чтобы горланить «Мурку» на юбилеях да веселить Европу побасенками о премьере-убийце, предпочитают контролировать законность здесь и сейчас.
Местное самоуправление в Финляндии развито до такой степени, что каждый гражданин в той или иной мере может принимать в нем участие. Пять с половиной миллионов граждан соблюдают одни и те же законы без деления на римлян и негров. Люди могут, умеют, любят слушать друг друга, умеют договариваться – а ведь это и есть демократия.
Такова Финляндия, страна прохладного климата, страна лесов, озер и болот. Она жестоко обделена великолепными черноземами и лучшим в мире углем, зато одарена тем, чего за 20 лет так и не увидела Украина – справедливой властью. Именно это, а не языковой плюрализм, делает ее богатой и счастливой державой.
P. S. А наш государственный украинский язык, вопреки мнению ярых сторонников двуязычия, вовсе не сложен для изучения. Это своим примером доказал журналист Мустафа Найем, родившийся в далеком Кабуле.
Владимир Борисович, я надеюсь, что своей человеческой и гражданской позицией Мустафа Найем вам ближе, чем Дмитрий Владимирович Табачник.
Сергей Богатырев, постоянный читатель газеты «Восточный проект»
-
В самую точку.
-
Великолепный ответ. С удовольствием бы пожал автору руку
-
вместо Мустафы можно было и Яныка как пример привести :)
-
Вы еще предложите в США ввести государственным языком испанский и китайский
Не, надо предложить язык индейцев!
-
"ВП" материал не поставил. Хотя, печатая Гарина, приглашал к трибуне и остальных. Наверное, текст показался не слишком патриотичным и совершенно не окремленным, а это в наших краях моветон:).
Это напомнило студию Познера в октябре 2004-го, еще перед первым туром, когда сторонники Януковича из Киева дебатировали с янукоидами московскими, а представителей другого кандидата позвать на эфир "забыли"+)))
Впрочем, поинтересуюсь у господина Редактора - быть может, письмо застряло в пути... :o
-
Хозяева ВП - Машненков & Близнюк. А теперь догадайтесь пропустят ли в печать такую статью?!
Тут цензура работает еще похлеще советской.
-
То ись обхаять "так называемую оппозицию" (не в Юле дело, хоть из нее демократ - как из позднего Помпея республиканец) можно и нужно, пригласить к дискуссии - можно, а напечатать ответ - нельзя?
Или "другую точку зрения" предположительно должны были озвучить Зуев или витренковцы? :lol:
-
Или "другую точку зрения" предположительно должны были озвучить Зуев или витренковцы? :lol:
Эти озвучат. Скажут что единым государственным должен быть российский :D
-
Сам удивляюсь, (некорректная лексика, удалено, ArguS) молчат до сих пор :D
-
мда, разочаровал ВП. балаболы такие балаболы
-
Наверное, текст показался не слишком патриотичным и совершенно не окремленным, а это в наших краях моветон:).
Нисколько не защищая ВП... Вполне возможно, что письмо попало в редакцию уже тогда, когда все странички были сверстаны. И оставили на следующий номер.
Хозяева ВП - Машненков & Близнюк.
:shock:
Вуйко, как бы это помягче... не знаешь - не пиши.
Сам удивляюсь, ... молчат до сих пор :D
А никто тебе здесь отвечать и не будет. Не обязаны-с... И на твое письмо отвечать тоже не обязаны. Вот выйдет следующий номер, тогда и посмотрим.
-
Что значит не знаю? Два года назад было именно так! Или что-то изменилось? Хотя что молго измениться, теоретически мог поменяться собственник, типа какая-нибудь фирма "Рога и копыта", но концы-то все равно ведут к ПРдунам, может быть теперь с другими фамилиями.
Если тебе известно что-то большее - огласи вслух.
Хотя кто бы не был собственником, ясно одно - за все время своего существования ВП поддерживал только ПРущих и местных краматорских чиновников. Для этого не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы догадаться кто им владеет. Сейчас может быть владеет и не Машненков (от газеты сверхприбыли не получишь), но влияние оказывает все равно ПР и это знают все. И уже не важно кто это Костюков или Близнюк, ясно одно, что газета пишет только то, что ей разрешено писать свыше.
-
Кстати, сегодня в "Вестнике НКМЗ" такое написали, а точнее нагадили, на тех, кто выступает против языкового законы, что просто тошно становится от такой статьи. Зато оду ПРущим и паСкударю пропеть не забыли. Неужели 13000 работников устраивают эти помои.
Сколько раз открыто "Вестник НКМзоны" в лице валентины зориной оскорблял жителей западных регионов Украины, что это можно оценить как попытку посягательства на целостность государства.
Чем львовянен или тернополянен не угодил паСкударю и НКМзоне?! А самому новоиспеченному юбиляру не мешало бы выучить государственный язык и хотя бы раз в неделю бывать в Верховной Раде, а не стравливать народ между собой.
-
Что значит не знаю? Два года назад было именно так!
Вуйко, я ж попросил - не знаешь, не пиши.
Так не было ни два года назад, ни десять...
Про зорину - согласен. Но каждый отрабатывает свою зарплату. :o
-
Нисколько не защищая ВП... Вполне возможно, что письмо попало в редакцию уже тогда, когда все странички были сверстаны. И оставили на следующий номер.
Очень может быть. Именно это предположил и даже где-то озвучил:)
Отправлял в понедельник после 15-00; в это время обычно почти готова подборка sms-сообщений и вполне могла быть сверстана соседняя полоса с не самыми актуальными (как правило) новостями и персональными ответами на вопросы.
А никто тебе здесь отвечать и не будет. Не обязаны-с... И на твое письмо отвечать тоже не обязаны.
Мне - не обязаны :).
Удивляет другое - что тот же Зуев, большой любитель "тереть" на такие темы, не разразился статьей втрое патриотичнее профессора Гарина :D.