Форум Краматорська

  • 20 Квітень 2024, 03:57:03
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: "Свидетели Иеговы"  (Прочитано 18943 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

13 Вересень 2011, 22:35:37
Відповідь #180
Offline

myxa


Offline myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 538
  • Карма: +22/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
доверять государству, в частности нашему, просто тупо
А как, по вашему, отличить тоталитарные секты от нетоталитарных?
Вам с какой целью надо их отличать? По-моему, их надо слать в зад всех, без отличий
Ну если не надо, какой смысл в термине "тоталитарная секта"? Да и "секта"? Зачем плодить сущности без надобности? Это к вопросу, почему авторы термина (некорректная лексика, ArguS).
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

Форум Краматорська

Re: "Свидетели Иеговы"
« Відповідь #180 : 13 Вересень 2011, 22:35:37 »

13 Вересень 2011, 22:41:17
Відповідь #181
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Свидетели Иеговы не относят себя и к христианам, а также не считают свое мировоззрение религией

На самом деле считают и себя христианами (так и называют нередко себя "Христианские Свидетели Иеговы", а  годы преследований так и говорили "мы христиане") и свою веру называют "Религия" (иначе в оффициальных документах, не писали бы фразу "Религиозная организация..."). Называть ли себя "Религией" они решили вопрос еще в 60е годы. И таки решили, это религия и ничего негативного в этом слове нет (перевод геческого слова "трескея" - благочестие)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

13 Вересень 2011, 22:51:01
Відповідь #182
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Свидетели Иеговы не относят себя к протестантам. Ряд исследователей относят Свидетелей Иеговы к тоталитарным сектам, псевдорелигиозным коммерческим организациям[/url].

Этот ряд исследователей венчает воен с сектам, фимозный г-н Дворкин и это его глубокоуважаемое (им) мнение. Там даже не могут определиться, что это такое "тоталитарная секта". А коммерцией их религия не занимается, за исключением закупок стройматериалов для строительства их мест собраниц например.

Да, о "тоталитарных сектах"
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=80521.0  :D
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

13 Вересень 2011, 22:52:30
Відповідь #183
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А как, по вашему, отличить тоталитарные секты от нетоталитарных?

Тоталита́рная се́кта — организация, представляющая опасность для жизни и здоровья граждан и зачастую существующая в форме религиозной, общественной, коммерческой, образовательной или оздоровительной организации для прикрытия различного рода противоправной деятельности. Понятие (термин) «тоталитарная секта» используется в криминологии, социологии, психологии, встречается в энциклопедиях, в нормативных правовых актах Российской Федерации и её субъектов.


Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:
В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр».
У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
Ты должен немедленно стать членом группы.
Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
Группа желает, чтобы ты разорвал свои «старые» отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

13 Вересень 2011, 23:00:00
Відповідь #184
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
фимозный г-н Дворкин

Дворкин доктор философии, защищался в Фордхемском университете.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

13 Вересень 2011, 23:21:18
Відповідь #185
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
А если кажущееся огромным количество сект в Украине перейдет в качество, мы сможем понять, что такое секта?
Может, для юристов такого термина и нет, может, за это юристов как раз и не любят.
А секты есть.
Будем ждать...

13 Вересень 2011, 23:22:30
Відповідь #186
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Эти 17 признаков (почти) подходят и под коммунистическую идеологию...секта.

13 Вересень 2011, 23:35:11
Відповідь #187
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
то есть, если один или несколько "признаков" не совпадает, значит секта нетоталитарная?
И наоборот, если какие-то из этих закидонов, подходят для определенных религий, следует ли их считать тоталитарными?
Признаки этого "тоталитаризма" есть в каждой религии, да и не только.
Кстати, а что за страна такая, ФРГ? Можно верить в таком случае источникам, которые путают даже название страны ;)

В начале 90х, когда в пух и прах разоблачали Сталина и социальный строй в СССР, слово "тоталитарный" было очень популярным своей одиозностью, поэтому хитрый Дворкин очень умно подобрал определяющее слово, а промытые антирелигиозной атеистической пропагандой совки, вдобавок очень болезнено реагировали на слово "секта".
Что тут скажешь, доктор философии же. По-философски подошел к вопросу  :D

Кстати, обо всем этом лучше, чем тут, не скажешь
http://www.people.nnov.ru/iskcon/new5.htm
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

14 Вересень 2011, 07:48:40
Відповідь #188
Offline

mustol


Offline mustol

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 571
  • Карма: +8/-2
  • Дякую
  • Сказав: 389
  • Отримав: 5
  • Ррррр...!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Может Вы с ними слишком мягко разговариваете? -))
Пусть на Форумах попробуют агитировать!!!
Как не работай - всегда найдётся козёл, который работает меньше, а получает больше.

14 Вересень 2011, 08:08:47
Відповідь #189
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как пример:

ВЕРХОВНИЙ СУД УКРАЇНИ
СУДОВА ПАЛАТА У ЦИВІЛЬНИХ СПРАВАХ

УХВАЛА
від 24 листопада 2004 року

(Витяг)

У березні 2000 р. К. В. і К. Л. звернулися до суду із позовом до релігійного товариства християн Нового Завіту повного Євангелія "Еммануїл" (далі - Релігійне товариство), а також С. про відшкодування моральної шкоди, мотивуючи це тим, що у вересні 1999 р. без їхньої згоди неповнолітній син В., 1984 р. н., прийняв хрещення та відвідує збори зазначеної релігійної організації, яку очолює пастор С. Пославшись на те, що під впливам відповідачів їхній син став замкнутим, нервовим, став погано навчатися, конфліктувати з батьками й вони змушені були змінити місце проживання, просили задовольнити їхні позовні вимоги і стягнути з пастора по 5 тис. грн., а з Релігійного товариства - по 20 тис. грн. на користь кожного з позивачів як компенсацію моральної шкоди.

Артемівський районний суд м. Луганська рішенням від 9 липня 2001 р. позов задовольнив: постановив стягнути на користь К. В. і К. Л. із С. по 5 тис. грн., з Релігійного товариства - по 20 тис. грн. на відшкодування моральної шкоди кожному з позивачів.


http://www.rodkom.org.ua/index.php/2011-01-22-18-40-10/2011-01-22-18-46-37/85-2011-01-22-17-16-43

Там еще ситуацию рассматривали в вышестоящих судах, изменили сумму ущерба, но суть решения в целом оставили без изменений.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Вересень 2011, 08:09:49
Відповідь #190
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Эти 17 признаков (почти) подходят и под коммунистическую идеологию...секта.

Абсолютно так и есть.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Вересень 2011, 14:06:19
Відповідь #191
Offline

myxa


Offline myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 538
  • Карма: +22/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Свидетели Иеговы не относят себя и к христианам, а также не считают свое мировоззрение религией

На самом деле считают и себя христианами (так и называют нередко себя "Христианские Свидетели Иеговы", а  годы преследований так и говорили "мы христиане") и свою веру называют "Религия" (иначе в оффициальных документах, не писали бы фразу "Религиозная организация..."). Называть ли себя "Религией" они решили вопрос еще в 60е годы. И таки решили, это религия и ничего негативного в этом слове нет (перевод геческого слова "трескея" - благочестие)

Спасибо за уточнение. А то, судя по  агиткам, они вечно противопоставляют себя то "религиям, которым скоро придет конец", то христианству( называя так, как правило, тех, кто верит в троицу). Да и от рядовых свидетелей приходилось слышать, дескать, "мы не христиане" и "не протестанты", да. Выпендриваются время от времени)).
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

Форум Краматорська

Re: "Свидетели Иеговы"
« Відповідь #191 : 14 Вересень 2011, 14:06:19 »