Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Ali від 09 Серпень 2006, 09:04:31

Назва: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 09 Серпень 2006, 09:04:31
я вот кроме пеших походов еще и почитать люблю, а в последнее время понимаю, что хорошей литературы мало.Расскажите кто что читал в последнее время, подскажите, что почитать,pls............
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: San4 від 09 Серпень 2006, 09:08:45
   Недавно, в течение дня прочиталЬ "Последний дозор" Лукьяненко, даже ничего и сказать не могу, прочиталь её быстро, а впечатлений особых и нет :(
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: JS від 09 Серпень 2006, 09:14:32
Последняя книга которую прочитал "Мастер и Маргарита", навеяло после просмотра на экране.
Сейчас хочу прочитать  "Золотой телёнок" в продаже пока не нашёл.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 09:18:34
Борис Акунин
Ф. М. Том 1
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Вond від 09 Серпень 2006, 09:49:01
Вот блин! Я уж и забыл, что последнего художественного читал... Все техническая литература...
Ах! Да! Тоже "Мастер и Маргарита"... И что могу отметить... Восприятие совсем иное... В отличии от прочтения этой книги в школьные годы (тогда она мне тоже понравилась) обращал больше внимания не на сюжетную линию, а на конфликтные ситуации, как люди себя в них ведут... очень понравилась линия про Иешуа... обожаю эти главы, где каждый абзац несет в себе мысль... :roll:
Вобщем, эмоций море!
Ну, а сейчас изучаю СОМ технологию.... Как много в жизни интересного...  :lol:
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 09 Серпень 2006, 10:01:22
спасибо, я все это читала , "Мастера.." 2 раза, Акунина почти все что нашла, 5-7 книг, недавно прочла "Евангелие от Исуса" вот где книга классная......
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 10:05:14
чё его искать?
http://fictionbook.ru/ru/author/akunin_boris/
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 09 Серпень 2006, 10:21:31
я акунина уже читала, почти все книги- почти- потому что последние книги начали напрягать - уже не интересно.......
че другое посоветуйте.........
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 10:26:55
Умберто Эко?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Мая від 09 Серпень 2006, 10:36:29
Умберто Эко?

Имя розы?  Что-то никак не решусь на эту книгу, лежит. Читал? Как впечатления?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: San4 від 09 Серпень 2006, 10:41:01
Булгаков "Роковые яйца"
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 10:51:28
Имя розы?  Что-то никак не решусь на эту книгу, лежит. Читал? Как впечатления?
не только
имя розы лучше всего пошло
пытался еще Маятник Фуко - тяжело
Баудалино - попроще, но тоже не фонтан
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 09 Серпень 2006, 11:03:27
Умберто Эко?
я не слышала, о чем и жанр , пожалуйста.......

булгакова читала почти все.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 11:16:33
Имя розы / Умберто Эко  / 1980г. / 2491kb
Историческая Проза и другие
Оценка: 3.6 из 5 (голосов: 50, оценки очень разные) / обращений за 90 дней: 2303/ рецензий: 27

Аннотация: Умберто Эко (р. 1932) – один из крупнейших писателей современной Италии. Знаменитый ученый-медиевист, семиотик, специалист по массовой культуре, профессор Эко в 1980 году опубликовал свой первй роман – «Имя розы», принесший ему всемирную литературную известность.

Действие романа разворачивается в средневековом монастыре, где его героям предстоит решить множество философских вопросов и, путем логических умозаключений, раскрыть произошедшее убийство.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 11:17:02
Маятник Фуко / Умберто Эко  / 1988г. / 1383kb
История и другие
Оценка: 3.2 из 5 (голосов: 28, оценки очень разные) / обращений за 90 дней: 969/ рецензий: 24

Аннотация: Умберто Эко (род. в 1932) – один из крупнейших писателей современной Италии. Знаменитый ученый – медиевист, специалист по массовой культуре, профессор Эко известен российскому читателю прежде всего как автор романа «Имя розы» (1980).

«Маятник Фуко» -второй крупный роман писателя; изданный в 1988 году, он был переведен на многие языки и сразу же стал одним из центров притяжения мировой читательской аудитории. Блестящий пародийный анализ культурно-исторической сумятицы современного интеллигентного сознания, предупреждение об опасностях умственной неаккуратности, порождающей чудовищ, от которых лишь шаг к фашистскому «сперва – сознаю, а затем – и действую», делают книгу не только интеллектуально занимательной, но и, безусловно, актуальной. На русском языке в полном объеме «Маятник Фуко» издается впервые.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 11:17:49
Баудолино / Умберто Эко  / 2000г. / 1136kb
Классическая Проза
Оценка: 3.9 из 5 (голосов: 9, оценки читателей расходятся) / обращений за 90 дней: 256/ рецензий: 6

Аннотация: Умберто Эко (р. 1932) – один из крупнейших писателей современной Италии, известен российскому читателю прежде всего как автор романов «Имя Розы» (1980), «Маятник Фуко» (1988) и «Остров накануне» (1995).

Четвертый роман Эко «Баудолино», изданный в Италии в ноябре 2000 г., сразу стал важным событием и безусловным лидером мирового книжного рынка.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 11:18:44
http://fictionbook.ru/ru/author/eco_umberto/
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Alex від 09 Серпень 2006, 11:32:26
  Попробуй почитать Михаила Веллера - "Легенды Невского проспекта", " Всё о жизни",
 " Кассандра". Думаю, не пожалеешь.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 11:37:15
это - Hareramе :lol:
Заговор сионских мудрецов
Михаил Веллер
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Мая від 09 Серпень 2006, 11:39:07
я на данный момент читаю Ирвин Шоу "Молодые львы" - начало второй мировой


Норбекова, наверное уже все читали
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 11:45:21
Норбекова не читал
и не собираюсь
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Lina від 09 Серпень 2006, 11:49:59
Перечитываю Джека Лондона "Мартин Иден". Первый раз читала в школе, тогда понравилось, а сейчас я  " у захваті".

Очень советую Габриэль Гарсиа  Маркес  "Сто лет одиночества". Я ее всегда читаю, когда что-то не ладится.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Мая від 09 Серпень 2006, 11:56:25
Норбекова не читал
и не собираюсь

а чё так категорично?  :D
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 09 Серпень 2006, 11:58:29
Мартина Идена читала в зрелом возрасте, понравилось, лет 5 назад впервые прочитала"Воскресение"была поражена классикой.........я просто из тех людей которые читают не то что все, а наоборот, то что в данный момент заинтересует, классиков- Достоевского, Толстого и и.п. не очень понимаю................. .Сто лет.....не осилила , прочитала 2/3 дальше не могу........
Спасибо найду, распечатаю и почитаю.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 09 Серпень 2006, 12:00:20
по поводу норбекова- прочитала одну книгу, но меня смутил стиль общения с читателем- как с полоумными в психбольнице, это мое мнение.........
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 09 Серпень 2006, 12:07:32
а чё так категорично?  :D
а это - литература? :shock:
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Lina від 09 Серпень 2006, 12:54:35
Ali, если Вам понравился Джек Лондон попробуйте почитать Теодора Драйзера и Джона Стейнбека, любые произведеня, я увера Вам понравится. А "Сто лет одиночества" если сразу не пошло, то, на мой взгляд, не стоит и перечитывать сужу с личного опыта, то, что я не могла читать в 20 лет, я не могу читать и сейчас.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 09 Серпень 2006, 13:20:26
спасибо   :lol: :lol:теперь будет что почитать и чем заняться...........
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Alin від 09 Серпень 2006, 17:41:01
я на данный момент читаю Ирвин Шоу "Молодые львы" - начало второй мировой


Если Вам понравятся "Молодые львы" - почитайте Джеймса Джонса "Отсюда и в вечность", Нормана Мейлера "Нагие и мёртвые".
У самого И.Шоу ещё много хороших вещей: "Ночной портье", "Богач бедняк", "Вечер в Византии" - только верхушка айсберга.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: rock_n_roll від 09 Серпень 2006, 19:28:27
 Самое, имхо, интересное: Ричард Бах "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" и "Иллюзии", у Пелевина есть малопопулярное "Затворник и Шестипалый" - весчь!!! ну, чапаева можно почитать про пустоту :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Мая від 10 Серпень 2006, 08:46:23


Если Вам понравятся "Молодые львы" - почитайте Джеймса Джонса "Отсюда и в вечность", Нормана Мейлера "Нагие и мёртвые".
У самого И.Шоу ещё много хороших вещей: "Ночной портье", "Богач бедняк", "Вечер в Византии" - только верхушка айсберга.

я эти книги уже прочитала и не только эти, мне нравится, как пишет Ирвин Шоу
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 10 Серпень 2006, 09:36:39
И.Шоу эти книги читала,"Чайку..." читала, второе произведение нет, но для этих вещей надо быть в депрессии, для меня, чтобы понять и оценить.Одно время подсадила меня подруга на "НЛП" + Этология- после этих наук я прозрела в отношениях с людьми и поняла многие поступки, почитайте - очень интересно и доступно, особенно этология, на которую опирался Гитлер и Сталин .Сразу на место встают мозги
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 10 Серпень 2006, 12:35:57
Сейчас хочу прочитать  "Золотой телёнок" в продаже пока не нашёл.
На рынке есть магазинчик книжный - там есть. Если не найдешь этот магазинчик - загляни в "Рубин" - это одна т та же фирма.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: JS від 10 Серпень 2006, 13:47:08
Цитувати
На рынке есть магазинчик книжный - там есть. Если не найдешь этот магазинчик - загляни в "Рубин" - это одна т та же фирма.


За совет спасибо, буду в тех краях обязательно загляну.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: rock_n_roll від 10 Серпень 2006, 19:00:52
 еще есть прикол: http://www.lib.ru/NEWPROZA/NAUMENKO/r_moloko.txt майк писал не тока стихи.......
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 10 Серпень 2006, 19:09:29
Али
Цитувати
после этих наук я прозрела в отношениях с людьми и поняла многие поступки, почитайте - очень интересно и доступно, особенно этология, на которую опирался Гитлер и Сталин .Сразу на место встают мозги
може, они не САМИ стали, а их СТАВЯТ? +)))
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 11 Серпень 2006, 08:41:46
да нет, они встали сами на место, так как воспринимала я своими мозгами то, что сама прочитала и для себя объяснила.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: San4 від 11 Серпень 2006, 10:08:21
Ю.Каныгин "Вехи священной истории" и газета "Поиск"
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Wom@n від 11 Серпень 2006, 10:14:55
Эфраим Севела-читать можно все.
http://lib.aldebaran.ru/author/sevela_yefraim/
Книжники из Рубина поменяли место расположение-второй этаж красного здания между ЦУМом и Юбилейным, у них  и нашла Севела в единственном экземпляре.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Cool Diamond від 11 Серпень 2006, 10:35:02
Из классики оооочень советую Эрих Мария Ремарк (любое произведение, но особенно хочу отметить "Время жить и время умирать", "Три товарища", "На Западном фронте без перемен", "Возвращение"). Прочитал давно, но до сих пор под впечатлением.
Если кому интересно, советую Джорджа Орруэла "1984", для общего развитие можно читатуть Дидро "Монахиня".
Кому нравиться фантастика, можно почитать "Туман" Стивена Кинга и его же короткие рассказы типа "Грузовики", "Корпорация "Бросай Курить" и т.д.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 11 Серпень 2006, 10:38:29
спасибо всем!
Ремарка читала, а вот "1984" название знакомое, не припомню где слышала, но уже хотела читать...........

А шурегу Агромное спАсибА за газету Поиск, и как я раньше не додумалась?! :lol: :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Не кто від 12 Серпень 2006, 17:18:06
Читал
  Kramatorsk.INFO-> Краматорск и его жизнь-> Общий -> Интересные книги
 
ничего так, не помню только о чем
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Танский В. від 15 Серпень 2006, 09:30:57
А. и Б.Стругацкие, все. Интересная штука у Хайнлайна -- "Двойная звезда".
 Баховская "Чайка..." -- ОЧ.ХОР. Особенно для тех, кто хоть что-то шарит в авиации... :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Master Yoda від 15 Серпень 2006, 10:40:10
Самое, имхо, интересное: Ричард Бах "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" и "Иллюзии", у Пелевина есть малопопулярное "Затворник и Шестипалый" - весчь!!! ну, чапаева можно почитать про пустоту :)
Даа Чапаев и Пустота сильная весчь однозначно  могу есче присоветовать В Сорокин рассказы "утро снайпера" "обелиск" и т.д. на любителя конечно достаточно мозгодробительные в духе экстремальной тантры :x :lol:
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: bob від 16 Серпень 2006, 21:47:40
Пелевин "Принц Госплана" сильно
Из современного могу порекомендовать Жадана "Гімн демократичної молоді" у нас жаль не продают только Донецк или Харьков
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 17 Серпень 2006, 08:51:10
пелевин не для меня, или я еще не доросла -пыталась читать "жизнь насекомых" -больше 50 стр.не смогла
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Танский В. від 18 Серпень 2006, 11:09:53
Тогда рекомендую следующее: П*єр Шевальє, ІСТОРІЯ ВІЙНИ КОЗАКІВ ПРОТИ ПОЛЬЩІ,  переклад з французького видання 1663 року, наклад 7000, Київ, 1960
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: EasyRider від 18 Серпень 2006, 11:28:15
Буду рад рекомендациям, как читать "Уллисс" Джойса: камменты по сноскам читать параллельно с книгой, или после? Уж сильно их много там -2177. Лет восемь назад пытался -- ниасилил, то диплом делать надо было, то, и это самое главное, напрягают сноски, а забить на них не могу.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Lina від 18 Серпень 2006, 12:43:45
Я, для того чтобы было понятнее и легче читать произведения, перед тем как читать само произведение читаю об его авторе (послесловие или предисловие). Почитайте о самом Джеймсе Джойсе, и будет гораздо легче (понятнее) читать "Улисс".
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: v.w.Tomas від 19 Серпень 2006, 15:22:16
Я конечно не могу тягаться по класической литературе....я прочитал много книжек по разной тематике,но больше   отдаю предпочтение фэнтези и фантастике.Тем кто тоже не против почитать фантастику на досуге рекомендую почитать эпопею известного фантаста Гарри Гарисона "Стальная крыса". Хотя у него и другие рассказы тоже очень хорошие...... также неполая эпопея Роджера Желязны"Хроники Амбера". А если кто хочет вообще надолго уйти в чтение предлогаю прочитать Толкиена "Властелин  Колец" все 3 части.... :D слабо!??!? :lol:
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: rock_n_roll від 19 Серпень 2006, 17:51:07
 Достоевского не советую.......   настаиваю :) рассказик есть "Сон смешного человека" - прэлэсть :) злые языки поговаривают, Фрейд выводил свои умовыводы, почитав нашего классика  :shock:
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 20 Серпень 2006, 00:29:35
ага, а Мане учился у Шишкина..
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: rock_n_roll від 20 Серпень 2006, 21:19:54
ага, а Мане учился у Шишкина..
"Язык" Достоевского — это религиозная духовность, идеализм в обоих смыслах слова (как противовес материализму и как служение идеалам), презрение к любому детерминизму, углубленный самоанализ, религиозное понимание вины и ответственности. Правда, необходимо отметить, что на "языке" Достоевского в его первоначальной полноте уже никто не "говорит". Там, где речь идет о тайных желаниях и противоречивых страстях, — язык Достоевского поглощен языком Фрейда, который сам увлекался Достоевским и писал о нем. (Современные исследователи считают, что Достоевский подготовил почву для психоанализа. Интересно, что Василий Розанов, который по вполне понятным причинам ничего не знал о Фрейде, называл художественный метод Достоевского "психологическим анализом".)
  (с) http://66.102.9.104/search?q=cache:6w5IP0kWKC4J:www.courier.com.ru/homo/ho0200drag.htm+%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4+%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&hl=ru&gl=ua&ct=clnk&cd=8
  потом еще   http://ihtik.lib.ru/tmp/zmnh_10sept2005/_ihtik.lib.ru_10sept2005_12190.htm
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 20 Серпень 2006, 21:51:07
я не понял, ГДЕ показания собств подозреваемого гражданина Фройда со словами: "я учился у Достоевского"?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Эл від 20 Серпень 2006, 22:16:42
настольной книгой Фрейда была "Братья Карамазовы"... :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: EasyRider від 25 Серпень 2006, 12:43:21
Я, для того чтобы было понятнее и легче читать произведения, перед тем как читать само произведение читаю об его авторе (послесловие или предисловие). Почитайте о самом Джеймсе Джойсе, и будет гораздо легче (понятнее) читать "Улисс".


Это немного не тот случай. Тут много параллелей с тем же Гомером, например. Не буду же я сначала Гомера чаитать:))
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Lina від 25 Серпень 2006, 14:49:36
Параллель параллелью, но главное уловить суть, "Улисс" написан по принципу течения сознания человека, безфабульность . Когда я его читала, та включила образное мышление и нормально прочиталось, даже интересно. А Гомера я не читала, просто имела представление о событиях, которые описывались в комментариях и все.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 25 Серпень 2006, 16:39:37
может, Гомера все-таки стоит?
и раскинула персты свои златогривая Эос..
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Эл від 25 Серпень 2006, 17:04:52
розоперстая... :P
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 25 Серпень 2006, 17:28:44
тогда не персты раскинула +)))
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Эл від 25 Серпень 2006, 17:37:00
вот что раскинула и раскинула ли -  не помню, каюсь))) :?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 25 Серпень 2006, 17:41:23
прийдется перечитывать...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 25 Серпень 2006, 17:48:16
вот что раскинула и раскинула ли -  не помню, каюсь)))  :?
Кажись, простерла. А то распальцовка получается :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 25 Серпень 2006, 17:51:41
расперстовка..
дай тебе волю, ты и Гомера в шансон запишешь...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 25 Серпень 2006, 17:57:32
Человек, читавший Котляревского, такого с Гомером никогда не сделает :D
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 25 Серпень 2006, 18:06:37
о! Котляревського в шансон? +)))
только ж он по мотивам Вергилия писал, а не Гомера.. если ШО
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 25 Серпень 2006, 18:18:22
Ничего ;) И с Вергилием тоже такого делать не будем :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 27 Серпень 2006, 16:12:44
Макс Фрай "Жалобная книга. Маленький роман из жизни накхов". Я не поклонник Фрая, но эта книга очень даже. Хорошая.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 28 Серпень 2006, 08:54:19
а яа выхдных прочитала с.минаев "повесть о ненастоящем человеке" или "духless" - занимательная книга для встряски мозгов , особенно для мазохистов.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 28 Серпень 2006, 11:53:39
В Духлесс очень понравилось высмеивание корпоративной культуры. Для тех кто прочувствовал на своей шкуре - смешно до слез. Еще как раз были свежи воспоминания о корпоративном Новом Годе.  В точку попал :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Lina від 28 Серпень 2006, 12:09:09
может, Гомера все-таки стоит?
Конечно стОит!
Но, для того, чтобы самостоятельно улавливать связь между Улиссом и произведениями Гомера, надо творчество этого самого Гомера не просто прочитать, а очень хорошо знать.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: ArtD від 28 Серпень 2006, 15:07:32
я тут немного протормозил, открыл тему, а оказалось вы тут об этом уже калякаете... так вот добавлю от себя:
у меня щас на тумбочке Генри Миллер лежит, идет оччень тяжело... перед этим прочел Акунина "Шпионский роман" (как всегда на одном дыхании, но не понравилось, Фандорин намного сильнее), П. Куэльо "11 минут" (ВЕСЧ!) и Мураками "Слушая песню ветра" (на любителя, говорят  у него есть лучше).
Еще за лето осилил Лукьяненко "Спектр" (хорошая вещь) и Зюськинда "Парфюмер" (жестко и классно!)

Щас еще принесли пресловутый "Код Да Винчи" Мураками несколько книг и Чака Паланика "Дневник". Думаю с чего начать...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ali від 28 Серпень 2006, 15:13:55
вот "код ...." не читала, но говорят классная книга, с нее и начни, или "послушай женщину и сделай наоборот" :lol:
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 28 Серпень 2006, 17:42:50
Код, честно, ожидала большего. Но я думаю об этом и без меня переговорено немало. Если нравится жанр детектива, пойдет.
Случайно начала читать "Белую гвардию", и не смогла оторваться. В школе все это казалось таким нудным. А сейчас, читая, узнаю знакомые киевские места, только в декорациях 18-го года, интересно. Ну а неразбериха на Украине во время гражданской войны это совсем отдельная тема. Так половины и не поняла :)
Я, глупая, думала что Булгаков это только "Мастер и М-та" и "Роковые яйца". :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: San4 від 28 Серпень 2006, 17:45:11
Я, глупая, думала что Булгаков это только "Мастер и М-та" и "Роковые яйца". :)

    Ещё и "Морфий" и многое другое Перечень произведений (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbw.keytown.com%2Fbibl.phtml%3Fadmin%3D%26amp%3Blastposit%3D1350)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Piglet від 29 Серпень 2006, 12:19:54
Код, честно, ожидала большего. Но я думаю об этом и без меня переговорено немало. Если нравится жанр детектива, пойдет.
Случайно начала читать "Белую гвардию", и не смогла оторваться. В школе все это казалось таким нудным. А сейчас, читая, узнаю знакомые киевские места, только в декорациях 18-го года, интересно. Ну а неразбериха на Украине во время гражданской войны это совсем отдельная тема. Так половины и не поняла :)
Я, глупая, думала что Булгаков это только "Мастер и М-та" и "Роковые яйца". :)
Белая Гвардия - очень хорошая, хотя язык местами просто отвратительный

зато уже видна любов Михал Афанасича с чертовщинке
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Finegan від 29 Серпень 2006, 13:03:53
Читал паралллельно Вонегута "Сирены Титана" и Панова "Поводыри на распутье".
Порадовало и то, и то.
И лежит не добитый ван Зайчик "Дело непогашенной луны"...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 29 Серпень 2006, 18:09:01

Цитувати
Белая Гвардия - очень хорошая, хотя язык местами просто отвратительный

зато уже видна любов Михал Афанасича с чертовщинке
Цитувати
Язык отвратительный? Не заметила. Конечно, там нет "жжошь", "красавчег" и прочая. А в остальном - хороший язык.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Sharp від 29 Серпень 2006, 18:36:51
Читаю только то, что необходимо профессионально...
А так - не читаю, а перечитываю. Перечитал за лето Борхеса "Письмена Бога", отдельные главы из "Європа" Девиса Нормана, Достоевский "Бесы"... Ну вроде все.
Вроде много всего сейчас издается, но ни к чему не тянется ни глаз ни рука...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Танский В. від 30 Серпень 2006, 10:00:52
Белая Гвардия - очень хорошая, хотя язык местами просто отвратительный

 Ну-у-у, батенька, это вы зря... Рекомендую перечитать черновики М. и М., первые авторские редакции -- вот там да, там язык весьма неоднозначный... А Б.Г. -- просто песня!
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Piglet від 30 Серпень 2006, 10:10:53
Ну-у-у, батенька, это вы зря... Рекомендую перечитать черновики М. и М., первые авторские редакции -- вот там да, там язык весьма неоднозначный... А Б.Г. -- просто песня!
спасибо, но черновики мне читать неинтересно

в МиМ'е - езыг отличный, да

в БГ - _местами_ очень шероховато
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Танский В. від 30 Серпень 2006, 10:46:01
Езыг в М. и М.е отличный еще и потому, что писАлось 17 лет, если не ошибаюсь... А вот сравнить то, что получилось с тем, что было вначале --- оч. интер.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: ArtD від 01 Вересень 2006, 16:26:47
А кто-нить читал Чака Паланика? Просто интересно узнать мнение...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Piglet від 01 Вересень 2006, 17:56:08
А кто-нить читал Чака Паланика? Просто интересно узнать мнение...
http://peretz.ru/chuck/guts_dva.htm

замечательный писатель
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 03 Вересень 2006, 14:45:10
А кто-нить читал Чака Паланика? Просто интересно узнать мнение...
Недавно прочел "Призраки". Трэшевая обработка "Двенадцати негритят" Агаты Кристи.
Единственное, чем замечателен писатель (имхо) - создание самому себе скандальной славы.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Ursus від 03 Вересень 2006, 15:10:50
Мне кажется, Паланику здорово повредила экранизация Бойцовского клуба. Он на самом деле намного глубже, а Б.к. писался слегка с другой целью. Мне у него больше нравится ммм Выживший? Survivor короче говоря, не помню как перевели название.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: ArtD від 04 Вересень 2006, 13:50:09
мнение о нем диаметрально противоположные.
я просто думаю, что СЕГОДНЯ чтобы стать знаменитым и читаемым УЖЕ мало написать "Войну и мир", мало писать как Ремарк, Толстой, Хэмингуэй, мало писать о жизни, смерти, любви... не поведется народ... надо писать СКАНДАЛЬНО, надо писать жестко, ГОТИЧНО! писать как Паланик, Сорокин... Пресытилась публика...

наверное я все-таки не стану читать Паланика, ну не пойму я его... наверное...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 04 Вересень 2006, 15:48:31
надо писать СКАНДАЛЬНО, надо писать жестко, ГОТИЧНО! писать как Паланик, Сорокин... Пресытилась публика...
Пресытилась публика жесткостью и готичностью... Кстати, о готичности: читал ссылочку в посте https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=3371.msg84456#msg84456 ? :D
наверное я все-таки не стану читать Паланика, ну не пойму я его... наверное...
Я так и не понял. Не люблю трэш и "чернуху". Особенно, когда перебор по этой части.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: jimbobimbo від 04 Вересень 2006, 23:47:24
А кто-нить читал Чака Паланика? Просто интересно узнать мнение...

Очень шикарно пишет.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Piglet від 05 Вересень 2006, 10:13:30
мнение о нем диаметрально противоположные.
я просто думаю, что СЕГОДНЯ чтобы стать знаменитым и читаемым УЖЕ мало написать "Войну и мир", мало писать как Ремарк, Толстой, Хэмингуэй, мало писать о жизни, смерти, любви... не поведется народ... надо писать СКАНДАЛЬНО, надо писать жестко, ГОТИЧНО! писать как Паланик, Сорокин... Пресытилась публика...
Сорокин да Паланик епатичны в тексте (местами)
а Зеркало Русской Революцыи был епатичен по жизни
при том, что как писатель он мягко говоря слабоват

такшта не всё так однозначно
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: ArtD від 05 Вересень 2006, 10:32:25
мля, и не поспоришь... ведь не читал... :о) наверно прочту, чтоб "знать врага в лицо"
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 05 Вересень 2006, 11:22:22
Очень шикарно пишет.
"Я ехала по автостраде. Кто-то выстрелил в меня из винтовки тридцатого калибра. Пуля отсекла от моего лица всю челюстную кость. Вернуть кость на место врачи не смогли... её склевали чайки. Теперь я питаюсь только детскими смесями и не могу разговаривать... у меня не стало работы... я лишилась дома и жениха. Никто на меня не смотрит... а всю мою одежду... её забрала моя лучшая подруга... Ребёнок... маленький ребёнок в супермаркете назвал меня чудовищем..." (Ч. Паланик, "Призраки")

Маразм, однако :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: San4 від 05 Вересень 2006, 11:25:55
    Люди такое читают?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 05 Вересень 2006, 11:28:40
Ага. И многим нравится...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: GUGIT від 05 Вересень 2006, 15:00:38
 "Бойня номер пять, или Крестовый поход детей",Курт Воннегут.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 05 Вересень 2006, 17:32:35
Цитувати
Я ехала по автостраде. Кто-то выстрелил в меня из винтовки тридцатого калибра. Пуля отсекла от моего лица всю челюстную кость. Вернуть кость на место врачи не смогли... её склевали чайки. Теперь я питаюсь только детскими смесями и не могу разговаривать... у меня не стало работы... я лишилась дома и жениха. Никто на меня не смотрит... а всю мою одежду... её забрала моя лучшая подруга... Ребёнок... маленький ребёнок в супермаркете назвал меня чудовищем..." (Ч. Паланик, "Призраки")
когось ти мені, каже, нагадуєш... (с)к/ф Пропала Грамота
Паланіка не читав -100% - але такий оборот десь з устрічав.....
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: jimbobimbo від 06 Вересень 2006, 21:35:23
Очень шикарно пишет.
"Я ехала по автостраде. Кто-то выстрелил в меня из винтовки тридцатого калибра. Пуля отсекла от моего лица всю челюстную кость. Вернуть кость на место врачи не смогли... её склевали чайки. Теперь я питаюсь только детскими смесями и не могу разговаривать... у меня не стало работы... я лишилась дома и жениха. Никто на меня не смотрит... а всю мою одежду... её забрала моя лучшая подруга... Ребёнок... маленький ребёнок в супермаркете назвал меня чудовищем..." (Ч. Паланик, "Призраки")

Маразм, однако :)

Я конкретно "Призраков" не читал, но судить о произведении по вырванной из контекста цитате как-то тяжело.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: San4 від 07 Вересень 2006, 11:33:21
    Киреев "Физическая химия"
    Паланек отдыхает.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 07 Вересень 2006, 11:51:26
Я конкретно "Призраков" не читал, но судить о произведении по вырванной из контекста цитате как-то тяжело.
Пользуясь случаем, приношу всем извинения: приведенная цитата - из "Невидимок" того же Паланика. В "Призраках" - свои тараканы.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Finegan від 08 Вересень 2006, 11:08:53
Боженьки! Что вы читаете?! Уж лучше Заходера ко сну...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: rock_n_roll від 12 Вересень 2006, 14:47:29
 Мураками "Кафка на пляже"
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: ArtD від 15 Вересень 2006, 15:39:33
Рок-н-ролл, как тебе вообще Мураками?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 15 Вересень 2006, 15:46:39
я не рокнрол, но мне от мураками тошнит
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: ArtD від 15 Вересень 2006, 15:55:31
какой же ты после этого "ипонец"??? ;о)))
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 15 Вересень 2006, 16:02:14
нинаю (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart//scare.gif)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: ArtD від 15 Вересень 2006, 16:19:13
прочитал "Код Да Винчи"
такая книга могла произвести фурор только в католической Европе и религиозной Америке.
На нас не действует, на меня точно.
Да, добротный классный детектив с интересными фактами, но не более...

Щас какая-то "кодомания"! В Валдисе видел книгу "Код Путина", а Мона Лиза на каждой второй обложке...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 15 Вересень 2006, 17:53:37
А че б денег не подзаработать на темке. Конъюнктура, рынок. И все в суперобложках, красота.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Отто Кац від 18 Вересень 2006, 10:01:34
Могу посоветовать Роберта Асприна "Мифы" - первые три очень даже любопытны. Стиль - юмористическая фэнтэзи. после 10 книги не читать! аффтар начал работать на чисто на издателей, такое г.... получилось
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: rock_n_roll від 25 Вересень 2006, 15:24:58
Рок-н-ролл, как тебе вообще Мураками?
чувак явно хочет докопаться до глубин подсознания... тока вот "Конец света.." я так и не въехал, чем же фсе закончилось  :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересень 2006, 15:37:11
Рок-н-ролл, как тебе вообще Мураками?
чувак явно хочет докопаться до глубин подсознания... тока вот "Конец света.." я так и не въехал, чем же фсе закончилось  :)
А можно я?
Там смысла на 20 страниц, а растянуто в увесистую книженцию.
В середине уже все ясно, и что это за стена, и что за город, а он все пишет и пишет. Якось нуднувато :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: mavka від 25 Вересень 2006, 15:46:45
Артур Хейли "В кругах власти". Еле осилила... В отличие от остальных прочитанных мною - смертная скукота.
И не бытовуха, и не политика, а так, шось...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 27 Вересень 2006, 17:51:30
Люди, посоветуйте, что почитать, не на бумаге.
В инете всего валом, а что стоящее неясно. Только чтоб сто пудов открывалось.
Не фэнтэзи, не дамское, и не по яве, желательно :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 27 Вересень 2006, 17:55:16
Н.Маширо
ЧЁРНАЯ МЕДИЦИНА

очень познавательно
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 27 Вересень 2006, 18:08:00
Н.Маширо
ЧЁРНАЯ МЕДИЦИНА

очень познавательно
спасибо
а ссылку дашь?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 27 Вересень 2006, 18:27:00
http://www.netz.ru/new/comments/chernaia-meditsina-kak-vyzhit-v-mire-nasiliia/
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 21 Жовтень 2006, 13:48:19
Купила ребенку книжку, кажется, Козлова, "Трям, Здравствуйте". Помните, мультик есть про раз ромашка два ромашка, где облака - белогривые лошадки. так вот, там много рассказов про этих медвежонка, ежика и зайца. Прикольная книжка, но .. Ведро травы. Два ведра. ну то что Зайца зовут Глюк это впринципе не страшно : ) С другой стороны, там много таких философских телег, которые скорей всего трехлетке непонятны, а мне читать забавно.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 13:51:47
http://lib.ru/INOFANT/WARLI/enter.txt
Вот все что могу посоветовать из инета, читал 3 года назад, с тех пор больше не прочёл ничего и не тянет.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 21 Жовтень 2006, 14:11:10
я читала, давно, в каком-то сборнике фантастики, "Конфигуратор", кажется. Ничего не помню, кроме ужасного конца этой девушки. Не, такое не перечитывают.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 14:21:45
я читала, давно, в каком-то сборнике фантастики, "Конфигуратор", кажется. Ничего не помню, кроме ужасного конца этой девушки. Не, такое не перечитывают.
Самое ужасное, что я полностью согласен с автором, может просто ты не поняла основной мысли этого Джона Варли?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 21 Жовтень 2006, 14:24:03
я читала, давно, в каком-то сборнике фантастики, "Конфигуратор", кажется. Ничего не помню, кроме ужасного конца этой девушки. Не, такое не перечитывают.
Самое ужасное, что я полностью согласен с автором, может просто ты не поняла основной мысли этого Джона Варли?
если я не перечитываю, не значит что я не поняла.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 21 Жовтень 2006, 14:26:29
Если я перечитываю - тоже не значит, что я не понял (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/wink3.gif)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 21 Жовтень 2006, 14:28:37
железно : )
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Йожыг від 22 Жовтень 2006, 18:57:57
 :D Пелевина хто читаид?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Мая від 22 Жовтень 2006, 18:59:20
я сейчас читаю Антонио Менегетти "Женщина третьего тысячелетия"
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Sudden від 22 Жовтень 2006, 19:09:21
прочитал "Код Да Винчи"
такая книга могла произвести фурор только в католической Европе и религиозной Америке.
На нас не действует, на меня точно.
Да, добротный классный детектив с интересными фактами, но не более...

Щас какая-то "кодомания"! В Валдисе видел книгу "Код Путина", а Мона Лиза на каждой второй обложке...

Я тоже читал, неплохая книжка. Но "Ангелы и Демоны" мне больше понравилась.
Digital Fortress тоже неплохо написано и сюжет интересный.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 23 Жовтень 2006, 09:33:00
:D Пелевина хто читаид?
в основном подростки.
а шо?
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Портвейн від 24 Жовтень 2006, 00:08:23
Понравилась книга Александра Дихнова ,,Записки черного властелина ,, весьма интересным и поучительным сюжетом на тему что есть зло и что есть добро.
http://www.fenzin.org/book/7613
---------------------------------------------------
также очень понравилась серия книг Приключения Гарета   http://www.fenzin.org/library/author/469
недавно нашел похожую по сюжету серию Фракс  Мартина Скотта - читаю = хорошая серия с изрядной долей Юмора http://www.fenzin.org/library/author/797
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Эл від 24 Жовтень 2006, 10:25:27
Хочется услышать отзывы о книге Саши Соколова "Школа для дураков".
Читал кто-инть, народ?

от себя рекомендую Орлова "Альтист Данилов", "Аптекарь" - достойные вещи, покоряют красивым и оригинальным литературным языком и атмосферой, возникающей внутри во время прочтения))
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 26 Жовтень 2006, 15:44:10
Народ!
Просьба: если кто увидит в продаже вот эту книгу (http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1000399631.jpg) - дайте знать.

PS. "Валдис" на предлагать: там она 38 грн. стоит (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/remake/shok.gif)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 26 Жовтень 2006, 19:10:14
Рівер, коли в тебе день народження? +)))
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Chico від 26 Жовтень 2006, 19:12:14
о! я знал - не перевелись еще Саввы Морозовы!
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: salvagnini від 26 Жовтень 2006, 19:14:12
о! я знал - не перевелись еще Павлики Морозовы!
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 26 Жовтень 2006, 19:22:43
не перевелись еще ДЯДИ павликов морозовых
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: ArtD від 27 Жовтень 2006, 12:39:52
читал только что отрывки из этой книги. Прикольно, эдакий текстовый Гоблин...
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 27 Жовтень 2006, 12:57:22
Рівер, коли в тебе день народження? +)))
Следующим летом :)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Аривидерчи від 08 Листопад 2006, 12:27:00
рассказы Бабеля и его публицистика.

очень хорошо написано, но читать страшно.
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 08 Листопад 2006, 12:33:57
читал только что отрывки из этой книги. Прикольно, эдакий текстовый Гоблин...
Не, тут немного по-другому...
Почитай вот это: Фантастический боевик "Лара Крофт, расхитительница гробниц" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fexler.ru%2Ffilms%2F28-01-2002.htm)

Цитувати
Студия "Парамаунт". Небольшой офис. На диване сидит продюсер Лоренс Гордон, за столом примостились авторы - Сара Купер и Майк Верб. Гордон хмурится. Сара безучастно смотрит в потолок. Майк грызет кончик ручки.
...........
...если сейчас вы с Майком не придумаете какой-нибудь приличный сценарий, - вдруг начинает орать Гордон, - вашему контракту с "Парамаунтом" конец, не будь я Лоренс Гордон!

- Стоп, - говорит Майк. - У меня идея.

- Готов поспорить, что полное барахло, - мрачно реагирует Гордон. - Ну, излагай.

- Надо сделать фильм по компьютерной игрушке, - говорит Майк. - Это пользуется большим успехом.

- Давай, давай, - саркастично отвечает Гордон. - Можно "Лайнс" экранизировать. Супербоевик получится.

 :)  :) :)

Пишет Экслер классно. Вообще у него три книги рецензий. Но мне пока нужна только эта ;)
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: AntZ від 08 Листопад 2006, 13:15:28
так если у тебя доступен текст....
нафига тебе собст книга?
выглядит она... гм... не очень
картинок нет +))))))))

ну, дочитаю, дам почитать... не проблема
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: River Horse від 08 Листопад 2006, 13:20:56
так если у тебя доступен текст....
нафига тебе собст книга?
выглядит она... гм... не очень
картинок нет +))))))))
Не люблю читать с экрана ;)
ну, дочитаю, дам почитать... не проблема
Пожалуй, не стоит. Поскольку я все эти рецензии на сайте читал. А купить хочу исключительно чтобы была дома под рукой - поднять настроение, если шо ;)

upd. Но за предложение спасибо
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Piglet від 08 Листопад 2006, 14:26:36
Digital Fortress тоже неплохо написано и сюжет интересный.
да ты кинься

там вопиющая безграмотность в описываемой теме и шаблонный сюжет типа "а в конце оказалось, что всё совсем не так"

плюс дебильный перевод
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Sharp від 08 Листопад 2006, 17:13:56
Кобо Абэ
"Женщина в песках"
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: rock_n_roll від 18 Листопад 2006, 00:32:41
 Для тех, кого не устраивает Э.Берн "Психология человеческой судьбы" и ваще собственная судьба как таковая - В. Зеланд "Трансерфинг реальности". Обобщен опыт поколений физиков и магов.....
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: ragamafin від 18 Листопад 2006, 14:30:33
Фредерик Бегбедер  - безбашенные современные антигламурные филлософские романы!
рекомендую

В нете легко найти
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: Finegan від 06 Грудень 2006, 08:23:09
Борис Акунин "Нефритовые четки".
Эраст Петрович в XIX веке!
Приятно вновь прочитать новое от Мастера. :D
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: MELKOR від 09 Грудень 2006, 17:13:27
спасибо, я все это читала , "Мастера.." 2 раза, Акунина почти все что нашла, 5-7 книг, недавно прочла "Евангелие от Исуса" вот где книга классная......
ААА!!! де ты нашла ЕВАНГЕЛИЕ от ИИСУСА?? дай почитать!!! я просто знаю что церковью это евангелие признано ересью!!
Назва: Re: Интересные книги в
Відправлено: What? від 09 Грудень 2006, 17:15:58
спасибо, я все это читала , "Мастера.." 2 раза, Акунина почти все что нашла, 5-7 книг, недавно прочла "Евангелие от Исуса" вот где книга классная......
ААА!!! де ты нашла ЕВАНГЕЛИЕ от ИИСУСА?? дай почитать!!! я просто знаю что церковью это евангелие признано ересью!!
Антоха тароу  :lol: