Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 18 Серпень 2006, 14:25:03

Назва: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 14:25:03
Кабинет министров направил в Фонд госимущества (ФГИ), Генпрокуратуру и МВД письмо с требованием пересмотреть и в случае отсутствия достаточных оснований прекратить все расследования, связанные с законностью приватизации промышленных предприятий. По мнению экспертов, инициатива правительства может полностью прекратить процесс реприватизации в Украине.
...
Между тем, сейчас ФГИ и Генпрокуратура имеют претензии как минимум к 12 промышленным предприятиям, крупнейшие из которых - ОАО "Лукор", ОАО "Черкасское объединение "Азот"" и ЗАО "Укртатнафта".
===============
в общем, ЛОГИЧНО: нацярював (накрав) - або втікай, або захищай....

Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 18 Серпень 2006, 14:55:16
а мне вот, собственно, интересно таки продадут Ахметову укуртелефон или не продадут? топчутся вокруг да около, а никто шага сделать не хочет - и хочется и колется :)
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 15:01:55
а мне вот, собственно, интересно таки продадут Ахметову укуртелефон или не продадут? топчутся вокруг да около, а никто шага сделать не хочет - и хочется и колется :)

А нафига он ему? :shock:
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 15:30:27
Цитувати
А нафига он ему?
жжошь, красавчег!
а нахрена ему Кр-сталь, Азовсталь, гоки, куЁки, и прочие шахтеры-дсс??

шоб дитишкам памагать, ПОЭЛ????

Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 18 Серпень 2006, 15:35:02
эт точно - ЖЖОШЬ!!!
ты ж пойми, у Ахметова уже два крупнейших после укуртелефона игрока - фарлеп и оптима. дособирать до кучки - и тю-тю, полная монополия на проводную связь.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 15:35:19
а нахрена ему Кр-сталь, Азовсталь, гоки, куЁки, и прочие шахтеры-дсс??

Не ну тут все понятно... Замкнутый производственный цикл. Уголь, кокс, руда, окатыш, металл, бабло...
У с укртелекомом шо делать? :shock: Куда его вставить? :D (поручики молчать!)
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 15:37:25
полная монополия на проводную связь.

Вот поэтому и не нужен........
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 15:49:45
Цитувати
Не ну тут все понятно... Замкнутый производственный цикл. Уголь, кокс, руда, окатыш, металл, бабло...
У с укртелекомом шо делать?
Серьожа, Вы сознательно тупите? или с Вас такой бизнесмен хреновый?
каким боком, например, ДСС к металлургическому циклу???
а банки ему нахрена?
а когда мировые рынки стали проваливаются - че делать? лапу сосать?
шухаришь.....
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 15:55:52
Цитувати
Не ну тут все понятно... Замкнутый производственный цикл. Уголь, кокс, руда, окатыш, металл, бабло...
У с укртелекомом шо делать?
Серьожа, Вы сознательно тупите? или с Вас такой бизнесмен хреновый?
каким боком, например, ДСС к металлургическому циклу???
а банки ему нахрена?
а когда мировые рынки стали проваливаются - че делать? лапу сосать?
шухаришь.....

С DCC чевак уже порешал. Сдал туркам пусть мучаются....
Банки ему надо, для того чтобы своё бабло через свои банки крутить...
С гостинницами и игорными заведениями, тоже все нормально. Это вечный бизнес. Если по уму...
А нахрена ему ПРОВОДНОЙ монополист? Шоб було - не катит...
Он не ангел но и на дебила не похож.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 16:03:27
Цитувати
С DCC чевак уже порешал. Сдал туркам пусть мучаются....
ага, только с 27%, кажется, доляшки в общем котле....
Цитувати
Банки ему надо, для того чтобы своё бабло через свои банки крутить...
фу........ на уровне 2-го курса бурсы....
ни ПУМБ, ни тем более Донгорбанк НЕ ДОСТАТОЧНЫ для финансирования его бизнеса...

не вижу препятствий, почему ему "не нужен" вдруг станет Телеком. Насколько я знаю, он даже в госсобственности прибылен, а уж при ахметовском управлении....
правда, бюджет оттуда болт че получит, но мы щас не об этом
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 16:06:04
ни ПУМБ, ни тем более Донгорбанк НЕ ДОСТАТОЧНЫ для финансирования его бизнеса...

Ну да ну да....Ты че у Ахметова финансовым директором подрабатываешь? :shock:
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 16:13:49
Цитувати
Ну да ну да....Ты че у Ахметова финансовым директором подрабатываешь?
нет, не у Ахметова, но финансовым директором, да +)))
поэтому реально представляю потребности его империи и ресурсные возможности этих, а впрочем, и других украинских банков.
Последнее время, правда, положение здорово исправляется, но совсем недавно, например, капитал ВСЕХ украинских банков равен был капиталу ОДНОГО польского банка...
ладно, мы щас (опять же!) не о банках...

если предприятие ПРИБЫЛЬНОЕ - то почему бы его не купить, если есть возможность???? а возможность у него замечательная - дважды несудимая.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 16:15:56
если предприятие ПРИБЫЛЬНОЕ - то почему бы его не купить, если есть возможность???? а возможность у него замечательная - дважды несудимая.

Оно безперспективно.....
IMHO
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 16:20:13
бесперспективно - технически или экономически?
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 16:21:47
бесперспективно - технически или экономически?
Я думаю, что одно следует за другим.....
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 16:26:05
Цитувати
Я думаю, что одно следует за другим.....
не согласен.... если прокатный стан в мыле и масле, грязи и стружке (?+)) - то это еще не значит, что он меньше приносит денег, чем чистенький-покрашенный
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: СВ від 18 Серпень 2006, 16:29:07
SV/ Укртелеком намного более перспективен, чем некоторые угольные и другие предприятия, входящие в империю Ахметова. Даже как то странно слышать от Вас, вообщем то человека обладающего некоторым набором общих знаний, такие речи. Прибыльность телекома, монополиста, это аксиома.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 16:36:51
Цитувати
Я думаю, что одно следует за другим.....
не согласен.... если прокатный стан в мыле и масле, грязи и стружке (?+)) - то это еще не значит, что он меньше приносит денег, чем чистенький-покрашенный

Не AntZ, ты не понял....
Если предприятие (пусть даже в настоящее время прибыльное) не имеет перспективы развития....
А деньги за него попросят немалые.......Игра не стоит свеч.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 16:38:04
Цитувати
Прибыльность телекома, монополиста, это аксиома.

Это мантра такая?
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 16:38:57
не, у Серьожи очєрєдноє заданіє Пыртии....
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 16:43:29
Точно. Шоб все на коленях стояли и умаляли Рината: - Ну купи телеком, не купи пожалуйста....

А он так небрежно: - Да нах он мне сдался, ребята.....?
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 16:44:19
возлюбленные вами сЦылки:
http://www.art-capital.com.ua/?el_name=emitent_main_info&emit=UTEL
http://www.art-capital.com.ua/?el_name=corporate&news_id=7411
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 16:46:55
Цитувати
Точно. Шоб все на коленях стояли и умаляли Рината: - Ну купи телеком, не купи пожалуйста....
А он так небрежно: - Да нах он мне сдался, ребята.....?
во-во!
СОВСЕМ не удивлюсь, если кто-то из Пырцев ближайшее время почти дословно повторит Ваши высказывания....
Вы ж предсказуемы, как загруженная ракушками баржА +)))
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 16:51:05
возлюбленные вами сЦылки:
http://www.art-capital.com.ua/?el_name=emitent_main_info&emit=UTEL
http://www.art-capital.com.ua/?el_name=corporate&news_id=7411

Сходил.
Возникли вопросы:
- Ничего нет про задание партии
- Ничего нет об Ахметове

об чём базар?
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 18 Серпень 2006, 16:53:56
Не AntZ, ты не понял....
Если предприятие (пусть даже в настоящее время прибыльное) не имеет перспективы развития....
А деньги за него попросят немалые.......Игра не стоит свеч.

1. денег за него пока не просят! - потому что не могут сложить цены, но это другой вопрос.
2. переспективы развития есть у всех, даже у укрпочты. а то, что у укуртелефона перспектива развития несколько, гм, омрачнена - так это только благодаря "грамотному" менеджменту руководителей высшего звена. ну и воровства на всех уровнях.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 16:54:04
Цитувати
СОВСЕМ не удивлюсь, если кто-то из Пырцев ближайшее время почти дословно повторит Ваши высказывания....

Ясен перец...Это ж я работаю советником всех белоголубых....(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/telephone.gif)
Они просто обязаны ДОСЛОВНО за мной повторять....
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 17:06:49
Цитувати
об чём базар?
о финрезультатах Укртелекома
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 17:14:28
Цитувати
об чём базар?
о финрезультатах Укртелекома

Ну на здоровье....
Меня спросили почему Ахметов не будет покупать Уктелеком.
Я высказал своё имхо.....
Финрезультаты Укртелекома никак не поттверждают обратное.....
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 18 Серпень 2006, 17:18:57
кстати, даже с учетом "грамотного менеджмента" и воровства за прошлый год чистая прибыль укуртелефона составляла порядка 750 млн. грн.
а теперь представь если в этой структуре навести порядок? думаю на порядок можно увеличить прибыль
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 17:22:53
Цитувати
Финрезультаты Укртелекома никак не поттверждают обратное.....
здрасть.... предприятие ПРИБЫЛЬНОЕ - а Вы имхошите, что ЗАЧЕМ, мол, Ахметову ПРИБЫЛЬНОЕ предприятие??
Всьо, типа, ДЕНЕГ ему больше не надо? +)))
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 18 Серпень 2006, 23:57:54
прально, AntZ, предприятие ПРИБЫЛЬНОЕ, и это мало того. просто, можно прикинуть (на глаз) возможную прибыль предприятия... и она меня поражает... это... миллионы долларов в год. миллионы. при грамотном менеджменте. при существующей структуре.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 19 Серпень 2006, 09:37:48
То есть, вы таки упрашиваете Рината купить? И даже обоснование экономическое есть.....
(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/telephone.gif)Звоните в СКМ..... :D

Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 19 Серпень 2006, 09:50:57
GOOSE
Пару вопросов:

- Оптима и Фарлеп являются конкурентами Укртелекому?
- Насколько, долго по твоему мнению продержится традиционная проводная связь........
http://depesha.dc.donetsk.ua/nomer/2005/683/s9.html
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 19 Серпень 2006, 10:04:23
видать, модераторам - преимущество?
разрешено ТУПИТЬ, а простым смертным об этом говорить - ЗАСЬ....
не, ну ТАК можно спорить, КАНЕШНА.....

Цитувати
Насколько, долго по твоему мнению продержится традиционная проводная связь........
Германия перестала использовать мартены лет 50 назад
что не мешает мартенам приносить прибыль на Азовстали
есть ИГРУШКИ, а есть - ДЕЛО
кто-то это понимает, а кто-то - ТУПИТ
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 19 Серпень 2006, 10:50:55
GOOSE
Пару вопросов:
- Оптима и Фарлеп являются конкурентами Укртелекому?
- Насколько, долго по твоему мнению продержится традиционная проводная связь........
http://depesha.dc.donetsk.ua/nomer/2005/683/s9.html

оптима и фарлеп являются конкурентами укртелекому там где они есть. далеко ходить не буду, приведу пример - донецк. в зоне действия фарлепа укуртелефон нервно курит в стороне бамбук. да ты попробуй телефонизировать офис где угодно - в укуртелефоне тебе будут долбать голову выполнением каких-то дурацких техусловий в то время как фарлеп выдаст готовое решение.
продержится. давай просто проводить аналогии. на западе проводная телефония загнулась? нет. не загнулась. наоборот - цветет и пахнет при более чем уверенном проникновении мобильной связи. ВЫВОД?

Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 19 Серпень 2006, 10:56:15
давай просто проводить аналогии. на западе проводная телефония загнулась? нет. не загнулась. наоборот - цветет и пахнет при более чем уверенном проникновении мобильной связи. ВЫВОД?


Аналогия неправильная. НТП развивается ОДНОВРЕМЕННО. Точнее можно сказать так:
- На западе проводная телефония загибается......
Загнётся и у нас.
Ну небыло до последнего времени дешёвого решения магистральных линий.... Небыло.
Теперь они появились.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 19 Серпень 2006, 11:04:49
а ты опять за рибу грошi, тобишь про wi-max. ты вообще в курсе что принятие стандарта wi-max откладывается до 2009 г.? тебе это о чем-то говорит? лично мне это говорит о том, что технология сырая. на моей памяти так долго ни одно нормальное решение не откладывалось.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 19 Серпень 2006, 11:12:54
а ты опять за рибу грошi, тобишь про wi-max. ты вообще в курсе что принятие стандарта wi-max откладывается до 2009 г.? тебе это о чем-то говорит? лично мне это говорит о том, что технология сырая. на моей памяти так долго ни одно нормальное решение не откладывалось.

Ну хорошо. Пойдем другим путем.
Сколько требуется выложить за Укртелеком? Я думаю попросят где-то 3-3.5 млрд. Баксов.
Сколько надо ЕЩЁ вложить в эту структуру, чтобы привести в порядок сети? Ну ЕЩЁ десятка два лимонов....
Сколько надо РАБОТАТЬ чтобы отбить вложенные бабки?
Это при всём при том, что хищные конкуренты ИЗНАЧАЛЬНО все делают по уму и с нуля....
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: Chico від 19 Серпень 2006, 11:18:17
хищных конкурентов никто никуда не пустит
нэ для тэбэ квиточку кохала...
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 19 Серпень 2006, 11:23:18
хищных конкурентов никто никуда не пустит
нэ для тэбэ квиточку кохала...

Это точно...(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/victory.gif)
Кто ж сам с собой будет....
(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/meeting.gif)
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 19 Серпень 2006, 11:39:33
и через сколько лет твои новомодные игрушки станут сопоставимы с существующими сетями?
с дисковыми савецкими телефонами?
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 19 Серпень 2006, 11:51:39
Это при всём при том, что хищные конкуренты ИЗНАЧАЛЬНО все делают по уму и с нуля....

ага, при том, что типа конкурентов НЕТ. пока кроме Днепра, Заорожья, Одессы, Киева, Донецка, Харькова - конкурентов нет. а купит РЛА укуртелефон - усе, игра В ОДНИ ВОРОТА.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 19 Серпень 2006, 11:52:18
такую? :D
(http://news.ferra.ru/images/118/118461.jpg)

Сколько лет?
Слишком много различных нюансов...
В Украине, где-то от 3-х до 7-ми....
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 19 Серпень 2006, 11:53:59
а купит РЛА укуртелефон - усе, игра В ОДНИ ВОРОТА.

Неа... не купит.... :D
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 19 Серпень 2006, 11:55:00
понятно
ты НЕ СЧИТАЛ
ты ТАК ДУМАЕШЬ
питаннь НЕМА
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 19 Серпень 2006, 12:04:10
Неа... не купит.... :D

потому шо не продадут?  :D
а вот хрен его знает. ой не спроста deuchetelecom отвалил в сторонку...
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 19 Серпень 2006, 15:17:18
потому шо не продадут?  :D
а вот хрен его знает. ой не спроста deuchetelecom отвалил в сторонку...

Цитувати
Если будет решено продавать 'Укртелеком' на конкурсе, то вряд ли западные компании, такие, как Deutche Telekom, British Telecom или France Telecom, проявят интерес, так как по 'Укртелекому' останется очень много рисков. Вероятнее всего, интерес к 'Укртелекому' по такой схеме его продажи проявят российские инвесторы, такие как 'Альфа групп', 'Система' или 'Связьинвест'
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 20 Серпень 2006, 11:41:56
Серега, ты веришь в то, что нонешнее правительство продаст укуртелефон на конкурсной основе???  :lol:
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: AntZ від 20 Серпень 2006, 22:03:15
sv
Замечательная, но, как всегда у тебя, НИЧЕГО не объясняющая и не опровергающая цитата...
красавчег
уважаю чужое вовремя-тупилово...
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: СВ від 21 Серпень 2006, 07:39:30
Конечно на конкурсной! Только условия конкурса будут выписаны таким образом, что даже самая нейтральная конкурсная комиссия (а у нас она будет "самой правильной") сможет признать победителем только одного конкурсанта. Кого?, будет понятно, когда выпишут условия конкурса.
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: sv від 21 Серпень 2006, 12:00:50
Серега, ты веришь в то, что нонешнее правительство продаст укуртелефон на конкурсной основе???  :lol:

Нонешное правительство врядли будет продавать Укртелефон..... :D
Назва: Re: С реприватизацией может быть покончено
Відправлено: GOOSE від 21 Серпень 2006, 12:42:47
пошмотрим. там движняк какой-то нездоровый.