Форум Краматорська

  • 19 Квітень 2024, 21:58:11
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Голодомор и геноцид Украинского народа  (Прочитано 96024 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

09 Листопад 2007, 18:25:44
Відповідь #240
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Один знайомий (йому зараз десь за 50) розпоідав що коли він ще був маленький живі були ще бабусі які розповідали...
а у меня тоже есть знакомый, которому, когда он был маленький, тоже одна бабка говорила...

Ну мне деды с бабушками рассказывали. Лично. Ну что, Ривер? З'їв? :x

Форум Краматорська

Re: Голодомор и геноцид Украинского народа
« Відповідь #240 : 09 Листопад 2007, 18:25:44 »

09 Листопад 2007, 22:26:30
Відповідь #241
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Да.. Еще Довженко задавался вопросом - что же есть такого в укранцах, что позволило немцам вести себя в Украине так, как нигде в оккупированной Европе? Вот наверное есть что-то такое, что позволило. Позволяет и будет позволять всем, кому не лень.. Так что ли, если Холокост у нас есть, а за геноцид все всех простили, да и не было ничего?

10 Листопад 2007, 09:00:06
Відповідь #242
Offline

Pash


Offline Pash

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 210
  • Карма: +7/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Pash, а можно про кости поподробней?

А то мы и Краеведа можем попросить!
Може на НКМЗ вже ні, а на інших заводах ще мабуть є старенькі англійські верстати, десь тридцятих років виробництва (на СКМЗ точно були). А ось звідки гроші на них? Гріші (валюта) від продажу зерна на експорт були...
Я не хотів нікого образити словом "колоніст", просто пом'ятайте де ви живете і не оріть "не біло не какого голода!!", бо тим самим ви топчетесь по могилах. Якщо не бажаєте приєднатися до нас в нашої скурботі хоч поважайте наші відчуття...

10 Листопад 2007, 10:07:06
Відповідь #243
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Pash, а можно про кости поподробней?

А то мы и Краеведа можем попросить!
Може на НКМЗ вже ні, а на інших заводах ще мабуть є старенькі англійські верстати, десь тридцятих років виробництва (на СКМЗ точно були). А ось звідки гроші на них? Гріші (валюта) від продажу зерна на експорт були...
Я не хотів нікого образити словом "колоніст", просто пом'ятайте де ви живете і не оріть "не біло не какого голода!!", бо тим самим ви топчетесь по могилах. Якщо не бажаєте приєднатися до нас в нашої скурботі хоч поважайте наші відчуття...

на куйбышеве стан 330,33 года выпуска привезен по репарации.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

10 Листопад 2007, 10:21:43
Відповідь #244
Offline

Pash


Offline Pash

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 210
  • Карма: +7/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
я мав на увазі верстати які там стояли з 33 року..., такі є ВЕСЬ НКМЗ ТАКИЙ

11 Листопад 2007, 06:17:16
Відповідь #245
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Да какой голодомор = что вы хотите от России =
Верховный суд России отказался реабилитировать Николая II и членов царской семьи. Таким образом, надзорная инстанция поддержала позицию Генеральной прокуратуры, ранее заявлявшей, что расстрелянные большевиками в 1918 году члены семьи Романовых не являются жертвами политических репрессий, поскольку они не были расстреляны по приговору суда, а просто убиты.

 :D :D :D Неужели непонятно ? Не было никакого геноцида . Просто они перестали кушать и умерли .
Геноцид это еврейская торговая марка . И были бы виноваты россияне никакого геноцида евреев бы тоже не было . Крапка . :D
Как бы так сформулировать = геноцид это когда в чемто виновата побежденная и разгромленная страна . А если страна Турция лучший союзник США то геноцид то не было ничего . Хотя там в США еще есть разные мнения . Всеже виновата Турция а не США . А в украинском случае дело глухарь .  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

11 Листопад 2007, 13:58:31
Відповідь #246
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Геноцид поляков в западной Украине признан всем миром как неопровержимый факт. Хотя то же время там гибли и евреи, и советские военнопленные всех национальностей. Но вопрос в другом - хоть одному поляку могло бы прийти в голову  оспаривать факт геноцида своего народа?

12 Листопад 2007, 13:45:09
Відповідь #247
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Но вопрос в другом - хоть одному поляку могло бы прийти в голову оспаривать факт геноцида своего народа?

Вопрос, что называется, в "десятку". Пожалуй, он самый главный в разговоре на тему о Голодоморе и об отношении к нему наших современников. Кстати, он из разряда тех, которые сводятся к одному: почему мы сами к себе относимся столь неуважительно?

Это касается множества вещей. Отношения к своей родословной (кто ее, по большому счету, знает?). Восприятия нашего исторического наследия (в Донецке можно увидеть старинные здания, на которых новые хозяева установили мемориальную доску: "В этом доме до 1917 г. жил купец такой-то...". Кто-нибудь назовет аналоги подобных инициатив в Краматорске, не считая идеи памятника?). Это же касается и отношения к природе, к среде коммунального обитания, в конце концов. Глядя на часть сограждан, ловишь себя на мысли: наверное, варвары вели себя цивилизованнее. И вопрос не в том, ЧТО ДЕЛАТЬ? По-моему, он уже стоит ребром - КАК БЫТЬ?   

   
     

12 Листопад 2007, 13:56:34
Відповідь #248
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
не считая идеи памятника?
ну взагалі-то це поки що тільки ІДЕЯ...

Цитувати
Отношения к своей родословной (кто ее, по большому счету, знает?).
я
до середини 19-го ст - це без особливих пошуків


Цитувати
Кстати, он из разряда тех, которые сводятся к одному: почему мы сами к себе относимся столь неуважительно?
а ось це дійсно ПИТАННЯ...
мабуть, тому, що довгими зусіллями спочатку царизм, а потім комунізм вивели особу породу - "малоросов"

*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Листопад 2007, 14:00:05
Відповідь #249
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Что делать?: заниматься просвещением, культурой, образованием, благосостоянием... У нас в городе ещё огромное количество населения до сих пор не принимает Украину, как государство, не понимают, что они часть понятия "народ Украины", а не совок.

12 Листопад 2007, 15:38:06
Відповідь #250
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
ну взагалі-то це поки що тільки ІДЕЯ...

За годы независимости Украины инициатив в отношении памятных мест в Краматорске было не так уж много. Установили памятники "афганцам" и Л.Быкову, восстановили мемориальные доски в память о сотрудниках госпиталя (1942-1943 гг.) и К.Сиркене, установили доски в честь А.Ляшко, П.Мостового и В.Шеймана. Это, пожалуй, все (по памяти). Инициатором была власть и общественность (В.Шейману). Инициатив от сферы бизнеса, насколько мне известно, за указанное время не было. Ваша идея - первая. Я именно это хотел подчеркнуть, потому что, на мой взгляд, это начало зарождения гражданской позиции представителей бизнеса в Краматорске. Что же касается реализации этой идеи, то опыт подсказывает: обнародуется идея в печати, объявляется подписка (иначе - сбор пожертвований), а параллельно - конкурс. Пока проблема видится лишь в одном - в отсутствии достаточного количества готовых проникнуться идеей и финансово ее поддержать. Значит, бизнес-сословие пока не готово. Но это - вопрос времени.     

до середини 19-го ст - це без особливих пошуків

Поверьте, в этом смысле Вы - редкое исключение. Буквально сегодня мне сообщили: в России бум по части интереса к своим корням. 

а ось це дійсно ПИТАННЯ...
мабуть, тому, що довгими зусіллями спочатку царизм, а потім комунізм вивели особу породу - "малоросов"

А внаслідок - комплекс меншовартості? Очевидно, так. 

12 Листопад 2007, 16:27:38
Відповідь #251
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Что же касается реализации этой идеи, то опыт подсказывает: обнародуется идея в печати, объявляется подписка (иначе - сбор пожертвований), а параллельно - конкурс.
ну от найближчого часу стартуєм....
Цитувати
Пока проблема видится лишь в одном - в отсутствии достаточного количества готовых проникнуться идеей и финансово ее поддержать. Значит, бизнес-сословие пока не готово. Но это - вопрос времени.
та пжжитє... В нас є великий досвід сбору коштів +)))
нє, не то, шо Ви подумали - просто ми проводили Кубки України, наприклад... А по бюджету це десь приблизно рівню пам*ятника
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Листопад 2007, 20:36:31
Відповідь #252
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
А в Украине тоже бум по части интереса к своим корням! И центральные архивы на этом даже неплохо зарабатывают, очередь... Но она из тех, кто имеет шансы найти дворянские корни.
Что поможет украинцам уважать себя? Если испокон веков "Русь молчалива и застенчива"... В людях присутствует доброта (бессмысленная).

12 Листопад 2007, 21:16:41
Відповідь #253
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
ну от найближчого часу стартуєм....

В городе живет известный художник-ветеран – член Союза художников Украины Иван Иванович Базилевский. При легендарном мэре Краматорска Павле Мостовом (60-70 гг.) он занимал общественную должность (которой ныне, к сожалению, нет) - Главный художник города. Многое тогда по части благоустройства города принималось с учетом мнения членов худсовета, который он возглавлял. Так вот, И.И.Базилевский – автор некоторых памятников и мемориальных досок, установленных на территории нашего города. Если возникнет желание (или необходимость), Вы можете пригласить Ивана Ивановича в качестве консультанта. Думаю, его опыт мог бы Вам пригодиться и в вопросе реализации идеи памятника, и в выборе места установки, композиции и т.п. В конце концов, очевидно, он знает, что необходимо для процедуры согласования проекта и его воплощения в жизнь. Рекомендую пообщаться – интеллигентный человек.

Только что я с ним созвонился, рассказал о Вашей идее и предполагаемом месте установки памятника. Спросил, не будет ли он возражать, если Вы (Ваши коллеги) обратитесь к нему в порядке консультации. Он дал согласие. Повторяю, при желании,  звоните ему по телефонам, которые сброшу в личку.          

13 Листопад 2007, 09:14:48
Відповідь #254
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
1 ноября 2007 года 34-ая сессия Генеральной конференции ЮНЕСКО, в состав которой входят 193 страны, единогласно приняла Резолюцию «Почтение памяти жертв Голодомора в Украине». В тексте Резолюции конференция почтила память погибших и выразила соболезнование жертвам Голодомора 1932-1933 годов в Украине и жертвам голода, который также имел место в России, Казахстане и других частях бывшего СССР.(с)

Форум Краматорська

Re: Голодомор и геноцид Украинского народа
« Відповідь #254 : 13 Листопад 2007, 09:14:48 »