Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Осман від 16 Червень 2003, 07:04:35
-
http://chronologia.org/
http://orda2000.narod.ru/
Вот что пишетизвестный писатель Эдуард Лимонов в своей книге "Священные монстры":
Фоменко/Носовский: великая ревизия истории 155
Эти люди не только еще живы, но и доступны, хотя мне не удалось встретиться с профессором Московского университета Фоменко по моей собственной вине. Фоменко/Носовский включены мною в компанию священных монстров, поскольку я твердо верю, что их Новая хронология Руси будет неукоснительно завоевывать все большее количество сторонников. И в конце концов, разумная русская власть закажет этим ученым учебники и будет преподавать новую Русскую Историю в вузах. (Что касается новой Хронологии Англии и Рима, то эта часть трудов Фоменко/Носовского представляется мне менее убедительной.)
То, что создали Фоменко/Носовский - это более чем гипотеза. Они справедливо утверждают, что на самом деле достоверная история Руси, да и всего мира гораздо короче. Что примерно с 1000 года до 1300 года от Р.Х. исторические события дошли до нас в виде смутных мифов. Только с 1300 годов сохранились самые древние письменные памятники. Достоверной история становится с 15-16 веков всего навсего. Что 2-е. Сохранилась в подлиннике только копия Радзивилловской летописи, содержащей в себе отрывки из ранних русских летописей, увиденной Петром I в 1708 году в Кенигсберге, с которой ему сделали копию. Другие летописи - Лаврентьевская и прочие - все в подлинниках не сохранились. Радзивилловская летопись сделана на бумаге с филигранью 17 века. Отдельные листы в ней отсутствуют и одновременно есть лишние. Нумерация страниц исправлена. Подменены те страницы, где описывается как раз 'норманнская теория' призвания варягов на Русь. 3-е. Российскую историю записали немцы, в частности противник Ломоносова профессор Миллер. Он же и напечатал в своей редакции 1-ый том первого русского историка Татищева. Рукопись Татищева сильно отличалась от опубликованной Миллером. Татищев писал на основании старых рукописей, которые он несколько лет собирал и копировал в Сибири - он привез несколько подвод из Сибири, все книги пропали. Фоменко/Носовский утверждают, что по специальному заказу Романовых, русская история была фальсифицирован.
Для чего это было сделано? И о каких именно фальсификациях идет речь? Для того, чтобы сообщать легитимность и преемственность передачи власти от Ивана Грозного к Романовым, Михаил Романов был сыном Романа Захарьина-Юрьева, сына Ивана от первой его жены - Захарьиной. Для этой цели :twisted: Романовы :twisted: приказали искусственно удлинить правление Ивана Грозного до 1584 года, объединив в это, якобы, правление царствование четырех царей (включая самого Ивана). Фоменко/Носовский блистательно доказывают в 'Хронологии', как были замазаны стыки этих четырех царствований, таким образом, биография Грозного и приобрела тот шизофренический характер, который она имеет в учебниках. Начав как 'либерал' и 'прогрессист', царь последовательно становится психопатом, вербует опричников, потом громит Новгород, совершает казни, назначает вместо себя Семеона Бексулатовича царем. Все эти контрадикции прекрасно объясняются сразу четырьмя характерами, объединенными под личиной одного человека.
Основное и самое интересное для меня открытие Фоменко/Носовский, их утверждение, что татарского ига не было. Что существовала Империя Восточной Руси и ее постоянное войско: Орда, и существовали гражданские правители: князья, что время от времени тот или иной князь отказывался платить войску дань, и тогда Орда снаряжала на земли этого князя карательную экспедицию. Что татаро-монгольское вторжение на самом деле было карательной войной русского постоянного войска - Орды, - базировавшегося на востоке Руси, против княжеств Западной Руси. Что на месте отсталых монгольских кочевий в месте, называемом родиной Чингиз-хана, были и в 12-ом и в 13 веках отсталые и немноголюдные монгольские кочевья. Что греческим словом 'монголион', что значит 'великий', на старинных картах обозначали пространства Восточной Руси, где во главе со своим военным вождем (императором) располагались постоянные русские войска (Орда). И только позднее, как и многие другие географические названия Сибирь, например, (сравните с расположением города Симбирска) монголион отъехал на Восток. Оказалось, что не сохранилось ни одного документа, выпущенного Ордой на монгольском языке. Что все грамоты и ярлыки, якобы, монгольских ханов, написаны на старорусском с вкраплениями неизвестных слов. Фоменко/Носовский на основании множества фактов приходят к выводу, что Русь была славянско-тюркской державой. От этих только фактов дух захватывает. А Фоменко/Носовский уверенно продолжают, потому на месте Куликовской битвы не было обнаружено остатков копий, стрел или скелетов и черепов - сообщают они, - потому, что Битва произошла не в Тульской области на том поле, которое принято считать Куликовым, а в центре Москвы на Куличках. Именно в Москве похоронены Пересвет и Ослябя - герои Куликовской битвы, именно там есть огромное количество черепов и скелетов, погибших воинов, собранных в Донском и Симеоновом монастырях. Именно вождь Куликовской битвы Дмитрий Донской возводит в 1382 году, через два года после Куликовской битвы, возводит в Москве каменные стены, церкви и укрепления. В Москве имеются Кулишки, или Куличково поле. Правильно, говорят Фоменко/Носовский, битва состоялась чуть ли не вблизи Красной площади, скорее всего там на Красном холме стоял шатер Мамая. Москвы тогда еще не было. Девичий монастырь, упомянутый в сказании о поел Куликовом на самом деле Ново-Девичий, Непрявда это Неглинная, а Доном тогда называли любую реку. Дмитрий Донской победил Мамая и на этом же месте выстроил Москву, сразу каменную, а то, что она была, якобы, основана в 1147 году, это все московское тщеславие. Уф! Это еще не все! Фоменко/Носовский приводят в своей книге репродукцию старинной иконы, изображающей Куликовскую битву. На ней оба войска выступают под знаменами с форугвью - белый круг и в нем голова Христа! Монголы под хоругвью!? Да, утверждают Фоменко/Носовский, то, что вождь 'монголо-татар' носил имя Мамая не должно нас смущать. В те времена русские имели прозвища. Мамай - это производное от 'мамки', 'Батый' - от 'батьки, ведь зовут же до сих пор казаки своих атаманов 'батько'. Да и похоже, что казаки это остатки самых настоящих войск постоянного русского средневекового войска --Орды!
Как у японцев в некий период их Истории могучий военный вождь сёгун стал выше императора, так Орда с ее ханом-императором повелевала гражданскими князьями. Потому и требовался ярлык на княжение. Как церковь Орда требовала себе 10 % от мужчин (брали мальчиков и подростков) для пополнения войска. В Орде ведь не было женщин.
А где располагалась Орда? - спрашивают Фоменко/Носовский. И сами отвечают на вопрос: Орда располагалась никак не в Монголии. Анализируя путешествия Гильома Рубруха, Плано Корпини и Марко Поло - они определяют, что Монголия находилась сразу же за: Польшей. Странная Монголия. Анализ путешествий западных посланников, проделанный Фоменко/Носовским приводит их к выводу, что столица ханов 'монголиона' г. Каракорум, остатки которого безуспешно ищут уже много веков и в далекой пустыни Гоби и в Китае, на самом деле располагалась чуть ли не в низовьях Дона, где до сих пор существует станица Старокаракорумская.
Начали Фоменко/Носовский с того, что следуя по следам ученого, узника Шлиссельбургско крепости, Морозова, сравнили лунные и солнечные затмения, упомянутые в старых русских летописях с реальными астрономическими и с датами. И с остолбенением обнаружили, что большая часть этих затмений не могла быть видна на территории России, но могла быть видна: только в Египте, или в Византии. У них возникло множество вопросов и подозрений. Я уже упомянул о Радзивилловской летописи, увиденной Петром I в Кенигсберге, и анализе, которому подвергли летопись, копию, сделанную для Петра, о нестыковке листов, о переделанной нумерации страниц. Так вот, вместе с эпизодами нормандской теории призвания варягов на Русь, летопись удлинена еще и на эпизоды, очень напоминающие раннюю историю Византии.
Путем сравнения дат правления, основных событий царствований русской и византийской истории Фоменко/Носовский неопровержимо доказывают (скептики? Ну они согласятся с тем, что зарождается глубокое сомнение в официальную версию истории), что византийскую историю наложили на русскую Зачем? Возможно, когда это касается Радзивилловской летописи, то из романовского тщеславия:
Уф! Еще раз. Самозванец был не самозванцем, а легитимным царем ордынской династии. Лжедмитрия I не был убит и сожжен (обычай неслыханный на Руси!) но спасся и продолжил свою историческую жизнь как Лжедмитрий II, недаром его признали и Марина Мнищек и его мать Мария Нагая. Годунов был легитимным царем, а не был из каких-то там бояр. Это только немногие из поразительных исторических выводов, к которым пришли ученые Фоменко и Носовский.
Основной их вывод: история была всегда, разумеется, были и события. Но за далью ближнего к нам второго тысячелетия, за границе 1000 года нашей эры только исторический туман. Там есть, конечно, события, но мы их не знаем. Официальная версия Иосифа Скалигера и историков его времени безосновательно растянула мировую историю, заполнив длинноты повторениями и отражениями в прошлое хронологически близких к нам исторических событий.
Еще один удар по устоявшейся версии истории выглядит крайне правдоподобно, хотя и стоит уже собственно за рамками истории Руси. В прошлом году я обратил внимание на сообщение израильских агентств новостей, на сенсационное сообщение, оп общей небрежности прошедшее не замеченным. Коллектив израильских археологов, занимавшийся сорок лет (!) раскопками в Синайской пустыне и в святых для евреев местах, признался, что не удалось, тотально не удалось найти никаких археологических свидетельств пребывания в этих местах городов Иерихона, или Содома и Гоморры, или вообще каких-либо исторических артефактов. То есть не было древней еврейской истории, Ветхий Завет лжет, никуда не вел Моисей, так получается.
Но задолго до этого сообщения Фоменко/Носовский уже писали в первых изданиях Хронологии: в Палестине не было никогда древних городов. Иерусалима не было там. Иерусалимом называли Константинополь, вот что говорят гениально Фоменко и Носовский. Тогда понятным становится путаница со взятием Константинополя войсками Крестоносцев в 1204 году. Якобы, они попали не туда, жадность, дескать, привела их не на освобождение Иерусалима от неверных, а на разграбление Константинополя. Нужно очень недооценивать фанатизм освободителей Гроба Господня, чтобы обвинить их в такой степени жадности, заставившей их сделать крюк в несколько тысяч километров к северу. Иерусалим и был Константинополь.
Но это еще не все. Фоменко/Носовский замахнулись и на Христа. Согласно исследованиям Фоменко и Носовского Христос на тысячу лет моложе. Он родился и был распят где-то между 1086 и 1095 годами 'от рождества Христова'. Действо это произошло в городе Константинополе (он же Иерусалим старых летописей). Там на горе в Стамбуле до сих пор есть место, называемое гробница Юши или Исы. Иса или Юша - пророк и есть Иисус. Другого не было. Возможно в дело были вовлечены и римляне, но только не Западной, но Восточной империи. Фоменко/Носовский дают по этому поводу отличные объяснения. (Среди прочих и то, что никаких городов в Палестине не существовало.) Вскоре после истинной исторической смерти Иисуса-Юши-Христа и начались крестовые походы европейских рыцарей, имевшие целью освобождение гроба Господня. Предположить, что европейские христиане дожидались более тысячи лет, чтобы вдруг, взбесившись, пойти, наконец, освобождать тысячу лет назад созданную реликвию, глупо. Только свежие гробы вызывают такие страсти.
Уф! Древний Новгород, считают Фоменко/Носовский, тот Новгород, который разгромил Иван Грозный (один из царей, выведенных по этим именем), не мог этот Новгород быть тем городом. Современным Новгородом, стоящим на реке Волхов. Новгородом - старой столицей Руси был Ярославль. Именно там были снесены крепостные стены (видны их следы) именно туда могла добраться карательная экспедиция из Москвы за время, упоминаемое в летописях, именно там есть, так называемое Ярославово городище.
Разумеется, чтобы сменить мировую хронологию, повернуть резко руль корабля Истории, необходима как минимум Мировая Революция, и смена хронологии тогда возможна в приказном порядке До этого Новой хронологии предстоит быть яркой, ошеломляющей новой верой, в которую хорошо бы обращались бы ежегодно тысячи особых верующих. Тех, ко формирует мнения. Я верю в то, что история короче. Я верю в то, что Христос младше на тысяч лет. Я верю даже в то, что Рим по своему стратегическому положению (вдали от моря, еле судоходный Тибр) не мог быть вечным городом. Когда я жил в Риме зимой 1974/75 годов, я обратил внимание на то, что античные храмы и постройки и старый Коллизей выглядят подозрительно молодыми. Прогуливаясь по Риму, я не мог отделаться от этой мысли.
-
Осман, вы можете с нами по-дискутировать, или могете только открывать топы? К вам в защиту может стать Надя (поклонница Фоменко/Носовского), которая мне подсказала идею на эту теорию...
-
Интересно, прочитал с удовольствием.
-
Варлок, могу скинуть на мыло их книгу Империя. Только напиши мне нормальный @-адресс, если ЗОХОЧЕШЬ...
-
Варлок, могу скинуть на мыло их книгу Империя. Только напиши мне нормальный @-адресс, если ЗОХОЧЕШЬ...
Конечно хочу ...
адресс:
warlock@vw.ins.dn.ua
-
Варлок, могу скинуть на мыло их книгу Империя. Только напиши мне нормальный @-адресс, если ЗОХОЧЕШЬ...
Конечно хочу ...
адресс:
warlock@vw.ins.dn.ua
Lovi u Merlina knigy Imperia.doc s razmerom v 5Mb. V4era otpravil...
-
TNX
-
Lovi u Merlina knigy Imperia.doc s razmerom v 5Mb. V4era otpravil...
Спасибо. Получили и растиражировали. Бум изучать.
-
Народ из Виртуалки, и какие первые впечатления от прочитанной книги???
-
у Османа лучше получалось излагать
-
мда...
по-моему, про летающие тарелки факты выглядят гораздо достовернее..
Откровенный натяг для создания "великой истории Росссии"... а заодно и Христа поближе к нам перетянуть.. Удивительно, как он еще не русским у них оказался...
На самом деле и Чингиз-Хан, и Христос, а также Архимед, Мохаммед и Монтезума были хохлами... если достаточно хорошо покопаться в картах...
-
мда...
а заодно и Христа поближе к нам перетянуть.. Удивительно, как он еще не русским у них оказался...
Мурашик, дело в том, что один из Апостолов проповедовал на территории современной Украины и имеютсявроде доказательства этого момента. То есть разница между библейскими событиями (2000 лет назад) и Киевской Руси отличаются на несколько столетий, если даже не на тысячелетие...
-
ага... венгры считают себя потомками гуннов, румыне вАще римляне, а немцы остались от прошлой цивилизации...
Любая нация для самоосознания создает несколько отличную от других историю. Например, Бородино выиграли и французы, и русские, только каждый для себя.. и так далее.. те же немцы, англичане и т.д.
Это к тому, ДЛЯ ЧЕГО вообще эти исследования проводились. И почему именно СЕЙЧАС.
во-вторых...
для действительно оценки исследований надо знать методику их проведения, базу, литературу и т.д. А если они порылись в старых картах, нашли там город "Рос", и на этом основании делают вывод, что там русские жили?? А может, он был "РоЗ", а переписчик ошибся? Тогда Иоганн Себастьян Бах был родом из Артемовска... И тоже татарином..
в третих, история (да и любая наука) на данный момент достаточно инерционна, и сделать в ней революцию может быть, и возможно, но ОЧЕНЬ СЛОЖНО... а тут.. все с ног на голову...
-
Да, есть натяжечки, причем не всегда подкрепленные фактами. Интересно, конечно, почитать, но на веру принимать пока не хочется.
Впрочем, что касается подлогов Романовых и иных "властьдержащих" у меня сомнений нет, тому и в официальной истории фактов много известно.
А вот, что касается Древнего мира у меня большие сомнения, слишком много археологических находок и химическая экспертиза этих находок достаточно совершенна и точна.
Вобщем, не знаю, не знаю.... :roll:
-
читал-я-читал...
и мне єто просто надоело...
это уже слишком... короче, ничего не было - одни русские... древний Китай, пирамиды(!), Америка, Турция, Африка, Европа- все нахрен было русское... Не было ни Ассирии, ни Рима(!), одна Великая Кацапетия от Калифорнии через Норвегию до Японии..
Навуходоноссор=Иван Грозный.. твою мать...
это даже вам не хрестоматийное "Москва- третий Рим, и четвертому не бывать"...
это вам "Рим- третья Москва, и пошли все нах..." ...
Бред...
-
ну вот.. о том, что индейцы- это тоже славяне, я и без них знал!!!
Винету был сербом, и на самом деле звали его Гойко Митич. Тю! Тоже мне... посмотрели фильм "Верная Рука- друг индейцев" и "Виннету- сын Инчучуна"... Так я их в третьем классе смотрел!!!
Есть такая замечательная трилогия Гарри Гаррисона "Молот и Крест" и т.д. Там тоже основательно история перекраивается, правда, не всего мира, а только Англии и Скандинавии.. но Гаррисон - ФАНТАСТ!!! И честно в этом признается.... а тут... короче...
-
в третих, история (да и любая наука) на данный момент достаточно инерционна, и сделать в ней революцию может быть, и возможно, но ОЧЕНЬ СЛОЖНО... а тут.. все с ног на голову...
История вообще не является наукой! :lol:
http://orda2000.narod.ru/books/nchron/history.htm
История, по меткому определению М.М.Постникова – это псевдонаука, рядящаяся - добавим от себя - в обычные для “наук” одежды: “научные” журналы, “научные” кафедры, отдельные (и от теологического тоже) факультеты во всех почти университетах, каста жрецов-профессоров и высших жрецов – академиков. Молодые историки посвящаются в жреческую касту путем защиты диссертаций и других “инициаций”, в ходе которых они должны многократно демонстрировать свою лояльность культовым догмам.
Как это было принять и в тоталитарных режимах, “научную” молодежь заставляют перенимать фразеологию, в корне исключающую любое антикультовое действие. Их учат думать исторически, т.е. уметь полностью игнорировать общечеловеческую логику и вывертываться как уж, когда факты противоречат историческим догмам.
Если факты противоречат догмам, то тем хуже для фактов: за клеветнические факты в тоталитарных режимах полагалось тюремное заключение, историки обходятся их замалчиванием, объявлением неверными или – в крайнем случае – придумывают фантастические законы исторического развития, противоречащие всему тому, что мы могли наблюдать в последние сравнительно хорошо описанные 350-400 лет.
Как только молодой историк начнет говорить на чуть отличном от научно-нормативного языке, его сразу распознают как не своего и “кладут на лед”. Клановая верность полунеграмотных посредственностей ценится значительно выше, чем начитанность, знание языков, широта мысли, желание самостоятельно убедиться в справедливости “научных” догм и прочие качества, присущие незаурядным личностям.
Последние могут рассчитывать на “научную” карьеру только при условии безропотной лояльности (конечно, в отдельных случаях допускается видимость научных дискуссий на второстепенные темы, дабы несколько замаскировать культовый характер исторической псевдонауки). Впрочем, безудержный консерватизм характерен не только для историков: к сожалению он проявляется в почти каждой из современных наук.
-
Оттак!
Хотя верно. Принцип Питера почитывал...
Восхищаюсь, ВСЮ жизнь положить на сопротивление течению...
-
http://www.youtube.com/watch?v=Mo27-1cU86o&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=Mo27-1cU86o&feature=player_embedded#)! а вот еще факты о куликовом поле и о фальсификации места боя
-
Замечательно!
Оч понравилось!
Спасибо... :D
-
Опять этот развод для доверчивый лохов :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
..ля, Миша, что одну сторону (официальная наука, школа), что другую (как, например, сей репорт) Вы, как и я, восприняли на слух со слов авторов...
Поэтому не надо выйо...ся с видом гуру - Опять этот развод для доверчивый лохов :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
По крайней мере, изложенная здесь версия намного реалистичней и правдоподобней...
-
Ох опять двадцать пять.
Касательно выйо...ся с видом гуру. Фоменко и Носовский соответственно кандидат и доктор физмат наук. Так что уважаемые имеют отношение к изучению истории примерно такое как и я. :lol:
Почему развод для лохов? Суммарный тираж книг по новой хронологии более 700 000 экземпляров и они стоят немало. Ради такого заработка и я бы выдавал на гора различную ересь.
А чем изложенная версия правдоподобней?
З.Ы.
Это лишь один из фильмов. Всего их около десятка. Посмотрите остальные.
-
В любом случае с историей что то ни то и что бы это заметить, на надо быть доктором исторических наук.
-
В любом случае с историей что то ни то и что бы это заметить, на надо быть доктором исторических наук.
Что именно? То что история многократно переписывалась в угоду того или иного правителя никто и не спорит.
Куликовская битва это эпизод банальной гражданской в Золотой орде. Вассал татарских ханов князь московский Дмитрий разбил узурпатора Мамая и все :o
А касательно новой хронологии, ну нравится вам , что Иисус Христос это русский князь Андрей Боголюбский и Ермак завоевал Америку, верьте себе на здоровье. Только не доказывайте это всем с пеной у рта.
-
та небыло никакого татаро-монгольского ига.были разборки князьков и насаждение христианства.вот и воевали защитники веры отцов,язычники с насаждавшими христианство.
-
та небыло никакого татаро-монгольского ига.были разборки князьков и насаждение христианства.вот и воевали защитники веры отцов,язычники с насаждавшими христианство.
Все правильно. И по тому же Фоменко не было никакого еврейского народа с древней культурой. А Иерусалим построили только в 19 веке.
-
та небыло никакого татаро-монгольского ига.были разборки князьков и насаждение христианства.вот и воевали защитники веры отцов,язычники с насаждавшими христианство.
Все правильно. И по тому же Фоменко не было никакого еврейского народа с древней культурой. А Иерусалим построили только в 19 веке.
и иешу был казачком и шарился он по степям донским.
-
Да я не о хронологии. Ну не верю я в то, что монголы завоевали всю Азию и пол Европы. Монголов сейчас всего два миллиона, на всю Монголию один город Улан-Батор, остальные в юртах живут.
Где то уже тут выкладывались результаты генетических исследований. У русских можно найти какие угодно гены кроме монгольских. И это при том, что иго длилось 300 лет. Они все там были импотентами?
Странно как то -- страну оккупировал враг, но оставил местные законы и князьями оставались русские. Ни тебе монгольских наместников, ни надзирателей, даже войск не было. Каждый князь имел свою дружину. Типа-монголы прибегали повоевать только в случае, если кто дань вовремя не заплатил. Вроде как федеральный налог собирали. Опять-таки русские князья за назначением на должность к хану ездили. Не далековато? Это сейчас поезд 8 дней до Владивостока идет, а раньше то сколько надо было до Монголии чухать? Пока доехал и умер от старости.
На древних православных иконах, миниатюрах и других работах русских художников, где изображались битвы русских с монголами, обе стороны одеты абсолютно одинаково, одинаково вооружены и одинаково построены. Древние художники не знали как выглядят монголы?
Создается такое впечатление, что Золотая Орда это было русское (или какое там -- русско-татарско-фино-угорское) федеральное государство наподобие СССР или Российской Империи с колониями и татары там были национальным меньшинством. А все конфликты были ничем другим как гражданскими войнами и операциями по поддержанию конституционного строя.
И Киев сожгли не зря. Видно тогда еще наши предки не особо желали жить в дружной семье братских народов.
-
Собственно по академику Фоменко все так и было
История - Наука или Вымысел. Забытый Иерусалим (http://www.youtube.com/watch?v=-g02ikZdmDw#ws)
-
А то что в 7 веке из пустынь вышли арабы и завоевали пол мира, сокрушив при этом две империи, вы верите?
Современная Монголия, это так называемая Внешняя Монголия. На территории Китая есть Монголия Внутренняя, в ней проживает более 5 млн. монгол, а всего за предели Монголии их проживает около 9 млн. Вам мало?
Батыю для похода на запад выделили три тумена - 30 тысяч человек. И этого хватило, что бы дойти до Адриатического моря.
Монголы кочевник как и гунны, авары, булгары, венгры. Все они вторгались в Европу. Только монголы оказались самыми организованными и удачливыми.
-
Гунны, как и другие кочевники вторглись в Европу, ограбили и выторглись. Что бы организовать государство, надо организовать государственный аппарат. Империя это государство в квадрате. Для организации империи три тумена крайне недостаточно.
О том, что монголы завоевали всю Азию и пол Европы сами монголы узнали только в 30-е годы прошлого века от русских учителей.
На момент прихода к власти Тэмуджина (по официальной версии) монголы даже государства не имели, жили первобытно-общинным строем. Да о чем там говорить? Они письменности не имели. И тут талантливый полководец не только объединил монголов, но и империю создал.
Это все равно, что абориген Папуа-Новой Гвинеи вдруг как то сразу построил атомную электростанцию, потому что умный.
ИМХО
-
в 2012 году отпраздновать 650-летие освобождения украинских земель (земель Руси) от ига Золотой орды. Об этом говорится в проекте постановления № 9479, зарегистрированном в Раде.
Если с «древней Русью-Украиной» действительно были проблемы - ведь упоминание в летописях совсем не тождественно созданию украинской государственности! – то депутатская инициатива Тарсюка опирается на непреложный исторический факт.
Действительно, в 2012 году исполняется 650 лет с времени битвы между войсками Литовско-Русского государства под командованием князя Ольгерда Гедеминовича и ордами монголо-татарских правителей на реке Синие Воды – ныне речка Синюха в Кировоградской области.
Ольгерд применил новую тактику борьбы с татарской конницей: войско выстроилось не в прежнюю линию, а полукругом, и каждый из полков прикрывал стоящий перед ним. В результате татарам не удалось нанести ощутимые потери врагу стрельбой из луков, а также окружить литовские полки. Зато каждая стрела арбалетчиков из полков братьев Кориатовичей гарантированно поражала ордынца. Татары были вынуждены принять фронтальный бой, в результате которого тяжело вооруженные литовские всадники изрубили степняков.
Так Орда потерпела первое сокрушительное поражение. Однако самое главное, что после этой победы все Подолье, а впоследствии Киевщина и Северщина попали в состав Великого княжества Литовского. Власти монголо-татарских ханов на здешних землях была окончательно свергнута.
Битву на Синих Водах называют украинским Куликовым полем. Хотя сам Ольгерд считался литовцем, большинством полков командовали киевские, переяславские и путивльские князья, составляющие основную часть его войск. Если дату законодательно утвердят, она грозит окончательно стереть из памяти молодых украинцев победу «русского» Дмитрия Донского.
Как сообщили собкору «Свободной Прессы» информированные источники в Верховной раде, у данной инициативы депутата Бориса Тарасюка есть очень много сторонников, в том числе из фракции правящей Партии регионов.
Например, супер-влиятельная советница президента Украины по гуманитарным вопросам Анна Герман назвала правдивым украинского академика, который считает, что Москву основали татары. Речь о Петре Кононенко, за которым указом Януковича сохранен пост директора института украиноведения.
- Важно сберечь таких правдивых представителей элиты как Петр Кононенко, который был под угрозой увольнения. Его поддержал президент, – сказала Герман.
Во времена Ющенко академик П.Кононенко в своих лекциях сообщал студентам, что в IX веке уже существовал украинский город Севастополь, в котором из патриотических чувств принял крещение князь Владимир, чтобы не ездить в греческий Константинополь. Также академик утверждал, что один из воюющих родов в древнеиндийской поэме «Махабхарата» – этнические украинцы, пришедшие с Припяти.
http://svpressa.ru/society/article/50275/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsociety%2Farticle%2F50275%2F)
-
Ольгерд был литвином, а не литовцем. Это две большие разницы.
Битва на Синих водах является ярким примером выборочного отношения к историческим событиям. Куликовская битва всячески преподносилась в советских и российских учебниках, а про Синие воды предпочитали вспоминать. Хотя после Синих вод украинские земли освободили от власти татар. А вот Москва сбросила иго только через 100 после Куликовской битвы.
-
а это как?
академик П.Кононенко в своих лекциях сообщал студентам, что в IX веке уже существовал украинский город Севастополь, в котором из патриотических чувств принял крещение князь Владимир, чтобы не ездить в греческий Константинополь. Также академик утверждал, что один из воюющих родов в древнеиндийской поэме «Махабхарата» – этнические украинцы, пришедшие с Припяти.
-
Очередной академик :o
Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя (с).
Кто бы про него знал, если бы он изучал черепки.
-
Это все ерунда. Незыблемыми остаются исторические устои написанные немецкими историками Екатерины.
Как то стыдливо сейчас замалчивают факт того, что полное название Литовского княжества -- Великое княжество Литовское, Русское и Жемо́йтское.
Литвины, по большому счету, это белорусы.
Ну как без последствий для национальной идеи объяснить великорусу, что прямые наследники Руси -- Галицко-Волынское княжество и Великое княжество Литовское? Рушится вся стройная пирамида доказательств.
-
С этим Василий Иванович полностью согласен. :good:
Было два центра "собирания земель русских" - Московия и Литва. Московия победила, следовательно она хорошая, а Литва плохая.
Вот вам белорусская народная песня
Стары Ольса - Літвін (http://www.youtube.com/watch?v=BwP4_hD0Za0#)
-
Итого:
Новая хронология - чёс и бред.
Останемся при общепринятой точке зрения ибо - лениво!
Так?
-
В среде ученых как нигде сильны консервативные традиции. Любая попытка поставить под сомнение устоявшиеся взгляды на вещи сродни восстанию. Что бы пересмотреть общепринятые законы надо иметь колоссальную силу духа и готовность расстаться с покоем. Любой кто посягнет на святая святых рискует оказаться в роли всеми гонимой белой вороны. 99% на это не способны. Гораздо проще спокойно жить своей академической жизнью, писать периодически правильные статьи и заодно со всеми порицать и осуждать бунтарей от науки.
Не помню как звали женщину профессора, по моему из США, которая начала ставить под сомнение общую теорию развития цивилизации на основании отдельных артефактов. В итоге она лишилась кафедры, работы и возможности заниматься научной деятельностью.
Любые артефакты, которые не вписываются в стройную официальную теорию навсегда попадают в подвалы археологических музеев и никогда от туда не достаются.
-
Иваныч, даже с этим я согласен...
Но в данном-то примере чувакам ничего не грозит!
Кафедры, жизнь и честь никто не отымает!
И аргументы ими приведённые заставляют, как минимум, ЗАДУМАЦЦО!
А вот тут самое страшное - "Них... сибе! Этож ещё и ДУМАТЬ надо?!"
Тогда становиццо понятным, почему "в подвал", "забвение", "лишить чинов и кафедры"...
-
Когда-нибудь все равно кто то что то докажет. Ну не может быть такого, что бы прогресс стоял на месте. Мир всегда двигали вперед чудаки. В свое время, вон, над Коперником ржали и считали его идиотом за то, что, по его мнению, Земля вращается вокруг Солнца, а не на оборот. В итоге оказалось, что так оно и есть и зря над ним ржали.
-
Спасибо, Иваныч, за поддержку!
Направил и укрепил... :D
-
Земля стоит на трех слонах и черепахе, ниче он не доказал, где факты? Кто из вас видел как она крутится? Кто такой Коперник? Папа был его лучшим коришем и церковь его отмазывала очень долго, и при инквизиции он заипися себя чуствовал со своими идеями, крышу просто надо было вовремя поченить и то, что она крутится мало подкинуло дров в костер.
Вы че, есть столько дукументалок, о том, что земля стоит на слонах и эта истенная правда, а учебник по физике это кусок мукуллатуры там половина не правды.
Истинна это учебник украинской лит. за 5-й класс
(http://cs10483.vk.com/u76720785/147754338/x_9682d112.jpg)
16-я страница черным по белому написанно, вы че веды не врут, вы просто оскорбляете Патера Дия Александра. Безграмотные я поражаюсь
ПравоСлавие. Р ак появлялись исторические мифы (http://www.youtube.com/watch?v=QXZhUtm8GpQ#ws)
-
17 я страница учебника 5-го класса. Это мое любимое чтиво.
(http://cs10483.vk.com/u76720785/147754338/x_549d290e.jpg)
Здесь вам и всевидищее око и 3 массонских символа, 3 три сатанистких, рай для геральдиста, правда жизни, 11-ти летний ребенок не то, что хомячек он просто такой пластелин, что фантазии не хватит.
-
Земля стоит на трех слонах и черепахе, ниче он не доказал, где факты?
Гагарин видел.
-
Он видел, то что надо было видеть, тока дорогу плохо ведать отличал от кувета. Такой человек вызывает сомнения о состоянии его зрения
-
"Развивая Фоменко", Тимур Шаов (песня, видео) (http://www.youtube.com/watch?v=Rr8lPZtJltc#ws)
Далі буде :D
-
:lol:
Класс!
Обожаю его песни!
В точку!
-
Ну вот человек и расставил все на свои места. Люди спорят, доказывают, ломают копья, а человек пришел, спел и всем все стало понятно. :yahoo:
-
Вопросов это не снимает!
Я просто радуюсь певцу...
-
Вопросов это не снимает!
Я просто радуюсь певцу...
Вопросы снимают кыргызы!
(с 1-й минуты)
Зима не будет (http://www.youtube.com/watch?v=aSCDhc7s5cY#)
:lol: