[Портвейн]

кстати, у них очень много "ветрогенераторов" (чур-чур, Витренко не при чем+)))
у на с я видел ОДИН - на Ай-Петри, и то с обломанными лопастями

Тут даже на Семеновке у одного "Кулибина" есть - он им теплицу подогревает.
Но ведь согласись - если каждый поставить себе на балкон по ветряку, то проблему индивидуального отопления это не решит, а вот дома угробить может. ;)

Вы боитесь  всего что крутится - выбросте из квартир стиралки ,вентиляторы ,крутящиеся стулья  . а то дом угробится .
А солнечные батареи дома не угробят??

[AntZ]

Тут даже на Семеновке у одного "Кулибина" есть - он им теплицу подогревает.
Но ведь согласись - если каждый поставить себе на балкон по ветряку, то проблему индивидуального отопления это не решит, а вот дома угробить может. ;)

ну, я имею ввиду промышленные
дома- да, может... при сильном ветре могут фундамент из земли выдернуть +)))

[Бармалей Петрович]

Площадей не хватит ) плюс осенью/зимой сомневаюсь в их эффективности )

[sergk]

Серега, я не понял - ты что, пытаешься убедить народ в том, что центральное отопление по своему принципу экономней? Так это ни для кого не секрет. Но! При наличии монополиста - вся выгода от центрального отопления концентрируется в руках этого монополиста. Отсутствие конкуренции поощряет монополиста не менять котлы с 10% КПД, не менять трубы на теплоизолированные и т.д. И в результате возникает парадоксальная ситуация, когда индивидуальное отопление становится экономней, чем центральное.

Речь как раз о том, что нужно вводить, я бы даже сказал насаждать конкуренцию в этой отрасли. В противном случае никакие деньги, вложенные в нее ничего не изменят. Все равно как пытатся наполнить бочку, у которой нет дна.

А конкуренцию центральному отоплению могут и должны создать индивидуальные, подъездные и домовые системы отопления. Всяческие запреты на эти системы - путь в никуда.

[St.]

Но ведь согласись - если каждый поставить себе на балкон по ветряку, то проблему индивидуального отопления это не решит, а вот дома угробить может. ;)

Конечно, они взлетят, и улетят, например в Египет...

[Портвейн]

  Немедленно уберите сушащиеся простыни за балконом а то улетим

[SA]

Еще посоветуй счетчики тепла на каждую батарею поставить и счетчик на горячую воду который начнет считать когда температура горячей воды будет 50 и выше

Ну по поводу счетчиков горячией воды ты прав - были уже попытки ставить Российские счетчики в которых стояла биметалическая пластина и они начинали крутиться только при температуре горячей воду в 60 градусов. Но они почему то очень быстро пропали из реестра сертифицированныйх на Украине - ставить из запрещено.

А вот по поводу установки зонального счетчика господин warah прав. Это в какой то степени выход. Я даже сам не почему то не подумал об этом - хотя диплом писал именно по модернизации систему учера ЭЭ и перевод ее на зональный расчет.

Грубо прикинув - можно съэкономить 10-20% цены ЭЭ.
Вот только беда в том, что поставить такой счетчик физлицу будет не просто - я думаю что с РЭС или ПЭС натрахаешся так что не рад будеш. Цена тогоже ABB Alpha был что то в районе 150$. Ну и то что стоимость ЭЭ ночью составляет 0.4 тарифа как то не радует - с медицинской точки зрения ночью лучше спать в прохладе, а днем находиться в тепле. А тут прийдется ночью жарить что бы за день оно сильно не остыло.

Хотя это реальный вариант. С учетом того что РЭС или ПЭС, когда Вы будете согласовывать проект на автономную систему электрического отопления, Вас все равно заставить делать отдельный ввод в квартиру и ставить отдельный счетчик - это реальная правда жизни. Вот хороший повод подсунуть им зональный.

[Портвейн]

А дяденька в Краматорске скажет что не положенно и все 

[SA]

Проблема еще в том, что зональные тарифы расчитаны так, что дневной тариф дороже на 80%, а ночной дешевле на 20%. Я уже считал для офиса - невыгодно.

Ты в абсолютных величинах говориш? Насколько я помню, то когда я этим знамался при зональном тарифе было так:
Утренний и вечерний максимумы - 9:00-11:00 и 19:00-21:00 - 2.4Х
Полупики - все что не  минимум и максимум - 1.4Х
Ночьной минимум - 1:00-7:00 - 0.4Х
При этом Х был в абсолютных величинах меньше чем средняя стоимость 1 кВт*ч.

Если у тебя есть текущие цены - сообщи. Будет интересно посмотреть.

[St.]

А дяденька в Краматорске скажет что не положенно и все 

Не скажу 

[SA]

Проблема еще в том, что зональные тарифы расчитаны так, что дневной тариф дороже на 80%, а ночной дешевле на 20%. Я уже считал для офиса - невыгодно.

 Дорожче тільки з 8 до 10 і з 17 до 20. Думаю, не така проблема обмежити споживання саме в цей період.

Единственно что я там не увидел так это сам тариф - т.е. насколько я понимаю он должен быть не 25.6 коп. а меньше.
Покрайнее мере ральне так было.

[SA]

Щас побежал ставить = во первых нафига мне днем платить дороже - а во вторых читаю параметры счетчика и ржу )))=
Параметризация и сбор показаний счетчика осуществляется персональным компьютером через оптический интерфейс программой LZPЕМS, работающей в среде ОС MS Windows. 

И что тебя тут так умилило? - то что не windows modile 5.0?

[SA]

Вы боитесь всего что крутится - выбросте из квартир стиралки ,вентиляторы ,крутящиеся стулья . а то дом угробится .
А солнечные батареи дома не угробят??

Не знаю как в Краматорске, а у нас в Славянске грунт плавучий - дома на сваях стоят. И при этом все равно трещины по стенам имеются.
А 9-тиэтажки от КЗЖБК - это по сути карточные домики, у них шахта лифта это основная несущая конструкция, а все остальное к ней приварено и висит на честном слове. ;) Так что я бы тут не выеживался с ветряками... Зачем парусность увеличивать?

Солнечные батареи? - думаю нет. Но вот птички у нас...

[SA]

Тут даже на Семеновке у одного "Кулибина" есть - он им теплицу подогревает.
Но ведь согласись - если каждый поставить себе на балкон по ветряку, то проблему индивидуального отопления это не решит, а вот дома угробить может. ;)

ну, я имею ввиду промышленные
дома- да, может... при сильном ветре могут фундамент из земли выдернуть +)))

Так то то и оно... ;)
А мы тут вроде бы вопрос отопления конкретной квартиры решаем...
Ведь никто же не говорит что в Украине ЭЭ мало - генерят достаточно. Но вот доставить до потребителя стало проблемой.

[warah]

Единственно что я там не увидел так это сам тариф - т.е. насколько я понимаю он должен быть не 25.6 коп. а меньше.
Покрайнее мере ральне так было.

 Тариф може мінятись. Там вказані коефіцієнти до основного тарифу.  . Якщо коефіцієнт 0,25 то вартість (при тарифі в 0,22грн.) буде складати 0,055грн.