Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Зачем_мне_НИК від 13 Вересень 2010, 10:58:05

Назва: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 13 Вересень 2010, 10:58:05
меня и возмущает такое положение вещей - как финансировать школы, так ни у местного бюджета, ни у кого денег нет, а из кабинетов исполкома и отдела образования метлой не выгонишь работников... хотя бесплатное образование никто не отменял.
Ха! Отменяли, когда голосовали за олигархические партии. Блин, социалистов готовы живьем сьесть, а бесплатное образование и медицину подай на блюдечке.


Тема разделена по смыслу.

Уважаемый посетитель ЗАЧЕМ_МНЕ_НИК. Вы любую тему можете перекрутить под социалистов. И сразу все дальнейшее обсуждение переходит в отличное от названии темы русло. А потом ещё и обижаетесь, когда темы разделяют. Для вас - последнее предупреждение. В следующий раз подобной лояльности не будет и все уйдет в мусорную корзину, во флуд, то бишь. Желаете обсудить участие социалистов в жизни детей войны - создавайте новую тему и обсуждайте. Никто вам препятствий чинить не будет.
ArguS
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 13 Вересень 2010, 11:18:43
меня и возмущает такое положение вещей - как финансировать школы, так ни у местного бюджета, ни у кого денег нет, а из кабинетов исполкома и отдела образования метлой не выгонишь работников... хотя бесплатное образование никто не отменял.
Ха! Отменяли, когда голосовали за олигархические партии. Блин, социалистов готовы живьем сьесть, а бесплатное образование и медицину подай на блюдечке.

а где эти социалисты?
или коммунисты?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Аривидерчи від 13 Вересень 2010, 11:28:51
меня и возмущает такое положение вещей - как финансировать школы, так ни у местного бюджета, ни у кого денег нет, а из кабинетов исполкома и отдела образования метлой не выгонишь работников... хотя бесплатное образование никто не отменял.

наша директор школы на собрании сказала, что хочет чтобы в школе была спортивная секция, и шефы готовы под это дело (греко-римская борьба) оборудовать спортзал, но гороно за аренду зала запросило 500 грн в месяц (!!!), которые пойду не в школу, ессно - это в голове не укладывается, ведь гороно заинтересовано в том, чтобы дети шли в спортзал, а не на лавочку с пивом! или нет..
актовый зал для восточных танцев, по ее предположению, обойдется в тысячу..я вообще перестала понимать, чем у нас гороно занимается и в чем его интересы.
раз самофинансирование - почему бы школе самой не определить стоимость аренды зала для занятий спортом после уроков, для театральных кружков и тд, а потом за эти деньги не сделать в своей же школе ремонт - не понимаю.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 13 Вересень 2010, 11:35:34
а где эти социалисты?
или коммунисты?
Аппетит появился?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Василий Иванович від 13 Вересень 2010, 11:40:35
раз самофинансирование - почему бы школе самой не определить стоимость аренды зала для занятий спортом после уроков, для театральных кружков и тд, а потом за эти деньги не сделать в своей же школе ремонт - не понимаю.

А ты своих баранов с государственными не путай! (с)

Самофинансирование, это обязанность дирекции школы искать средства на обеспечение учебного процесса и ремонты, а получение прибыли за счет использования отремонтированных площадей, это уже забота городской администрации (к которой относится и ГорОНО).
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 13 Вересень 2010, 19:34:07
а где эти социалисты?
или коммунисты?
Аппетит появился?

а вы хотели рассказать, что это крутая оппозиция?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: doom від 13 Вересень 2010, 19:40:05
Они хотели рассказать, что это крутая партия власти. Уж кто-кто а вот уж они, так они уж ну вот.... ну 100% все только для людей. И нет там ни олигархов ни желающих ими стать. Все исключительно идейные. ))))
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 13 Вересень 2010, 21:03:15
Цитата: ink
а вы хотели рассказать, что это крутая оппозиция?
Крутым яйцо бывает.
По разному бывало. Было и так, как Вы никогда не будете - поджилки не те. Не ну шо за мода! Сама из кустов нос никогда не показывала, а других (которые на ментовские дубинки и на бандитские кастеты лезли) обвиняют: "фи, они не крутая оппозиция!"
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 13 Вересень 2010, 21:27:49
Они хотели рассказать, что это крутая партия власти. Уж кто-кто а вот уж они, так они уж ну вот.... ну 100% все только для людей. И нет там ни олигархов ни желающих ими стать. Все исключительно идейные. ))))
Язык, как помело.
Какая партия власти?
Для простых людей поболее любой другой партии. Или Вы назовете другую? Попробуйте. Европа признала нас партией без олигархов. Они там дураки и ничего не видят? НЕ, doom знает лучше, у него документы есть, он знает как в Краматорске на каждую выборную кампанию бросаются миллионы баксов, он знает счета...Если Вам в свое время Юлька мозги за...пудрила, так пора бы уже и отойти.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: горобець від 13 Вересень 2010, 21:43:28
ну конечно, партия без олигархов в свое время перекинулась к партии из олигархов. с чего бы?  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ЦПТ від 13 Вересень 2010, 22:12:56

Крутым яйцо бывает.
По разному бывало. Было и так, как Вы никогда не будете - поджилки не те. Не ну шо за мода! Сама из кустов нос никогда не показывала, а других (которые на ментовские дубинки и на бандитские кастеты лезли) обвиняют: "фи, они не крутая оппозиция!"

  Подайте пример для ink,  выберите себе ник, позволяющий вас однозначно идентифицировать.
 Нынешний ник не позволяет к вам обратиться по человечески.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 13 Вересень 2010, 22:46:29
Вопрос с претензией, но глу-пень-кий до тошноты.
Азы: В любой борьбе, тем более политической, без союзников не обойтись. Все партии вокруг признаны олигархическими, ВСЕ! Своих сил не хватает, людям же ближе интересы крупного капитала, большая часть за них голосует. А чтобы повысить зарплату учителям, принять закон о детях войны, удержать землю от распродажи и т.д. надо идти на компромисс.
Пока социалисты были в парламенте такого беспредела, как сейчас, не было. Янукович себе вольностей не позволял.
 И тушками социалисты никогда не были, не смотря на все преследования и провокации. А тут не успел Янукович стать президентом  с полномочиями английской королевы, так все "прославленные" герои тут же наложили полные штаны и отдали ему все, что он захотел.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 13 Вересень 2010, 22:51:13
Подайте пример для ink,  выберите себе ник, позволяющий вас однозначно идентифицировать.
 Нынешний ник не позволяет к вам обратиться по человечески.
Я с Вас возьму пример. Обращайтесь ко мне ЗНК
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ЦПТ від 13 Вересень 2010, 23:24:36

Подайте пример для ink,  выберите себе ник, позволяющий вас однозначно идентифицировать.
Нынешний ник не позволяет к вам обратиться по человечески.

Я с Вас возьму пример. Обращайтесь ко мне ЗНК
А вот как нам расшифровать аббревиатуру ЗНК? Вот в чём вопрос.
Аббревиатура ЦПТ расшифрована на сайте организации (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cpt.hhut.ru)
Далее всё просто и понятно, кто за этой аббревиатурой стоит.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 07:23:52
Далее всё просто и понятно, кто за этой аббревиатурой стоит.
Это ни для кого не секрет -я социалист.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 07:36:58
а козла на дубинки или кастеты водили? пардон конечно, но больше я социалистических акций против олигархов в городе не помню. и палаток не помню. и на площади всего пару социалистов видел. 
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 08:29:06
Положим, Ваша память не критерий. И козла водили на дубинки и кастеты в Донецке когда Янукович губернатором был, успешно водили, пошел на переговоры. А с Кривошеевым и так все решалось в переговорном порядке, разумный человек и в душе социалист.
Некоторые тоже не видели палаток, а потом увидели козла ...и палатку под крыльцом. Вот и Вы козла запомнили на всю жизнь, а про палатку забыли.
И вообще, что за примитивизм понимания политической деятельности! Палатки, битие табличек в исполкоме, бибикание на площади, бессмысленные протесты ради протестов (свои комплексы удовлетворить и показать, что ты, якобы, понимаешь что-то в политике?)
Мы уже без всякой помпы и без палаток помогли оформить 1,5 тыс. исков в суд  детям войны, каждый день по сотне людей принимаем. Прежде, чем ля-ля попробуйте. И кастетов не надо. Им добро делаешь, а он не разберется и палкой как треснет. И смех и грех... 
Р.S.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Василий Иванович від 14 Вересень 2010, 08:47:13
А с Кривошеевым и так все решалось в переговорном порядке, разумный человек и в душе социалист.

Полезная штука форум... Столько много нового можно узнать...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 08:48:01
Р.S. Вот найдем спонсора и проведем полномаштабное социологическое исследование по банковским карточкам. Опубликуем. Будет и Вам козел.
...или если Вам так угодно поставим палатку перед Приватбанком и будем раздавать листовки с результатами исследований
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 08:53:04
Полезная штука форум... Столько много нового можно узнать...
А что тут нового? Социалисты Кривошеева всегда официально поддерживали на выборах, тесно сотрудничали. Секретарем совета депутатов был социалист.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 08:55:58
Р.S. Вот найдем спонсора и проведем полномаштабное социологическое исследование по банковским карточкам. Будет и Вам козел.
ага
тоесть вы подозреваете, что именно я - заказчик всемирного карточного заговора?  :?

Некоторые тоже не видели палаток, а потом увидели козла ...и палатку под крыльцом. Вот и Вы козла запомнили на всю жизнь, а про палатку забыли.
ну так козла за этим и водили. чтоб палатка в памяти отпечаталась лучше
эдакий маячок - а помните козла? -ааа да, его еще вокруг палатки водили!  :lol:

Мы уже без всякой помпы и без палаток помогли оформить 1,5 тыс. исков в суд  детям войны, каждый день по сотне людей принимаем.
и? в результате иски удовлетворили? сколько штук, есть данные?

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 09:16:26
Цитата: Chico
и? в результате иски удовлетворили? сколько штук, есть данные?
Сколько злорадства! Положительные результаты есть, статистику не ведем. Это ж лишние затраты, а олигархов у нас нет.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 09:20:34
Цитата: Chico
и? в результате иски удовлетворили? сколько штук, есть данные?
Сколько злорадства! Положительные результаты есть, статистику не ведем. Это ж лишние затраты, а олигархов у нас нет.
почему это злорадство? работу обычно оценивают по результату - вот и хочу уточнить результат
похоже не выйдет  :o раз у вас олгархов нет
кстати, а как вы определяете - олигарх-не олигарх?
вот например Рудьковский - он олигарх или нет? :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 09:31:15
Цитата: Chico
как вы определяете - олигарх-не олигарх?
А как Вы? Поделитесь опытом.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 09:34:02
Цитата: Chico
как вы определяете - олигарх-не олигарх?
А как Вы? Поделитесь опытом.
а мне не надо определять  :o
а вам надо - это я так понимаю один из основных козырей вашей партии

вот например Рудьковский - он олигарх или нет? :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 09:38:16
Цитата: Chico
а помните козла? -ааа да, его еще вокруг палатки водили!  :lol:
О! И Вам помогло, про палатку вспомнили
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 09:43:37
Цитата: Chico
вот например Рудьковский - он олигарх или нет? :o
Ну какой он олигарх? Так, шалопай средней руки. Его и в партии никто серьезно не воспринимает.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 09:43:53
Цитата: Chico
а помните козла? -ааа да, его еще вокруг палатки водили!  :lol:
О! И Вам помогло, про палатку вспомнили
ага - вместе с козлом ее притянули, и постояла она ровно столько, сколько козла водили, насколько я помню  :o

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 09:46:24
Цитата: Chico
вот например Рудьковский - он олигарх или нет? :o
Ну какой он олигарх? Так, шалопай средней руки. Его и в партии никто серьезно не воспринимает.
дану? http://news.liga.net/news/N1023738.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1023738.html)
Впрочем, если не обращать внимания на декларацию Министра, его уже давно считают небедным человеком, имеющим (или имевшим) отношение к нефтедобывающему бизнесу в Полтавской области, и одним из главных спонсоров СПУ. В одном из интервью высокопоставленный социалист, лидер парламентской фракции Иван Бокий так в шутливой манере оценил материальный статус однопартийца-министра: "У нас нет олигархов... Разве Рудьковский олигарх? Так себе, олигархик".
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 09:59:06
Олигарх тот, кто за бешенные деньги влияет на принятие общественно важных решений.Рудьковский ни хрена не решает, об этом знают все, кто хоть как-то разбирается в политике. А погоны ему повесили как цяцьку, как Брежневу ордена да медали.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 10:06:17
Цитата: Chico
а помните козла? -ааа да, его еще вокруг палатки водили!  :lol:
О! И Вам помогло, про палатку вспомнили
ага - вместе с козлом ее притянули, и постояла она ровно столько, сколько козла водили, насколько я помню  :o
А че? Счетчик ставить, что ли? Про нее до сих пор помнят. Она свою роль выполнила.
А-а! Понял, Вы в политике разбираетесь как тот футбольный болельщик в футболе:" Хто вище бьэ, той краще граэ!" Чем дольше простоит палатка, тем лучше политическая сила! Во!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 10:15:59
Олигарх тот, кто за бешенные деньги влияет на принятие общественно важных решений.Рудьковский ни хрена не решает, об этом знают все, кто хоть как-то разбирается в политике. А погоны ему повесили как цяцьку, как Брежневу ордена да медали.
ну а за что такая честь? почему именно ему погоны?   :? мало ли других шалопаев-социалистов?

А-а! Понял, Вы в политике разбираетесь как тот футбольный болельщик в футболе:" Хто вище бьэ, той краще граэ!" Чем дольше простоит палатка, тем лучше политическая сила! Во!
так а я и не претендую :o я электорат, а политик у нас тут вы
был правда еще один, но както слился  :o
сдается мне и вас та же судьба ожидает
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 10:22:17
ну а за что такая честь? почему именно ему погоны?  :o
У него есть заслуги перед партией, даже не смотря на то, что он шалопай. Какие? Внутрипартийная тайна! Надеюсь, Вы признаете внутрипартийные тайны?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 10:25:22
ну а за что такая честь? почему именно ему погоны?  :o
У него есть заслуги перед партией, даже не смотря на то, что он шалопай. Какие? Внутрипартийная тайна! Надеюсь, Вы признаете внутрипартийные тайны?
в одном из моих предыдущих постов эта тайна жирным выделена, загадочный вы наш  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 13:00:45
Цитата: Chico
в одном из моих предыдущих постов эта тайна жирным выделена, загадочный вы наш  :lol:
Это все ля-ля.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 13:04:49
та вы еще скажите - финансирование ля-ля  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 13:23:04
та вы еще скажите - финансирование ля-ля  :lol:
Где Вы видели финансирование? Рекламы практически нет или ее мизер, активисты работают бесплатно. Мы взносы платим по 50 грн - вот и все финансирование. Придумал, блин, ф-и-н-а-н-с-и-р-о-в-а-н-и-е!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 13:26:59
а кому ща легко - палатки таки надо было ставить
и литературу в массы
а ща - глотайте  :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 13:52:23
а кому ща легко - палатки таки надо было ставить
и литературу в массы
а ща - глотайте  :o
Мы привыкшие. Без советов обойдемся, как обходились без олигархов.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 14:02:42
та это заметно
по результатам
хотя... вам же главное - фрикции  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 14:17:37
та это заметно
по результатам
хотя... вам же главное - фрикции  :lol:
Шош тогда, Вы, банкиры и протчая, на нас как на главную вошь прете? А???
Вот, лично Вы когда-нибудь против какой-нибудь партии выступали с таким жаром? То то же. Неудобная мы косточка для некоторых, неудобная...   
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 14 Вересень 2010, 14:36:40
да, проблема таки имеет место быть
а я не верил  :?
при чем тут партия - я фарисеев недолюбливаю
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 14 Вересень 2010, 14:42:11
О Соцпартии без эмоций, почти :(

За Соцпартию обидно, причем обидно по-настоящему. На первый взгляд все правильно: единственное ощущение, которое сегодня вызывают социалисты – это чувство брезгливости. Маски сброшены и стало очевидно, кто именно является лицом партии – из-под благородных седин Александра Мороза отчетливо проступила физиономия Николая Рудьковского. В какой-то момент концентрация в СПУ людей типа Рудьковского превзошла все нормы приличия и отравила партийный организм.

И, тем не менее, все равно обидно. Если отбросить эмоции, то именно социалисты максимально приблизились к тому, чтобы первыми в Украине построить настоящую современную партию европейского типа. Давайте рассмотрим факты:

1. За последние десять лет Социалистическая партия прошла сложную качественную трансформацию. Из осколка КПСС, партии «красных директоров колхозов», Соцпартия успешно превращалась в социал-демократическую структуру европейского типа. И эта успешность имела два очевидных подтверждения:

- вступление в Социнтерн (пусть даже и не полноправным членом), стало доказательством не только того, что на уровне декларируемой идеологии социалисты отвечают европейским стандартам, но и достаточно долгое время придерживаются этих принципов на практике. Социнтерн не принимает в свои ряды просто так любого желающего. И вряд ли кто-нибудь будет отрицать, что СПУ действительно проводила четкую и последовательную линию по многим принципиальным вопросам.

- технологическую успешность СПУ подтвердили и выборы 2006-го года. Конкуренты злорадствовали по поводу потери социалистами 3 % голосов по сравнению с 2002-м годом. Однако это было не поражение, а серьезный успех – социалисты за эти годы качественно поменяли свою идейную и электоральную базу. Это стало результатом процессов, которые начались не в 2002 году, а гораздо ранее – через идейное размежевание с коммунистами, очищением партии от витренковских элементов, походом в авангарде «Украины без Кучмы», участие в Оранжевой революции и многое другое. Новый электорат СПУ формировался не один год, он выкристаллизовывался частично из социал-демократической интеллигенции, частично из мелкого и среднего бизнеса, частично сохранялся слой поддержки из сельского населения. Однако Майдан стал рубежным моментом, последним тестом на «европеизацию» и качественное размежевание с наследием «осколка КПСС». Соответственно, набранные социалистами 5,69% были не поражением, а новым качественным фундаментом, на котором обновленная СПУ, член Социнтерна могла развиваться и уверенно смотреть в будущее.

2. В отличие от своих конкурентов на демократическом фланге, Социалистическая партия была структурой устоявшейся, опиравшейся на серьезную собственную историю. Это вам не НСНУ, который без ориентации на президентскую администрацию готов рухнуть в один момент. А можно сравнить и с БЮТ - структурой, которая провозгласила идеологию «солидаризма» и стала определяться политическими экспертами как левоцентристская сила. Для того чтобы понять в чем была сила СПУ, необходимо обозначить самое слабое место БЮТ. Блок Тимошенко является партией одного человека – давайте представим: что будет, если завтра Юлия Тимошенко, не дай Бог, попадет в авиа- или автокатастрофу. Послезавтра БЮТ прекратит свое существование. БЮТ начнет рушиться финансово, в кадровом отношении и все более превращаться в аналог Наталии Витренко.

Если бы на месте СПУ оказались такие временные образования без внятной идеологии как БЮТ или НСНУ, то никакой потери для государства в этом не было бы. Но произошло это именно с Соцпартией и причины тому как в обыкновенной человеческой слабости, так и в слабости самих украинских партийных структур – в разрыве между партийными «верхами» и «низами», в отсутствии реальной связи и взаимовлияния между партией и ее избирателями. А если обобщить все это одним словом – то в слабой роли идеологии не только в масштабах страны, но и в рамках даже одной отдельной партии. Это притом, что у СПУ, в отличие от большинства других партий, идеология все-таки была.

Не стоит радоваться и злорадствовать катастрофе Соцпартии. СПУ опиралась на партийные традиции и четкую идеологию. В развитии партии четко прослеживалась системность и проводилась постоянная теоретическая работа. И вряд ли будет большим преувеличением сказать, что из всех украинских структур Соцпартия более всего соответствовала званию «настоящая партия». Именно поэтому то, что произошло с социалистами нужно рассматривать как удар для всей политической системы Украины.

Cергей Берко
http://sd.net.ua/2008/05/16/o_socpartii_bez_jemocijj.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsd.net.ua%2F2008%2F05%2F16%2Fo_socpartii_bez_jemocijj.html)
старовата статья, но вполне правдоподобна
сейчас от партии осталось только название, и то, что еще из ее былых заслуг можно выжать,
а жаль
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 14:44:51
да, проблема таки имеет место быть
а я не верил  :?
при чем тут партия - я фарисеев недолюбливаю
Фарисеи, в известном смысле, тоже партия. А в какой партии нет фарисеев, очень интересно?
Думаю не любите не за это.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 15:10:09
ink, с Сергеем Берко согласен на 90%.
Да, для партии сейчас трудный момент. Но мы это переживем. Что б там на верхах не творилось, в первичных организациях СПУ царит дух социалистической идеологии, который никому долго художествовать не дает и не даст. И так по всей Украине. И чихать мы хотели и на финансирование и на олигархов, делаем что можем и умеем, к чему душа лежит. А проценты на выборах - дело наживное, сегодня нет, будут завтра - когда-то же народ прозреет, как их обувают 
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Вересень 2010, 15:30:37
Цитата: Chico
я фарисеев недолюбливаю
Фарисеи были олигархами, а социалисты - саддукеями. Так, для справки
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Вересень 2010, 12:50:29
Цитата: Chico
Мы уже без всякой помпы и без палаток помогли оформить 1,5 тыс. исков в суд  детям войны, каждый день по сотне людей принимаем.
и? в результате иски удовлетворили? сколько штук, есть данные?
По сообщению начальника Пенсионного фонда М.Боброва суды выносят, как правило, положительные решения. На сегоднешний день 30% добавку к пенсии уже получают 21650 детей войны.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 15 Вересень 2010, 12:53:16
По сообщению начальника Пенсионного фонда М.Боброва суды выносят, как правило, положительные решения. На сегоднешний день 30% добавку к пенсии уже получают 21650 детей войны.
что значит "получают"? пенсионный фонд реально выплачивает деньги по решениям судов? 
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Табра від 15 Вересень 2010, 12:55:03
Цитата: Chico
Мы уже без всякой помпы и без палаток помогли оформить 1,5 тыс. исков в суд  детям войны, каждый день по сотне людей принимаем.
и? в результате иски удовлетворили? сколько штук, есть данные?
По сообщению начальника Пенсионного фонда М.Боброва суды выносят, как правило, положительные решения. На сегоднешний день 30% добавку к пенсии уже получают 21650 детей войны.
на прошлой неделе моя мама сдала документы в суд, обещались рассмотреть в течение двух недель. как будет результат, отпишусь.

По сообщению начальника Пенсионного фонда М.Боброва суды выносят, как правило, положительные решения. На сегоднешний день 30% добавку к пенсии уже получают 21650 детей войны.
что значит "получают"? пенсионный фонд реально выплачивает деньги по решениям судов? 
да реально получают. мало того им выплачивают за прошлые годы.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 15 Вересень 2010, 12:57:08
а почему вы это тайно делаете, не стесняйтесь
расскажите об этом громко,
у нас есть много незащищенных категорий граждан
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Табра від 15 Вересень 2010, 12:59:25
а почему вы это тайно делаете, не стесняйтесь
расскажите об этом громко,
у нас есть много незащищенных категорий граждан
а что здесь тайного? вопрос с выплатами детям войны давно поднимался, раньше они письма отправляли в Донецкий суд, а сейчас можете посмотреть какие очереди с утра возле Краматорского суда...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 15 Вересень 2010, 13:01:04
а почему вы это тайно делаете, не стесняйтесь
расскажите об этом громко,
у нас есть много незащищенных категорий граждан
а что здесь тайного? вопрос с выплатами детям войны давно поднимался, раньше они письма отправляли в Донецкий суд, а сейчас можете посмотреть какие очереди с утра возле Краматорского суда...

я не о суде, а о вашей партии и ее роли в этих вопросах
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Табра від 15 Вересень 2010, 13:02:25
я не о суде, а о вашей партии и ее роли в этих вопросах
это не ко мне - к партии не имею никакого отношения  :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 15 Вересень 2010, 13:07:01
на прошлой неделе моя мама сдала документы в суд, обещались рассмотреть в течение двух недель. как будет результат, отпишусь.
да реально получают. мало того им выплачивают за прошлые годы.
мои родители давным-давно сдавали документы - богатеют этой думкой уже около года  и рассказывают случаи - а вот сосед нашего друга чего-то там получил
даже если пройдены все судебные закорючки, ПФ разводит руками - а денег у нас на это нет :o
в сухом остатке - нервотрепка и толкотня в приемных с нулевым финансовым результатом.
ну и повод товарищам радетелям за счастье народное  громко постучать себя в грудь.   
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Табра від 15 Вересень 2010, 13:13:16
мои родители давным-давно сдавали документы - богатеют этой думкой уже около года  и рассказывают случаи - а вот сосед нашего друга чего-то там получил
даже если пройдены все судебные закорючки, ПФ разводит руками - а денег у нас на это нет :o
в сухом остатке - нервотрепка и толкотня в приемных с нулевым финансовым результатом.
ну и повод товарищам радетелям за счастье народное  громко постучать себя в грудь.
у меня есть знакомые бабушки, которые в июле-сентябре получили от ПФ свыше 3,0 тыс.грн. они ничего не поняв, сразу побежали в ПФ - типа ошиблись, лишнее начислили... а им ответили - это по вашим искам....
подозреваю, что опять таки выплаты связаны с выборами...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 15 Вересень 2010, 13:16:56
подозреваю, что опять таки выплаты связаны с выборами...
впрочем как и вся эта шумиха с судами
начиналась она аккурат перед прошлыми выборами под девизом - Юлька ворует ваши пенсии  :wild:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Вересень 2010, 14:17:26
а почему вы это тайно делаете, не стесняйтесь
расскажите об этом громко,
у нас есть много незащищенных категорий граждан
Опять не так. Где Вы увидели тайну? Все газеты писали, некоторые даже переживали за суды (ах!бедняжки, переработались!), "Технополис" издевательский фельетон написал о "детях войны", тут на форуме тема была (ах! манипулируют безмозглым электоратом, это кощунство!).
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 15 Вересень 2010, 14:21:18
я вас огорчу - сами дети войны эту акцию с социалистами никак не связывают, в их сознании  это война честной ПР и Юльки-воровки
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 15 Вересень 2010, 14:31:17
а почему вы это тайно делаете, не стесняйтесь
расскажите об этом громко,
у нас есть много незащищенных категорий граждан
Опять не так. Где Вы увидели тайну? Все газеты писали, некоторые даже переживали за суды (ах!бедняжки, переработались!), "Технополис" издевательский фельетон написал о "детях войны", тут на форуме тема была (ах! манипулируют безмозглым электоратом, это кощунство!).

о проблеме я знаю, я не знаю о роли социалистической партии в ее решении
о чем и предлагаю писать громко. дабы все нуждающиеся знали куда идти и кто реально их благодетель
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Вересень 2010, 14:42:46
я вас огорчу - сами дети войны эту акцию с социалистами никак не связывают, в их сознании  это война честной ПР и Юльки-воровки
Я особо и не огорчаюсь. Подобное предполагал, опыт есть. Но все равно приятно.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Вересень 2010, 14:50:07
о проблеме я знаю, я не знаю о роли социалистической партии в ее решении
о чем и предлагаю писать громко. дабы все нуждающиеся знали куда идти и кто реально их благодетель
Куда идти люди знают, "Поиск" писал, другие газеты умалчивают - мы ж бабок не даем (может Вы сможете помочь? - предлагать дело не хитрое).
ink, мера ж должна быть, даже в иронии?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Вересень 2010, 14:52:21
я вас огорчу - сами дети войны эту акцию с социалистами никак не связывают, в их сознании  это война честной ПР и Юльки-воровки
При мне Михеева Луиза Николаевна поперла двух активистов ПР, не оформив им иска.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 15 Вересень 2010, 16:13:20
о проблеме я знаю, я не знаю о роли социалистической партии в ее решении
о чем и предлагаю писать громко. дабы все нуждающиеся знали куда идти и кто реально их благодетель
Куда идти люди знают, "Поиск" писал, другие газеты умалчивают - мы ж бабок не даем (может Вы сможете помочь? - предлагать дело не хитрое).
ink, мера ж должна быть, даже в иронии?

нет тут никакой иронии кроме реального желания понять что происходит.
а вдруг к вам и правда можно обращаться,
люди сегодня брошены всеми
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Вересень 2010, 17:09:27
Надеюсь, Вы не подпадаете под категорию дети войны? А то у нас возможности весьма ограниченны.
Так ими ж никто больше и не занимался кроме СПУ. Сам термин "дети войны" ввела СПУ, ни в Белоруссии, ни в России нет даже такого термина, не говоря про закон, который разработала и всеми правдами и неправдами протащила через Верховную Раду. Ну а в Краматорске Вам известно.

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Табра від 15 Вересень 2010, 21:29:07
что значит "получают"? пенсионный фонд реально выплачивает деньги по решениям судов?
вот подтверждение начальника ПФ Боброва о том, что дети войны получают выплаты по судебным искам http://obshegitie.org.ua/press/vam-i-ne-snilos-pensiya-v-17000-gr (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fvam-i-ne-snilos-pensiya-v-17000-gr)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 15 Вересень 2010, 22:36:33
что значит "получают"? пенсионный фонд реально выплачивает деньги по решениям судов?
вот подтверждение начальника ПФ Боброва о том, что дети войны получают выплаты по судебным искам http://obshegitie.org.ua/press/vam-i-ne-snilos-pensiya-v-17000-gr (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fvam-i-ne-snilos-pensiya-v-17000-gr)
чот я не заметил там сумм - сколько и скольким выплатили :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 15 Вересень 2010, 22:37:33
Надеюсь, Вы не подпадаете под категорию дети войны? А то у нас возможности весьма ограниченны.
Так ими ж никто больше и не занимался кроме СПУ. Сам термин "дети войны" ввела СПУ, ни в Белоруссии, ни в России нет даже такого термина, не говоря про закон, который разработала и всеми правдами и неправдами протащила через Верховную Раду. Ну а в Краматорске Вам известно.
хорош гнать, термин был введен еще в СССР
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Табра від 15 Вересень 2010, 22:41:45
чот я не заметил там сумм - сколько и скольким выплатили :o
для Вас, пан Chico, специально что ли узнать суммы выплат в ПФ? или может все таки согласитесь с тем, что выплаты производят?!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: sergik від 15 Вересень 2010, 22:48:44
я вас огорчу - сами дети войны эту акцию с социалистами никак не связывают, в их сознании  это война честной ПР и Юльки-воровки
Да, это правда. Может с Луизой Николаевной  :? что-то не то?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 15 Вересень 2010, 22:49:14
чот я не заметил там сумм - сколько и скольким выплатили :o
для Вас, пан Chico, специально что ли узнать суммы выплат в ПФ? или может все таки согласитесь с тем, что выплаты производят?!
а чё мне соглашаться - после правки криво отксереного бреда (так в судах называли исковые заявления кемто распространяемые среди "детей войны"), нервотрепки, судов и апелляции поданной, кстати ПФ (о которой г-н Бобров почемуто скромно умолчал) матери присудили аж 200грн. доплат за 3 года
отцу думаю не больше, еще нет решения (и не факт что выплатят судя по интервью, потому как платить нечем  :o)
я считаю - это издевательство  :x
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 15 Вересень 2010, 23:42:43
я вас огорчу - сами дети войны эту акцию с социалистами никак не связывают, в их сознании  это война честной ПР и Юльки-воровки
При мне Михеева Луиза Николаевна поперла двух активистов ПР, не оформив им иска.
тоесть социалисты действуют избирательно?этим оформим,а эти не наши -фигу вам.молодцы!так и дальше действуйте,радейте за народ. :good: :yahoo:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 16 Вересень 2010, 06:59:55
Они добрые, тока сцуко злопамятные :)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Lord від 16 Вересень 2010, 07:12:15
Они добрые, тока сцуко злопамятные :)

Не злопамятные, а политически подкованные. Отличают правильного детя войны от его ПРского варианта.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: myxa від 16 Вересень 2010, 07:15:34
я вас огорчу - сами дети войны эту акцию с социалистами никак не связывают, в их сознании  это война честной ПР и Юльки-воровки
При мне Михеева Луиза Николаевна поперла двух активистов ПР, не оформив им иска.

Не потому ль поперла, что для получения помощи от социалистов, непременным условием является членство в партии? заплатил 7 грвн взноса - получай юрконсультацию?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 16 Вересень 2010, 08:50:59
Цитата: myxa
Не потому ль поперла, что для получения помощи от социалистов, непременным условием является членство в партии? заплатил 7 грвн взноса - получай юрконсультацию?
Во поперло!
Не смешите людей. Где Вы видели юрконсультацию за 7 грн?! За 7 грн в Вашу сторону даже не чихнут.
Мы помогаем тем, кто за себя готов бороться, организовываться, отстаивать свои интересы. Мы выступаем всего лишь в роли организатора борьбы за свои права. Совбес находится по другому адресу.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 16 Вересень 2010, 08:53:41
Надеюсь, Вы не подпадаете под категорию дети войны? А то у нас возможности весьма ограниченны.
Так ими ж никто больше и не занимался кроме СПУ. Сам термин "дети войны" ввела СПУ, ни в Белоруссии, ни в России нет даже такого термина, не говоря про закон, который разработала и всеми правдами и неправдами протащила через Верховную Раду. Ну а в Краматорске Вам известно.
хорош гнать, термин был введен еще в СССР
Это Вам так кажется.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 16 Вересень 2010, 08:56:42
Цитата: Lord
не злопамятные, а политически подкованные. Отличают правильного детя войны от его ПРского варианта.
У них есть своя партия, пусть олигархи побеспокоятся.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 16 Вересень 2010, 13:56:03
Надеюсь, Вы не подпадаете под категорию дети войны? А то у нас возможности весьма ограниченны.
Так ими ж никто больше и не занимался кроме СПУ. Сам термин "дети войны" ввела СПУ, ни в Белоруссии, ни в России нет даже такого термина, не говоря про закон, который разработала и всеми правдами и неправдами протащила через Верховную Раду. Ну а в Краматорске Вам известно.
хорош гнать, термин был введен еще в СССР
Это Вам так кажется.
А слабо это заявление подтвердить каким-нить фактиком?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: balzamnik від 16 Вересень 2010, 13:59:09
Дети Войны - это ценные бумаги компаний, занимающихся производством оружия и боеприпасов.(словарь бизнес-терминов)

Так вот они какие, социалисты..
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 16 Вересень 2010, 15:17:39
Цитата: River Horse
А слабо это заявление подтвердить каким-нить фактиком?
В стенограммах ВР. Лично мне в лом. Нет мотивации. Спорим на ящик приличной водки.

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 16 Вересень 2010, 15:41:07
Цитата: River Horse
А слабо это заявление подтвердить каким-нить фактиком?
В стенограммах ВР.
Говно вопрос - перелопатить полторы тонны стенограмм ВР  :rofl:

Лично мне в лом. Нет мотивации.
Кагбе... Гм... В общем-то чего-т подобного и ожидалось (ввиду отсутствия фактического подтверждения обычно где-то так и отписываются).
Насчет мотивации...
Ну, к примеру, пизд пустозвоном называть не будут. Не мотивация?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 16 Вересень 2010, 16:00:48
Говно вопрос - перелопатить полторы тонны стенограмм ВР  :rofl:

Лично мне в лом. Нет мотивации.
Кагбе... Гм... В общем-то чего-т подобного и ожидалось (ввиду отсутствия фактического подтверждения обычно где-то так и отписываются).
Насчет мотивации...
Ну, к примеру, пизд пустозвоном называть не будут. Не мотивация?
Чтобы назвать пустозвоном, надо доказать, перелопатить и найти без ящика водки.
Но я уверен, что не найдете.
Я готов предоставить доказательства на спор. А то для Вас это вопрос говно, а мне лопатить. Я даже обещаю этот ящик при свидетелях разбить в рамках акции "Социалисты против водочных олигархов!" около установленной палатки СПУ (шо б Чико порадовался).
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 08:05:16
Цитата: sergik
Да, это правда. Может с Луизой Николаевной  :? что-то не то?
Честнейший человек, вложила здоровье и душу в обучение и воспитание не в одну тысячу краматорчан, с огромным авторитетом среди педагогов и, прежде всего, за искренность и неравнодушие к чужой беде. 
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 17 Вересень 2010, 09:07:08
Я даже обещаю этот ящик при свидетелях разбить в рамках акции "Социалисты против водочных олигархов!"
Дряхлеет плоть - крепчает нравственность!  :)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 09:12:52
Я готов предоставить доказательства на спор.
Я чего-то подобного и ждал.  :lol:

Значит, подтвердить свои слова нечем...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 09:33:42
В хоккее если игрок предьявляет претензии к радиусу искривления клюшки у противника, то он рискует получить двухминутный штраф в случае нормального радиуса клюшки у подозреваемого. Все честно, отвечай за необоснованные подозрения.
Честная игра Вам не по нраву. Просто уверен, Вы знаете, что я прав. Потому то и увиливаете от спора.
Я рад, что Вы ожидали от меня спортивного поведения.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 11:20:48
В хоккее...
Человек утверждает: "Я сделал это первым".
Его просят: "Докажи"
Он обязан доказать.
Иначе его заявление считается ложным.

Extysq? который сделал лткрытие, обязан это доказать. Иначе открытия нет.

Я рад, что Вы ожидали от меня спортивного поведения.
Аж ни разу.
Я, кстати, говорил об этом.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 11:25:46
Цитата: River Horse
Я чего-то подобного и ждал.
Я и не говорил, что Вы говорили, за Вас сказали Ваши ожидания.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 11:27:17
Я и не говорил, что Вы говорили, за Вас сказали Ваши ожидания.
Я ожидал, что Вы будете всячески уходить от ответа.
Что мы и наблюдаем.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 11:35:22
Цитата: River Horse
Его просят: "Докажи"
Он обязан доказать.
Иначе его заявление считается ложным.
А что есть другие претенденты?
Когда Дарвин обьявил себя автором теории эволюции, то его авторство оспорил другой ученый. Обратите внимание, Д-а-р-в-и-н потребовал доказательства.
А Вы все ставите с ног на голову, требуете доказательства от меня, не желая САМОМУ покопаться в указанном месте. Мерлин в таких случаях предлагает сбегать за пивком.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 13:14:51
А что есть другие претенденты?
Когда Дарвин обьявил себя автором теории эволюции, то его авторство оспорил другой ученый. Обратите внимание, Д-а-р-в-и-н потребовал доказательства.
Но Вы - не Дарвин. Даже и близко  :lol:
А насчет претендентов:
термин был введен еще в СССР

Мерлин в таких случаях предлагает сбегать за пивком.
Мерлин, когда что-то утверждает - он всегда может подтвердить свои слова. В отличие от Вас.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 13:31:41
А что есть другие претенденты?
Когда Дарвин обьявил себя автором теории эволюции, то его авторство оспорил другой ученый. Обратите внимание, Д-а-р-в-и-н потребовал доказательства.
Но Вы - не Дарвин. Даже и близко  :lol:
А насчет претендентов:
термин был введен еще в СССР
Ну, и от кого нужно требовать доказательства?! Правильно от Chico! Я и не утверждал, что я - Дарвин, а говорил о логике, которая принята ВО ВСЕМ МИРЕ НАУЧНОЙ ЭЛИТОЙ, которая лично для меня является обьектом подражания.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 13:35:14
Ну, и от кого нужно требовать доказательства?! Правильно от Chico!
Не он первый начал что-то утверждать.

Я и не утверждал, что я - Дарвин, а говорил о логике, которая принята ВО ВСЕМ МИРЕ НАУЧНОЙ ЭЛИТОЙ, которая лично для меня является обьектом подражания.
Именно поэтому утверждения типа
Сам термин "дети войны" ввела СПУ
надо чем-то подтверждать.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 13:39:34
Ну, и от кого нужно требовать доказательства?! Правильно от Chico!
Не он первый начал что-то утверждать.
Именно поэтому он и должен доказывать, опровергать авторство
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 13:45:39
Т.е., если Вы что-то утверждаете - Вы ничего не должны доказывать. Понятно.
А я вот ничего не буду опровергать, а скромно заявлю, что сам термин "дети войны" ввел я  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 13:59:18
Т.е., если Вы что-то утверждаете - Вы ничего не должны доказывать. Понятно.
А я вот ничего не буду опровергать, а скромно заявлю, что сам термин "дети войны" ввел я  :lol:
Вам привести доказательства, что в Краматорске социалисты были первее Вас? Вы ж об этом только сейчас заявили, а не при СССР. Вот и вся логика.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 17 Вересень 2010, 14:04:45
Вам привести доказательства, что в Краматорске социалисты были первее Вас? Вы ж об этом только сейчас заявили, а не при СССР. Вот и вся логика.
ага
как в цыганской семье - кто первый проснулся, тот и самый нарядный :)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 14:13:28
Т.е., если Вы что-то утверждаете - Вы ничего не должны доказывать. Понятно.
Не что-то, а авторство.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 14:16:21
Вам привести доказательства, что в Краматорске социалисты были первее Вас? Вы ж об этом только сейчас заявили, а не при СССР. Вот и вся логика.
А неважно, когда я заявил.
Я заявил, а там - хоть трава не расти  :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 14:16:52
Вам привести доказательства, что в Краматорске социалисты были первее Вас? Вы ж об этом только сейчас заявили, а не при СССР. Вот и вся логика.
ага
как в цыганской семье - кто первый проснулся, тот и самый нарядный :)
Я не знаю как у цыган, а в цивилизованном мире с авторством дело обстоит именно так.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 14:19:46
Вам привести доказательства, что в Краматорске социалисты были первее Вас? Вы ж об этом только сейчас заявили, а не при СССР. Вот и вся логика.
А неважно, когда я заявил.
Я заявил, а там - хоть трава не расти  :D
В авторстве приоритет времени решающий.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 14:20:50
В авторстве приоритет времени решающий.
Только там приоритет не на стороне того, кто заявил раньше, а на стороне того, кто доказал, что он - первый.
Сейчас имеется три заявления: Ваше, мое, и Chico.
Кто приведет доказательства - тот и прав.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 14:49:25
В авторстве приоритет времени решающий.
Только там приоритет не на стороне того, кто заявил раньше, а на стороне того, кто доказал, что он - первый.
Сейчас имеется три заявления: Ваше, мое, и Chico.
Кто приведет доказательства - тот и прав.
Вы меня убьете. Обратите внимание: ЗАЯВКА на авторское свидетельство.
Чико заявил 2-3 дня назад, Вы сегодня, а я пусть будет месяц назад. В "Технополисе" фельетон опубликован.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 14:50:40
Вы меня убьете.
Солдат ребенка не обидит  :lol:

Обратите внимание: ЗАЯВКА на авторское свидетельство.
И чо?  :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 14:52:56
Вам привести доказательства, что в Краматорске социалисты были первее Вас?
Т.е, все же не древние укры везде были первыми, а социалисты (древние)?  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 14:57:03
Вам привести доказательства, что в Краматорске социалисты были первее Вас?
Т.е, все же не древние укры везде были первыми, а социалисты (древние)?  :lol:
В авторстве термина первыми были социалисты, а укры в чем им угодно, только не в этом.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 15:02:16
В авторстве термина первыми были социалисты
Раньше меня?  :D

а укры в чем им угодно, только не в этом.
Ух ты... Переплюнуть древних укров до сих пор никому не удавалось  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 15:09:40
В авторстве термина первыми были социалисты
Раньше меня?  :D

а укры в чем им угодно, только не в этом.
Ух ты... Переплюнуть древних укров до сих пор никому не удавалось  :lol:
Почему же? К примеру в термине "River Horse"
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 17 Вересень 2010, 15:11:00
термина врядли :o
http://militera.lib.ru/memo/russian/mikoyan_sa/index.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmilitera.lib.ru%2Fmemo%2Frussian%2Fmikoyan_sa%2Findex.html)
в советские времена мое поколение называли "дети детей войны"
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 17 Вересень 2010, 15:17:00
Почему же? К примеру в термине "River Horse"
Интересно, смогут ли англичане доказать, что это словосочетание придумали именно они, а не древние укры. Ну, или социалисты  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 15:21:54
Это запрещенный прием. Суть дискуссии была о термине социальной категории в законодательном поле, почему я и ссылался на стенограммы Верховной Рады. К примеру "Ветеран войны". Ветеран Пунической войны и звание "Ветеран войны" - это два различных термина.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Вересень 2010, 15:25:10
Почему же? К примеру в термине "River Horse"
Интересно, смогут ли англичане доказать, что это словосочетание придумали именно они, а не древние укры. Ну, или социалисты  :lol:
Не, не смогут, т.к. им до лампочки, что их кто-то назовет, как там... пустозвоном.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 19 Вересень 2010, 12:27:28
[.

У меня скромный вопрос - как Вы, социалисты, представляете жизнь украинца. Какое жилье, средства передвижения, еда, досуг, система образования и здравоохранения, отдых и т.д.

т.е. маленькое сочинение - "украинец живет в таком-то жилище, на рaботу ездит на таком-то транспорте, автомобиль такой-то марки, на отдых ездит туда-то, одежду носит такую-то" и т.д.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 19 Вересень 2010, 12:29:38
это партийная тайна  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 12:39:32
это партийная тайна  :lol:
В 2007 году в результате антиконституционного переворота организованного олигархами и их партиями, социалистов сознательно вывели за пределы Верховной Рады, лишив возможности реально влиять на защиту интересов людей. Поэтому они мешали власти осуществлять антисоциальную политику. Социалисты никогда бы не допустили:
•   Увеличения пенсионного возраста;
•   урезания льгот пенсионерам,
•   повышения цен на ЖКХ,
•   принятия кабального трудового кодекса,
•   роста цен на основные продукты питания и лекарства
Благодаря СПУ:
-Был принят закон о защите детей войны
-Социалисты не допустили выселения из общежитий более 600 000 малообеспеченых украинцев;
- Когда социалисты отвечали за сферу образования в вузах было
75% госзаказа. По инициативе социалистов были увеличены
пенсии и зарплаты сельским учителям.
- Социалисты категорически выступали и выступают против продажи украинской земли, потому что опыт «прихватизации » 90-
х годов показал, что национальные богатства в результате государственного дележа достаются 1% супербогачей, а простые люди только нищают.
- Нынешний парламент не принял ни одного (!!!) социального закона. Уменьшен госзаказ в вузах, не действует закон о социальной защите детей войны, внесен законопроект о продаже земли, повышены тарифы. Вот наглядный пример отсутствия социалистов в парламенте.
Резюме: партия с такой ярко выраженной социальной позицией мешала и до сих пор мешает либеральным правительствам Украины, которые под видом «реформ» грабят Украину и её трудолюбивый народ. Именно поэтому социалисты сегодня идут во власть, поскольку сейчас в Украине нет другой партии, которая способна обеспечить программу реальных социальных реформ и защиты человека труда.
СПУ—единственная в Украине идеологическая партия. Социалисты выступают за идеологию социальной справедливости. Она понятна большинству наших граждан. Поэтому многие либеральные партии перед выборами берут на вооружение лозунги социалистов, а придя во власть отказываются от обещаний. Мы выступаем за государственную поддержку малоимущих, повышение пенсий и зарплат, справедливый Трудовой кодекс, социальную
справедливость. Мы не партия старого типа, а современная социал-демократическая сила, понимающая, что большинство украинских граждан хотят жить как в Европе. Только СПУ является членом Социнтерна, в который входят представители таких благополучных государств, как Швеция, Испания, Норвегия, Финляндия, Дания и других. В большинстве из них у власти находятся социалисты и социал-демократы. Именно поэтому люди у них живут хорошо.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 19 Вересень 2010, 12:47:55
Это все хорошо, но нельзя ли поближе к жизни?

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 19 Вересень 2010, 12:48:05
в 2004г. конституционной угодой Мороз просрал половину своих избирателей
в 2006г. сменял на пост спикера и развал коалиции вторую половину  :o
вот и вся жизнь
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 13:17:07
Это все хорошо, но нельзя ли поближе к жизни?
Примерно как в Швеции, Испании, Норвегии, Финляндии, Дании. В идеале, конечно. У меня друг (краматорчанин) живет в Швеции : купил  дом по госкредиту с рассрочкой на 40 лет (по интернету в режиме реального времени с моего компьтера наблюдал: приехала жена домой или нет - возле дома стоит 1 или два авто), работает в типа нашего НИИ, исследователем, два авто (марки не знаю), дети учатся в школе (когда узнал, что у нас поборы с родителей в школах - не поверил). Хобби: летом - короткие поездки по Европе и рыбная ловля, зимой - лыжные прогулки по тайге.
Дети, боюсь напутать, один заканчивает лицей и мечтает стать краснодеревщиком, второй учится в Лондоне в каком-то институте. Медицина полностью бесплатная (по страховке).
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 13:24:06
в 2004г. конституционной угодой Мороз просрал половину своих избирателей
в 2006г. сменял на пост спикера и развал коалиции вторую половину  :o
вот и вся жизнь
У меня (по стратегии и тактике) к Морозу намного больше претензий, которые лично я ему высказывал неоднократно и ранее 2004 года. А у кого не было ошибок? Но это ничего не говорит о целях, интересах, стремлениях партии.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: СВ від 19 Вересень 2010, 13:27:20
Социалисты это кто? Мороз, Цушко, Семенюк, Бойко, Рудковский.....это они бы "не допустили" - не смешите людей.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 19 Вересень 2010, 13:29:49
в 2004г. конституционной угодой Мороз просрал половину своих избирателей
в 2006г. сменял на пост спикера и развал коалиции вторую половину  :o
вот и вся жизнь
У меня (по стратегии и тактике) к Морозу намного больше претензий, которые лично я ему высказывал неоднократно и ранее 2004 года. А у кого не было ошибок? Но это ничего не говорит о целях, интересах, стремлениях партии.
это фатальные ошибки, в результате которых растеряны почти все симпатики
и никакими лозунгами, целями и детьми войны это не компенсировать  :o увы
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 13:46:23
Социалисты это кто? Мороз, Цушко, Семенюк, Бойко, Рудковский.....это они бы "не допустили" - не смешите людей.
Они конкретно не допускали. Фракция в 27 человек делала все что могла в тех условиях.
Знаете, какое событие предшествовало конституционному перевороту?
Поездка Мороза в Вашингтон. Главный вопрос - продажа земли. Мороз сказал твердое "нет". А затем вся(!) пресса Украины подняла истошный вой о предательстве. В ВР все всех каждый день кидают как только могут. Нашли одного - больше ж предьявить нечего.
Критика СПУ и ее министров была частью спланированной кампании. Подконтрольные олигархам СМИ получили задание поливать грязью представителей Соцпартии, дабы вытеснить партию защиты социальных стандартов из власти. Сейчас, газеты выполнив заказ, просто замалчивают действия СПУ (почитайте наши газеты)
Большое видится на расстоянии. Многие ругали социалистов, когда те были при власти. А вот сегодня выясняется, что В.Цушко был одним из эффективных министров внутренних дел, который спас Украину от гражданской войны. Кроме того, одесситы считают Цушко наиболее успешным губернатором в истории области.

Когда во главе ФГИ стояла В.Семенюк, ни одно государственное предприятие не ушло «налево». Её политикой была не бездумная раздача заводов, а продуманное инвестирование, социальная защита трудовых коллективов приватизируемых предприятий. Она ввела табу на продажу стратегически важных для экономики Украины объектов, таких, как металлургические и судостроительные заводы, облэнерго и предприятия энергетики.

Что касается А.Мороза, то он является отцом конституционной реформы, цель которой - децентрализация власти, усиление роли местного самоуправления, обеспечение самодостаточности местных бюджетов, ограничение своеволия чиновников.

Кампания по дискредитации Николая Рудьковского была одной из самых грязных в украинской истории. Но 2 года рассреследования закончились полным провалом обвинителей. Генпрокуратура, несмотря на давления со стороны власти, вынуждена была признать, что обвинения была надуманными и сфабрикованными. В свою очередь профсоюз транспортников заявил, что Н. Рудьковский был наиболее успешным министров за последние 5 лет.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 19 Вересень 2010, 13:47:09
Социалисты это кто? Мороз, Цушко, Семенюк, Бойко, Рудковский.....это они бы "не допустили" - не смешите людей.
Еще Витренко  :yahoo:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 19 Вересень 2010, 13:52:08
Цитувати
одесситы считают Цушко наиболее успешным губернатором в истории области
Цитувати
профсоюз транспортников заявил, что Н. Рудьковский был наиболее успешным министров за последние 5 лет
Вы же прерасно знаете что в 2008 появился мировой кризис = и теперь все неудачники будут самыми успешными за 5 лет .
Но упорно лепите это в речевки для лохов .
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 14:00:40
Социалисты это кто? Мороз, Цушко, Семенюк, Бойко, Рудковский.....это они бы "не допустили" - не смешите людей.
Еще Витренко  :yahoo:
У Витренко своя партия, которую и на порог не пустили в Социнтерн. Она злейший враг СПУ.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 14:08:05
Перекрыть часть коррупционных схем в портах - причем тут кризис?
Потребовать за транспортные перевозки с олигархов треть мировой цены - причем тут кризис?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: СВ від 19 Вересень 2010, 14:48:48
Не смешите народ. Особенно тут. Социалисты - ум честь и совесть нашей эпохи. :P
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 14:52:59
Не смешите народ. Особенно тут. Социалисты - ум честь и совесть нашей эпохи. :P
У Вас есть что-то конкретное, кроме зомбированных эмоций?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: СВ від 19 Вересень 2010, 15:06:25
Я зомби!?  :?
Что Вам раассказать конкретно? Например, как я лично имел несколько встречь с Семенюк? Как эта дама (лично) , не знаю уж толи из корысти (не дали взяток), толи по своей тупости, просто гробила предприятия. Или рассказать, как в бытность министром-социалистом транспорта, с одним из моих клиентов мы обивали порого минтранса и получили отказ по банальной причине, просили столько денег, что их просто в природе не существовало... Продолжать бессмыслено.
Ну а если по существу, то, наверное, отдельно взятые социалисты предпочтительнее ПР, но ини ж вместе будут, а значит и дела их будут направлены в одну сторону.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 16:10:50
Я зомби!?  :?
Что Вам раассказать конкретно? Например, как я лично имел несколько встречь с Семенюк? Как эта дама (лично) , не знаю уж толи из корысти (не дали взяток), толи по своей тупости, просто гробила предприятия. Или рассказать, как в бытность министром-социалистом транспорта, с одним из моих клиентов мы обивали порого минтранса и получили отказ по банальной причине, просили столько денег, что их просто в природе не существовало... Продолжать бессмыслено.
Ну а если по существу, то, наверное, отдельно взятые социалисты предпочтительнее ПР, но ини ж вместе будут, а значит и дела их будут направлены в одну сторону.
Обвиняете во взятках, которые не давали. Сами говорите, что просили НЕРЕАЛЬНУЮ сумму. Если бы я хотел получить РЕАЛЬНО взятку, то и цена вопроса была бы реальной. Многие ж не верят, что отказать можно по иной причине. Им ихним языком и отказывают - шо ты суешь? надо в 20 раз больше! и всякие взяткодатели отваливают очень быстро. Когда работал в отделе кадров, то сам такое говорил. Но не один человек в Краматорске не скажет, что я брал.
Семенюк обвиняете в тупости, не имея всей информации по тем же предприятиям
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 19 Вересень 2010, 19:36:14
...на рaботу ездит на таком-то транспорте, автомобиль такой-то марки...

Ну, тут как раз все понятно: только на Астон Мартин Ванквиш!!! Рудьковский сам пример показал (https://www.kramatorsk.info/?view&9727). НАГЛЯДНЫЙ.

Оттуда же: (https://www.kramatorsk.info/?view&9727)

Если бы европейские социалисты ближе познакомились с Украиной, они бы поняли, что это – в самом деле уникальное государство. Там, на запад от Чопа, левые политики не редко пользуются просто электричками и велосипедами...


Или Рудьковский уже тоже не цвет партии?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 19 Вересень 2010, 19:37:49
в 2004г. конституционной угодой Мороз просрал половину своих избирателей
в 2006г. сменял на пост спикера и развал коалиции вторую половину  :o
вот и вся жизнь

Краткость - сестра таланта. Лучше и не скажешь. Вся остальная демагогия - от лукавого...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 19 Вересень 2010, 19:46:55
Подконтрольные олигархам СМИ получили задание поливать грязью представителей Соцпартии, дабы вытеснить партию защиты социальных стандартов из власти.

Мороз желанием усадить свою ж... в кресло спикера вытеснил вашу партию из власти. И никто другой. Не надо ля-ля. Никогда не забуду его заискивающую улыбочку, когда он принимал в ряды коалициЯнтов кинаха. Две эдаких проституточки, которые своими действиями угробили и свою политическую жизнь, и своих партий.

А вот сегодня выясняется, что В.Цушко был одним из эффективных министров внутренних дел, который спас Украину от гражданской войны.

 :shock:
Мойша насвистел? Или приснилось?

Когда во главе ФГИ стояла В.Семенюк, ни одно государственное предприятие не ушло «налево».

Лугансктепловоз.

Что касается А.Мороза, то он является отцом ...

"Просрал Горбачев вашу Родину..." (с), "Брат-2.

Кампания по дискредитации Николая Рудьковского была одной из самых грязных в украинской истории.

См. два поста выше...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 19:59:45
Рудьковский уже тоже не цвет партии?
Выше я уже писал об отношении в партии к Рудьковскому. Прежде чем задавать такие вопросы сочтите за труд перечитать тему.
Кто, где и когда Вам втолковал такую чушь, что социалист должен быть непременно бедным?
Мы не против частной собственности на средства производства.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 19 Вересень 2010, 20:14:12
Выше я уже писал об отношении в партии к Рудьковскому.

Так я ж спрашивал не о вашем отношении к Рудьковскому, а о цвете партии.

Кто, где и когда Вам втолковал такую чушь, что социалист должен быть непременно бедным?

Кто, где и когда вам втолковал такую чушь, что я считаю, что социалист должен быть непременно бедным? Внимательно изучив ту историю, вы бы поняли, что господин Рудьковский открещивался от Астон Мартин Ванквиша, как черт от ладана. Я не я и машина не моя. Потому как даже в Европе ЭТОГО не поняли.

Да и последующие действия социалистов во власти показали, что они согласны с вами, и не хотят быть бедными.  :D

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 20:24:47
Скажите, Мерлин, Вы никогда не допускали ошибок в своей жизни, ничего не просирали? Или кто такой ангел?

Я удивлен, что Вы ничего не знаете об угрозе гражданской войны в Украине, когда внутренние войска колонной шли на Киев. А Ющенко приказал своей охране захватить прокуратуру...

Я, в отличие от Вас был в то время на Лугансктепловозе и разговаливал с доброй сотней работающих там. Все были довольны условиями приватизации на фоне сплошного беззаказья. Вы знаете сколько тепловозов покупала Украина в год? Аж два!!! А знаете какая мощность завода? И сколько людей там работало? Это как три (!) НКМЗ.

Что касается Мороза, то лично б Вы молчали, по крайней мере, передо мной. Почему? Я уже на форуме говорил и не раз.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 20:30:36
Рудьковский уже тоже не цвет партии?
Выше я уже писал об отношении в партии к Рудьковскому.
Обратите внимание: не мое отношение, А В ПАРТИИ. Так понятно?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 19 Вересень 2010, 21:20:43
Кампания по дискредитации Николая Рудьковского была одной из самых грязных в украинской истории. Но 2 года рассреследования закончились полным провалом обвинителей. Генпрокуратура, несмотря на давления со стороны власти, вынуждена была признать, что обвинения была надуманными и сфабрикованными. В свою очередь профсоюз транспортников заявил, что Н. Рудьковский был наиболее успешным министров за последние 5 лет.
та да, на лицо глянешь - рожденный железнодорожник  :wild: в третьем поколении
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: doom від 19 Вересень 2010, 22:10:22
И сколько людей там работало? Это как три (!) НКМЗ.
Везде фигурирует цифра в 7 тыс работников. Это меньше, чем на НКМЗ.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 22:16:24
И сколько людей там работало? Это как три (!) НКМЗ.
Везде фигурирует цифра в 7 тыс работников. Это меньше, чем на НКМЗ.
Это то что осталось от 45 тыс.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 19 Вересень 2010, 23:02:18
Это все хорошо, но нельзя ли поближе к жизни?
Примерно как в Швеции, Испании, Норвегии, Финляндии, Дании. В идеале, конечно. У меня друг (краматорчанин) живет в Швеции : купил  дом по госкредиту с рассрочкой на 40 лет (по интернету в режиме реального времени с моего компьтера наблюдал: приехала жена домой или нет - возле дома стоит 1 или два авто), работает в типа нашего НИИ, исследователем, два авто (марки не знаю), дети учатся в школе (когда узнал, что у нас поборы с родителей в школах - не поверил). Хобби: летом - короткие поездки по Европе и рыбная ловля, зимой - лыжные прогулки по тайге.
Дети, боюсь напутать, один заканчивает лицей и мечтает стать краснодеревщиком, второй учится в Лондоне в каком-то институте. Медицина полностью бесплатная (по страховке).

Швеция хорошая страна... :)

С чего начнем в Украине?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 19 Вересень 2010, 23:12:24
Цитата: Romanus
С чего начнем в Украине?
С коррупции
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 20 Вересень 2010, 09:07:52
Цитата: Romanus
С чего начнем в Украине?
С коррупции

ИМХО, неверно. Коррупция в данном случае продукт неправильно организованной системы. Т.е. систему надо реорганизовывать.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 09:37:38
ИМХО, неверно. Коррупция в данном случае продукт неправильно организованной системы. Т.е. систему надо реорганизовывать.
Это смотря что подразумевать под системой. Практически в любой системе существует коррупция. Вопрос в степени охвата общества и степени влияния на жизнедеятельность системы. Любая власть допускает ту степень коррупции которая выгодна ей. Или она не власть. Снижение степени коррупции до определенного уровня способно за короткий срок, как минимум, удвоить бюджет. А это хороший задел.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 09:54:58
Почему все либеральные политики хотят поменять Конституцию?
Потому что Конституция - социалистическая, а у власти либералы. Поэтому то она и не выполняется и постоянно нарушается. Эта власть не может не нарушать эту Конституцию по своей природе. Коррупция - основной практический механизм нарушения Конституции, позволяющий данной системе функционировать.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 20 Вересень 2010, 09:58:37
Скажите, Мерлин, Вы никогда не допускали ошибок в своей жизни, ничего не просирали?

Допускал. И много. И терял много. Что дальше? Будете сравнивать простого инженера-электромеханика с партийными бонзами "социалистов" Украины? Или к чему был вопрос?

Или кто такой ангел?

Это вы о чем?

Я удивлен, что Вы ничего не знаете об угрозе гражданской войны в Украине, когда внутренние войска колонной шли на Киев. А Ющенко приказал своей охране захватить прокуратуру...

Вот такой я счастливый человек, что даже не знал об угрозе гражданской войны. А вам опять Мойша насвистел?

Я, в отличие от Вас был в то время на Лугансктепловозе и разговаливал с доброй сотней работающих там. Все были довольны условиями приватизации на фоне сплошного беззаказья. Вы знаете сколько тепловозов покупала Украина в год? Аж два!!! А знаете какая мощность завода? И сколько людей там работало? Это как три (!) НКМЗ.

Вот так всегда и ведут себя социалисты: им о "левом заводе", о котором они даже не слышали, а они "все правильно, зато там сотня рабочих довольных". Та хоть четыре НКМЗ, украли - значит украли. И под руководством "социалисткисеменюк".
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 20 Вересень 2010, 10:00:33
Скажите, Мерлин, Вы никогда не допускали ошибок в своей жизни, ничего не просирали?
И шо, цена ошибки сопоставима?  :shock:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 10:07:35
Скажите, Мерлин, Вы никогда не допускали ошибок в своей жизни, ничего не просирали?
И шо, цена ошибки сопоставима?  :shock:
Скажите, River Horse, а какова была цена "ошибки" Мороза для страны? В чем состояла ошибка и какова ее цена для партии я, пожалуй, лучше Вас знаю. А вот, для Вас, беспартийного гражданина.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 20 Вересень 2010, 10:14:37
В чем состояла ошибка и какова ее цена для партии я, пожалуй, лучше Вас знаю.
Ну и замечательно.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 10:23:44
Так, в чем же?
Вот уже несколько лет людям задаю этот вопрос и не могу услышать  ответа. Одни зомбированные эмоции и невнятное мычание. Помогите понять, пожалуйста.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 20 Вересень 2010, 10:32:25
Так, в чем же?
На секундочку... Вот, только что, это разве не Вы говорили, что "В чем состояла ошибка и какова ее цена для партии я, пожалуй, лучше Вас знаю."

Вот уже несколько лет людям задаю этот вопрос и не могу услышать внятного ответа. Одни зомбированные эмоции и невнятное мычание. Помогите понять, пожалуйста.
Видите ли, тут уже Мерлин и CВ достаточно ясно все сказали.
Если Вам до сих пор непонятно - тут уж, наверное, ничего не поделаешь. Продолжайте оставаться в сладостном неведении.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 10:35:52
Ничего, кроме эмоций они не сказали. Ни одного убедительного аргумента.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 20 Вересень 2010, 10:36:35
ИМХО, неверно. Коррупция в данном случае продукт неправильно организованной системы. Т.е. систему надо реорганизовывать.
Это смотря что подразумевать под системой. Практически в любой системе существует коррупция. Вопрос в степени охвата общества и степени влияния на жизнедеятельность системы. Любая власть допускает ту степень коррупции которая выгодна ей. Или она не власть. Снижение степени коррупции до определенного уровня способно за короткий срок, как минимум, удвоить бюджет. А это хороший задел.

Ну я лично под правильно организованной понимаю такую систему, где влияние субъективного фактора стремится к нулю. А там, где это организовать невозможно, необходим независимый суд и независимая судебно-исполнительная система в виде независимых органов юстиции. Со своим независимым бюджетом. В данном случае, ИМХО, требуется параллельно с президентскими также и выборы Председателя Верховного Суда.

Но это если действовать в рамках рыночной модели. А если действовать в рамках модели распределительной, то этого ничего не потребуется.

И еще одно ИМХО - демократии в нищих странах невозможны.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 20 Вересень 2010, 10:53:06

И еще одно ИМХО - демократии в нищих странах невозможны.

Romanus, чем больше вас читаю, тем больше мне нравятся ваши сообщения. Спокойные, уравновешенные, грамотные, не выдуманные и не надуманные, не фанатичные. Продолжайте в том же духе. :)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 10:56:30
Убрать субьективный фактор - утопия, там, где есть человек. В тех же Штатах колоссальное значение придается нравственности, морали любого должностного лица. С принципом реального разделения властей полностью согласен. Социалисты за рыночную модель. Производство не должно быть партийным, производство должно быть эффективным. Мы за партийность (в нашем понимании - справедливость, в отличие от либерального - всю владельцу основных средств) в распределении прибавочной стоимости.
Да, уровень демократии должен быть соразмерен с уровнем жизни. Иначе она выглядит на подобие флюса или раковой опухоли.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 20 Вересень 2010, 10:57:22

И еще одно ИМХО - демократии в нищих странах невозможны.

Romanus, чем больше вас читаю, тем больше мне нравятся ваши сообщения. Спокойные, уравновешенные, грамотные, не выдуманные и не надуманные, не фанатичные. Продолжайте в том же духе. :)

Яволь, буду стараться. :)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 20 Вересень 2010, 11:16:38
1. Убрать субьективный фактор - утопия, там, где есть человек.
2. В тех же Штатах колоссальное значение придается нравственности, морали любого должностного лица.
3. С принципом реального разделения властей полностью согласен.
4. Социалисты за рыночную модель.
5. Производство не должно быть партийным, производство должно быть эффективным.
6. Мы за партийность (в нашем понимании - справедливость, в отличие от либерального - всю владельцу основных средств) в распределении прибавочной стоимости.
.

1. Не согласен. Необходимо всего-лишь отказаться от большинства бюрократических процедур и рамочных условий и перейти к простым нормам прямого действия.
2. Особенно на Уолл-Стрит.   :D
3. Хорошо.
4. Рыночная модель похоронила социалистов во всей Европе.   :)
5. Вообще социалисты считают, что производство должно быть социальным. А если Вы говорите об эффективном производстве, Вы не социалист.
6. Это еще раз подтверждает, что Вы не социалист, а скорее всего консерватор к госкапиталистическими вглядами в стиле Конрада Аденауэра.

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 11:38:44
От "большинства бюрократическиз процедур" - часть все равно останется, а бюрократия умеет оперировать и накручивать.

"И на Уол-Стрите, в том числе.." -  У Джоржа Буша  в активе даже есть обращение к ним о моральности бизнеса, которое они вынуждены были выполнять

"Рыночная модель похоронила социалистов во всей Европе" - Вы плохо информированы в этом вопросе. Европа практически вся, в той или иной мере, социалистическая.

"Вообще социалисты считают, что производство должно быть социальным." - Так считают коммунисты, в чем и основное отличие
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 20 Вересень 2010, 12:01:24

1. У Джоржа Буша  в активе даже есть обращение к ним о моральности бизнеса, которое они вынуждены были выполнять

2. "Рыночная модель похоронила социалистов во всей Европе" - Вы плохо информированы в этом вопросе. Европа практически вся, в той или иной мере, социалистическая.

3. "Вообще социалисты считают, что производство должно быть социальным." - Так считают коммунисты, в чем и основное отличие

1. Даже Дик Чейни с Halliburton? Или Рубини? :)
2. Это после очередного провала шведских левых на вчерашних парламентских выборах? А кто там правит в Берлине, неужели социалисты? А в Париже? Или в Италии, кто там при власти? А что в Голландии, как там поживает большая коалиция? Что в Бельгии после выборов 13 июня сего года?
3. Читайте Дюссельдорфские тезисы ХДС/ХСС.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 12:21:06
  Вся послевоенная Европа все время периодически качается то в лево, то в право, в зависимости от конъюктуры рынка и степени социальной напряженности населения, но итог один: высокий уровень социальной защищенности за счет перераспределения прибавочной стоимости. Политическая борьба идет за ДОЛИ этого перераспределения. Ищется баланс, точка равновесия между уровнем жизни широких слоев населения и эффективностью производства.
Так и думал, что предьявите "провал шведских левых на вчерашних парламентских выборах". Это только одномоментный срез.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 20 Вересень 2010, 12:29:39
  Вся послевоенная Европа все время периодически качается то в лево, то в право, в зависимости от конъюктуры рынка и степени социальной напряженности населения, но итог один: высокий уровень социальной защищенности за счет перераспределения прибавочной стоимости. Политическая борьба идет за ДОЛИ этого перераспределения. Ищется баланс, точка равновесия между уровнем жизни широких слоев населения и эффективностью производства.
Так и думал, что предьявите "провал шведских левых на вчерашних парламентских выборах". Это только одномоментный срез.

Какой еще одномоментный срез - левые в Европе в глубочайшем кризисе. И знаете почему? - потому-что они на самом деле уже не левые. В Германии началось с шредеровской реформы HarzIV, после чего СДПГ за 10 лет потеряла половину членов. Это по поводу "борьбы за перераспределение прибавочной стоимости".
А окончательно левых добила их либеральная иммиграционная политика. Что привело в парламенты традиционно левых стран правых популистов.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 12:47:22
Цитата: Romanus
А окончательно левых добила их либеральная иммиграционная политика. Что привело в парламенты традиционно левых стран правых популистов.
С этого бы и начинали, только причем тут идиология?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Romanus від 20 Вересень 2010, 13:09:55
Цитата: Romanus
А окончательно левых добила их либеральная иммиграционная политика. Что привело в парламенты традиционно левых стран правых популистов.
С этого бы и начинали, только причем тут идиология?

Притом, что всеобщий велфер, как элемент идеологии, пришлось делить с пришлыми элементами, не отличающимися трудолюбием, и имеющими завидный аппетит и страсть к деторождению.

Т.е. все эти Liberté, Egalité, Fraternité всем, и левым в т.ч. пришлось оплачивать из собственного кармана. И это им шибко не понравилось.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Вересень 2010, 13:27:32
Это уже цивилизационный уровень, а не идеологический.
Назва: Социалисты, как бесплатное приложение к команде Януковича
Відправлено: Merlin від 28 Вересень 2010, 16:36:09
Социалисты, как бесплатное приложение солдаты в команде Януковича:

Цушко: "Я солдат команды президента Януковича" (https://www.kramatorsk.info/?view&93467)

Министр экономики Украины и лидер Соцпартии Василий Цушко назвал себя "солдатом команды Януковича".

"Я солдат команды президента Януковича. Если президент посчитает нужным и направит меня, то я буду рад служить Одессе и одесскому народу", - так он прокомментировал решение одесских социалистов выдвинуть его на пост мэра Одессы.



Всё, приплыли... О чем ещё можно говорить? О какой самостоятельной политике социалистов? О какой защите народа? Как с этой точки зрения теперь смотреть на ту демагогию, что разводит в этой теме ЗАЧЕМ_МНЕ_НИК?  :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Василий Иванович від 28 Вересень 2010, 16:43:42
Ну если Бойко по спискам ПР (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24186.msg638963#msg638963) баллотируется...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2010, 16:54:36
Цитувати
Цушко: "Я солдат команды президента Януковича"
Я солдат (http://www.youtube.com/watch?v=HV7IcEXJsks#)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 28 Вересень 2010, 17:10:28
Ну если Бойко по спискам ПР (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24186.msg638963#msg638963) баллотируется...

Ещё один "солдат команды Януковича". Бригада, однако...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: rayo від 28 Вересень 2010, 17:14:35
Ну если Бойко по спискам ПР (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24186.msg638963#msg638963) баллотируется...

Ещё один "солдат команды Януковича". Бригада, однако...
А все началось с Мороза и коалиции с ПР.
Назва: Re: Социалисты, как бесплатное приложение к команде Януковича
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 07:27:43
Демагогией как раз занимаетесь Вы, практикой применения двойных стандартов занимаетесь Вы.
Надо полагать, Вы симпатизировали партии НУ? Помните заявления Ющенко в 2000 году, чей он сын? Помните предательство Ющенко, когда его в 2000 году чуть не посадили в президентское кресло социалисты ( по всему Киеву ходили 60-тысячные колоны социалистов с лозунгом "Кучму на нары!", от нашего скандирования стекла летели в здании администрации президента), а Ющ выступил с заявлением, что мы фашисты...Или кому лично Вы симпатизируете?
Не надо путать программу партии, ее конкретные действия на протяжении 2-х десятилетий по всей Украине с тактическим заявлением (не санкционированным) одного лица. Это он заявил не как социалист, а как министр правительства Януковича по квоте коммунистов.
На сьезде Цушко нечто подобное пытался протянуть, его элементарно поправили.   
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 07:31:33
Ну если Бойко по спискам ПР (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24186.msg638963#msg638963) баллотируется...
И Вы не удержались от шельмования?
Бойко когда-нибудь был социалистом?
Вы в курсе как ломали Бойко через колено? Нет? А туда же... рассуждаете...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 07:37:35
Цитата: rayo
А все началось с Мороза и коалиции с ПР.
А Вы кому симпатизируете? Какая такая партия не вступала в контакты с ПР? Осуждать тактику враждебной Вам силы некорректно, тем более с применением двойных стандартов.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Василий Иванович від 29 Вересень 2010, 07:58:45
Ну если Бойко по спискам ПР (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24186.msg638963#msg638963) баллотируется...
И Вы не удержались от шельмования?
Бойко когда-нибудь был социалистом?
Вы в курсе как ломали Бойко через колено? Нет? А туда же... рассуждаете...

Я рассуждаю, потому что никто делать этого пока не запрещает. Где я писал что Бойко социалист?

Бойко был одним из немногих руководителей такого уровня в Донбассе (если не единственным), который поддержал памаранчевых. Со слов работников завода он, в отличие от некоторых сохранил предприятие вместе с социалкой. По крайней мере, плохого о нем от работников завода я не слышал. Бойко 2 раза баллотировался в ВР по спискам социалистов, не секрет, что разделял их взгляды (как раньше называли -- сочувствующий)) и вот такой резкий поворот. То что его сломали и как его ломали вопрос другой. При большом желании сломать можно кого угодно. Важен итог -- Бойко из сочувствующего социалистам стал сочувствующим регионалам?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 29 Вересень 2010, 08:23:20
Да фигня все это .
Скажите лучше честно = вы солдат команды Януковича ?  :rofl:
А че так ? Вам не заплатили или не сломали через колено ?
Или вы просто никому не нужны ?  :D
Ездил недавно с одним солдатом по Донецку .
Пешеходов не пропустил и был остановлен гаи .
Показал корочку и поехал дальше .
Мне пофигу ,у меня машины и желания ее иметь нет .
А знакомый живо заинтересовался - где такие корочки берут .
Но оказывается такие бумажки кому попадя не дают , ,,нужно помогать ,,
И размер помощи явно кратно превышает все мыслимые штрафы гаи .
Вот у Бойко оказалось есть чем ,, помочь ,,
Через колено их ломают .
От кормушки отодвинули и уже ломка .

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 08:25:30
Бойко помаранчевых никогда не поддерживал.
 Социалисты помогли коллективу завода в приватизации, очень помогли. Надо отметить, что именно социалисты Краматорска обратили внимание руководство СПУ на эту приватизацию, по примеру НКМЗ. На том пленуме присутствовал Шеховцов (а то сейчас начнется). Краматорчане обрушились с критикой на Мороза за слабое участие в приватизации завода Ильича. Критика была воспринята конструктивно, и вскоре был принят специальный закон об особенностях приватизации этого комбината. И пока социалисты были в силе защищать завод от посягательств (у донецких же он был как бельмо на глазу) все было более или менее.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 29 Вересень 2010, 08:27:47
Цитувати
Бойко 2 раза баллотировался в ВР по спискам социалистов
Но социалистом не был ???
Я с вашей демагогии офиговаю .
А кем ???
Партии социалистов ,,помогал ,,
Купил со скидкой у вас место ? Вы тоже приторговываете ?  :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: rayo від 29 Вересень 2010, 08:30:28
Цитата: rayo
А все началось с Мороза и коалиции с ПР.
А Вы кому симпатизируете? Какая такая партия не вступала в контакты с ПР? Осуждать тактику враждебной Вам силы некорректно, тем более с применением двойных стандартов.
Аника-воин.  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 29 Вересень 2010, 08:32:09
Цитувати
Какая такая партия не вступала в контакты с ПР?
А какая партия не вступала в конфликты с ПР ?  :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 08:35:26
Ничей я не солдат. Даже не солдат партии. Я член СПУ. Мне не заплатили и пока не сломали через колено. Я со своим мнением никому не нужен. У меня тоже нет машины и желания ее иметь. Корочки были всякие, даже такие, что при Кравчуке спокойно проходил в администрацию президента.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 29 Вересень 2010, 08:47:21
Цитувати
Ничей я не солдат. Даже не солдат партии.
Soldier of Fortune  :yahoo:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 08:53:47
Просто не солдат. Тяга к ярлыкам не истребима ибо она упрощает мышление
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 09:04:28
Цитувати
Бойко 2 раза баллотировался в ВР по спискам социалистов
Но социалистом не был ???
Я с вашей демагогии офиговаю .
А кем ???
Партии социалистов ,,помогал ,,
Купил со скидкой у вас место ? Вы тоже приторговываете ?  :D
Членом СПУ не был. Ни одной копейки СПУ не давал и место не покупал. Это факты.
А места в списках...не судите по своему образу и подобию. Мы предоставляем места в списках и не членам партии без денег, в том числе и сейчас и в Краматорске.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 09:10:04
Цитата: rayo
Аника-воин.  :lol:
Ну, "воюете" ТУТОЧКИ Вы! Делов лично Ваших никто не видел и, я думаю, никто и никогда не увидит. А ля-ля из кустиков - это можно...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 09:12:47
Ещё один "солдат команды Януковича". Бригада, однако...
Не, бригада - это бывшее окружение Шеховцова
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 29 Вересень 2010, 12:37:47
А места в списках...не судите по своему образу и подобию. Мы предоставляем места в списках и не членам партии без денег, в том числе и сейчас и в Краматорске.

У меня есть аж два свидетеля, коим на прошлых выборах предлагалось купить места в списки горсовета. Так что не надо ля-ля...

Ещё один "солдат команды Януковича". Бригада, однако...
Не, бригада - это бывшее окружение Шеховцова

А это тут при чем? Будем сравнивать, кто больше сделал дел, а кто больше демогогствовал и козлов на асфальте пас???  :shock:




P.S. Можете злиться сколь угодно много, можете поливать сколь угодно и чем угодно Алексея Шеховцова, но именно он и его ИГ (инициативная группа) показала городу, что не все решалось в высоких кабинетах. И демагогии не было, была РАБОТА.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 15:21:29
У меня есть аж два свидетеля, коим на прошлых выборах предлагалось купить места в списки горсовета. Так что не надо ля-ля...
Кто, когда и сколько? И каким образом он мог это провернуть без горкома партии? Даже интересно
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 15:29:06
Цитата: Merlin
что не все решалось в высоких кабинетах. И демагогии не было, была РАБОТА.
Вы даже представить себе не можете в каких кабинетах ВСЕ РЕШАЛОСЬ, а Вам впаривали сказочку про белого бычка. Наивность - путь к здоровью.
Демагогия: возврат вкладов - классический случай.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 29 Вересень 2010, 20:44:06

Кто, когда и сколько? И каким образом он мог это провернуть без горкома партии? Даже интересно

Иногда с вами говорить легко, а иногда просто невозможно. Давайте я вам при встрече скажу, договорились? Не будем делать вид, что ничего не знаем, не будем палить фамилии и суммы. Думаю, вы тоже в этом не заинтересованы. А потом на форуме вы напишите, ЗНАЮ я или выдумываю.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 29 Вересень 2010, 20:45:42
Цитата: Merlin
что не все решалось в высоких кабинетах. И демагогии не было, была РАБОТА.
Вы даже представить себе не можете в каких кабинетах ВСЕ РЕШАЛОСЬ, а Вам впаривали сказочку про белого бычка. Наивность - путь к здоровью.
Демагогия: возврат вкладов - классический случай.

Мммммм... Как бы это сказать, шобы не обидеть? Ну, скажем так: я работал в тех кабинетах, где РЕШАЛОСЬ. Так что не надо НАГЛО ВРАТЬ. Солидный же человек....

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 20:52:52
Давайте я вам при встрече скажу, договорились?
Лады.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Василий Иванович від 29 Вересень 2010, 21:06:21
Статус-кво восстановлен... :)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 29 Вересень 2010, 21:24:19
Цитата: Merlin
Мммммм... Как бы это сказать, шобы не обидеть? Ну, скажем так: я работал в тех кабинетах, где РЕШАЛОСЬ. Так что не надо НАГЛО ВРАТЬ. Солидный же человек....
В таком случае Вам должны быть известны источники финансирования 2-й и 3-й кампании Шеховцова. Именно в этих кампаниях были потрачены средства превышающие то, что потратило НКМЗ. Любое действо имеет финансовый след. Ответа не требую, так, для себя.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: doom від 29 Вересень 2010, 21:55:01
Любое действо имеет финансовый след.
О, как это правильно!  :)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 30 Вересень 2010, 12:06:13
Цитата: Merlin
Мммммм... Как бы это сказать, шобы не обидеть? Ну, скажем так: я работал в тех кабинетах, где РЕШАЛОСЬ. Так что не надо НАГЛО ВРАТЬ. Солидный же человек....
В таком случае Вам должны быть известны источники финансирования 2-й и 3-й кампании Шеховцова. Именно в этих кампаниях были потрачены средства превышающие то, что потратило НКМЗ. Любое действо имеет финансовый след. Ответа не требую, так, для себя.

Ответ как раз таки нужен. Потому как мы говорим о совершенно разных временных интервалах. Я говорю об ИГ, выборах Карасева и ПЕРВЫХ выборах Шеховцова. Вы с каких-то делов перепрыгнули на "финансирование 2-й и 3-й кампании Шеховцова". Это первое.

Второе. Ещё раз, не моргнув глазом, назову вас лжецом. Потому как "то, что потратило НКМЗ", думаю, даже Скударь не знает. Не говоря уже о рядовых членах соцпартии Краматорска.

Третье. Средства, потраченные Шеховцовым (кстати, приведите дату, а то потом скажете, что перепутали) во 2-й компании я знаю прекрасно. Там не то, что "превышающие то, что потратило НКМЗ", там вообще копейки. Про третью не скажу, просто не знаю. Но, коль скоро вы заявляете, значит, можете привести данные. Жду.




P.S. Вот же ж интересно. Алексей Шеховцов уже 6 (шесть!!!) лет, как ушел из политики. Шесть лет социалисты города могли показать, что он не работал, а только тратил. А вот они - работают и добиваются успехов. Но они, краматорские социалисты, шесть лет перемывают косточки Шеховцову, пасут козлов на асфальте, проигрывают ВСЕ возможные выборы и ... упрекают Шеховцова. Может быть, уже пора в зеркало заглянуть?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 30 Вересень 2010, 14:43:34
Цитата: Merlin
Я говорю об ИГ, выборах Карасева и ПЕРВЫХ выборах Шеховцова. Вы с каких-то делов перепрыгнули на "финансирование 2-й и 3-й кампании Шеховцова". Это первое.
О первой кампании разговора нет. Все было чисто как в родниковой воде.
Цитата: Merlin
Второе. Ещё раз, не моргнув глазом, назову вас лжецом. Потому как "то, что потратило НКМЗ", думаю, даже Скударь не знает. Не говоря уже о рядовых членах соцпартии Краматорска.
Если я докажу Вам (при личной встрече), что у меня была возможность знать эти сведения, то Вы моргнете глазом и принесете публичное извинение?
Понятно, источников финансирования 2-й и 3-й кампании Вы не знаете, тогда о каких "кабинетах" шла речь?!
Цитата: Merlin
проигрывают ВСЕ возможные выборы и ... упрекают Шеховцова. Может быть, уже пора в зеркало заглянуть?
В зеркало и людям в глаза мне смотреть не стыдно.Работаем в меру сил. На героя Украины не претендуем. Куда нам серости?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 30 Вересень 2010, 16:29:03
да что ж это такое???????

1. дату назовёте вторых-третьих-четвертых компаний???

2. когда вы пишете ответ, вы читаете сообщение, на которое отвечаете? в частности, о финансировании ВТОРОЙ компании.

3. не можете работать, как работал Шеховцов и его команда и добиваться ХОТЯ БЫ таких же результатов - так и скажите. но зачем ДО СИХ пор обиды на него выливать в виде...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 30 Вересень 2010, 16:51:29
Да никаких обид и в помине нет. А результаты были в 1999 году и покруче. Сейчас вы начнете рассказывать, что Шеховцов на 2-х митингах в 1999 году похвально (вскользь) отозвался о социалистах и поэтому они достигли таких результатов, которые он не смог добиться, будучи руководителем штабов социалистов ... забыл как называлась та должность.
Вы ж к краматорским социалистам дышите не ровно, просто какая-то классовая ненависть, особо извращенная. А я, так сказать, в порядке ассиметричного ответа, Вам про Шеховцова... Знаю, что не сдержитесь. Это так, для полемики.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 30 Вересень 2010, 17:05:15
да что ж это такое???????
1. дату назовёте вторых-третьих-четвертых компаний???
От блин! Все должен я. В стенографических отчетах должен рыться, суммы называть, даты приводить...Хоть на работу нанимайся! Сами приведите, а я буду палочкой мясо перебирать.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 30 Вересень 2010, 17:10:43
Именно вы заявили о "вторых, третьих выборах" и их финансировании. Будьте любезны, предоставьте хотя бы их даты.





Вот вы странный. :)

Ну, как можно хоть как-то относиться к тому, чего нет?  :o

Ну, нет и не было у нас в городе социалистов, были демагоги, кричатели (не путать с ораторами), козлопасы...  :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 30 Вересень 2010, 17:15:15
Опять оскорбления, увы. Как по мне, Вас пора банить.
От классная акция с козлом получилась. Я так думаю, она вечно будет жить в наших сердцах!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 30 Вересень 2010, 17:41:13
От классная акция с козлом получилась. Я так думаю, она вечно будет жить в наших сердцах!

Плохая акция, не по тем ударили, и даже не извинились... Я ж уже писал на форуме, что Дима Лукьяненко ВООБЩЕ НИКАКИМ БОКОМ там не проходил. Прочитали - вообще! С вами по телефону разговаривал Белобородов. А вы, чтобы замазать отсутствие предвыборной работы просто ни за что оскорбили человека. И даже не извинились. Даже сейчас...



(https://www.kramatorsk.info/talk/images/images/kozel 009.jpg)


(https://www.kramatorsk.info/talk/images/images/kozel 021.jpg)




P.S. Может и сценарий выложить?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 30 Вересень 2010, 18:21:48
Цитата: Merlin
Плохая акция, не по тем ударили, и даже не извинились... Я ж уже писал на форуме, что Дима Лукьяненко ВООБЩЕ НИКАКИМ БОКОМ там не проходил. Прочитали - вообще! С вами по телефону разговаривал Белобородов. А вы, чтобы замазать отсутствие предвыборной работы просто ни за что оскорбили человека. И даже не извинились. Даже сейчас...
 Может и сценарий выложить?
Давайте сценарий, а то что-то из памяти стало стираться!
Притензии не ко мне.
1.Подпись его стояла.
2. 3 втречи с Евченко по поводу Димы и не одного намека. Наоборот, он оправдывап именно Диму.
Так что претензии по поводу авторства к редактору.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 30 Вересень 2010, 18:53:54
Давайте сценарий, а то что-то из памяти стало стираться!
Притензии не ко мне.
1.Подпись его стояла.
2. 3 втречи с Евченко по поводу Димы и не одного намека. Наоборот, он оправдывап именно Диму.
Так что претензии по поводу авторства к редактору.

Та не, претензии к тем, кто козла пас и незаслуженно оскорбил человека. К организатору. Главному. То бишь, к вам. К главному там присутствующему социалисту. Мелких шавок-шестерок, типа главредов на то время, я в расчет не беру.

А сценарий.... честно, даже сейчас мне стыдно его выкладывать... за вас стыдно...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 30 Вересень 2010, 18:55:39
3.В опровержении, которое напечатал ВП тоже ни слова о не том авторстве.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 30 Вересень 2010, 19:00:25
Цитата: Merlin
А сценарий.... честно, даже сейчас мне стыдно его выкладывать... за вас стыдно...
Не переживайте, выкладывайте. Я буду гордиться.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 30 Вересень 2010, 19:07:43
3.В опровержении, которое напечатал ВП тоже ни слова о не том авторстве.

Вы оправдываете свою ошибку? И незаслуженные оскорбления?

Та че ото чего-то там в ступе месить? Позвоните в редакцию ВП, пригласите Лукьяненко и спросите, правду ли я пишу на форуме про него. Он вам подтвердит. Заодно и извинения принесёте.

Читайте и гордитесь, если ЭТИМ можно гордиться...



(https://www.kramatorsk.info/talk/images/images/kozel 003.jpg)


(https://www.kramatorsk.info/talk/images/images/kozel 005.jpg)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 30 Вересень 2010, 19:48:58
Цитата: Merlin
Вы оправдываете свою ошибку? И незаслуженные оскорбления?
Та че ото чего-то там в ступе месить? Позвоните в редакцию ВП, пригласите Лукьяненко и спросите, правду ли я пишу на форуме про него. Он вам подтвердит. Заодно и извинения принесёте.
Читайте и гордитесь, если ЭТИМ можно гордиться...
Да не-е, это так не делается. Позвоните, уточните...Звонил, мне назнали время, дальше порога (!) не пускали...уточняли...гов орили, чтобы я зашел через день... Итак 3 раза. Быковали по полной "невинные детки", резвились.
Пусть ВП напечатает ту статью, рядом укажет все неточности, укажет на неверное авторство, выразит понимание, нанесенное  имиджу социалистов,редактор принесет  мне извинение. А только тогда я подумаю об извинении перед журналистом.
А то позвони, уточни...Лоха нашли, что ли?
Там в ВП, я смотрю, подрастает новая поросль, "любителей" социалистов. Люблю работать с борзыми!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 30 Вересень 2010, 20:23:23
Понятно. Вопросов больше нет.

"Только сильная личность может признавать свои ошибки" (с)



P.S. Мне вот это очень понравилось, сильно сказано, я даже с первого раза не понял, о чем речь:

...выразит понимание, нанесенное  имиджу социалистов...

опять таки: а он есть? и он не ниже плинтуса? хоть в городе, хоть в Украине...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 30 Вересень 2010, 21:18:38
опять таки: а он есть? и он не ниже плинтуса? хоть в городе, хоть в Украине...
А че ж вы всем форумом так забеспокоились? А?
Точно не берусь утверждать, но мне так кажется, что здесь ни одной партии за много лет не уделялось столько внимания, как СПУ. По крайней мере, она в лидерах. Разве можно обсуждать то, чего нет? (см.Merlin).
А злоба то какая!!! И это то на пустое место! Я ж говорю, что даже классовая ненависть особо извращенная. Глвное, К ЧЕМУ? Отвечу: мы в ваших сердцах! Только признать это мучительно трудно.
От любви до ненависти один шаг...туда и обратно. 
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Lord від 30 Вересень 2010, 22:43:42
опять таки: а он есть? и он не ниже плинтуса? хоть в городе, хоть в Украине...
А че ж вы всем форумом так забеспокоились? А?
Точно не берусь утверждать, но мне так кажется, что здесь ни одной партии за много лет не уделялось столько внимания, как СПУ. По крайней мере, она в лидерах. Разве можно обсуждать то, чего нет? (см.Merlin).
А злоба то какая!!! И это то на пустое место! Я ж говорю, что даже классовая ненависть особо извращенная. Глвное, К ЧЕМУ? Отвечу: мы в ваших сердцах! Только признать это мучительно трудно.
От любви до ненависти один шаг...туда и обратно.

Вам анекдот о Неуловимом Джо знаком?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 01 Жовтень 2010, 00:27:34
Цитувати
Точно не берусь утверждать, но мне так кажется, что здесь ни одной партии за много лет не уделялось столько внимания, как СПУ.
   :D  Я думал эта тема ваш монолог о величии соцпартии , изредка прерываемый нами сирыми и убогими .  :D
Ну так не пишите в этой теме пару деньков и соцпартию сразу забудут - делов то .
Помоему на слуху две партии Янукович -чемпион и Юлька воровка .
А остальные , партии по интересам = коммунисты с социалистами для бабушек и дедушек .



Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Василий Иванович від 01 Жовтень 2010, 01:25:44
Ага... Юлька и Янык тянут канат а остальные на подтанцовке...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 01 Жовтень 2010, 02:53:42
гринписа на вас нет. за козла ответить.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 07:17:40
гринписа на вас нет. за козла ответить.
За какого козла, за животное? Там было все в порядке. Его вымыли детским мылом, купили целую корзину любимых овощей (даже поинтересовались вкусовыми предпочтениями), привезли привычную для него воду, приставили человека с лопаточкой,метелкой и пакетиком...Любой козел позавидует.
Через полтора месяца подобную акцию с козлом провели студенты лучших киевских вузов против кокого-то министра, не помню. У меня консультировались. Писала вся центральная пресса.
А мне тут гонят: "ошибка", "стыдитесь", "попросите прощения" - провинция!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 07:28:27
Цитувати
Точно не берусь утверждать, но мне так кажется, что здесь ни одной партии за много лет не уделялось столько внимания, как СПУ.
   :D  Я думал эта тема ваш монолог о величии соцпартии , изредка прерываемый нами сирыми и убогими .  :D
Ну так не пишите в этой теме пару деньков и соцпартию сразу забудут - делов то .
Помоему на слуху две партии Янукович -чемпион и Юлька воровка .
А остальные , партии по интересам = коммунисты с социалистами для бабушек и дедушек .
Я эту тему не создавал, так получилось, просто отвечал на ваши вопросы. Тут же многие вначале думали, что охотники они, а социалисты так, вроде дичи...Бывает по разному. Что значит не пиши?! Меня все устраивает, можете банить, если угодно, показать свободу слова и демократию в действии.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 07:38:23
Вам анекдот о Неуловимом Джо знаком?
Это тот, что о Вас?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 01 Жовтень 2010, 08:11:41
гринписа на вас нет. за козла ответить.
За какого козла, за животное? Там было все в порядке. Его вымыли детским мылом, купили целую корзину любимых овощей (даже поинтересовались вкусовыми предпочтениями), привезли привычную для него воду, приставили человека с лопаточкой,метелкой и пакетиком...Любой козел позавидует.
Через полтора месяца подобную акцию с козлом провели студенты лучших киевских вузов против кокого-то министра, не помню. У меня консультировались. Писала вся центральная пресса.
А мне тут гонят: "ошибка", "стыдитесь", "попросите прощения" - провинция!
фотки есть как мыли и интересовались? или только как издевались над животным?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 08:19:24
Цитата: Chico
фотки есть как мыли и интересовались?
Забыл: и расчесывали и от колючек и бурьяна освобождали. Фоток нет, есть пол поселка свидетелей, там образовался стихийный митинг, хохоту было...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 01 Жовтень 2010, 08:58:13
имеем:
1. каких-то мифических полпоселка свидетелей
2. фотодокумент издевательства над козлом

ну даже не знаю :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 09:15:53
имеем:
1. каких-то мифических полпоселка свидетелей
2. фотодокумент издевательства над козлом

ну даже не знаю :o
Вы че из Гринпис? Предьявите документы!
Козел же где-то жил. Не коза, а козел. Он что с Марса? Их в Краматорске не так уж и много, по пальцам пересчитать, еле нашли. А затем представьте себе картину: приезжают дяди в поселок, спрашивают у кого есть козел, ведут переговоры с владельцем, посреди улицы расчесывают, моют... Толпа такого в жизни не видывала, интересуются зачем, с удовольствием рассказываем, гомерический хохот, людей все больше и больше, сыплются советы...
Где фотодокумент издевательства над козлом? Что Вы лепите?
Или кого Вы имеете в виду?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: rayo від 01 Жовтень 2010, 11:33:24
Я думаю, что форумчанам просто нужно заигнорить этого дядю и ему не перед кем будет здесь пиариться.  :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 01 Жовтень 2010, 11:49:31
имеем:
1. каких-то мифических полпоселка свидетелей
2. фотодокумент издевательства над козлом

ну даже не знаю :o
Вы че из Гринпис? Предьявите документы!
Козел же где-то жил. Не коза, а козел. Он что с Марса? Их в Краматорске не так уж и много, по пальцам пересчитать, еле нашли. А затем представьте себе картину: приезжают дяди в поселок, спрашивают у кого есть козел, ведут переговоры с владельцем, посреди улицы расчесывают, моют... Толпа такого в жизни не видывала, интересуются зачем, с удовольствием рассказываем, гомерический хохот, людей все больше и больше, сыплются советы...
Где фотодокумент издевательства над козлом? Что Вы лепите?
Или кого Вы имеете в виду?
да, я из Гринпис. Бог подаст.
т.е. вот это:
(https://www.kramatorsk.info/talk/images/images/kozel%20021.jpg)
привычное состояние данного козла?
он с рождения обвязан плакатами и очками?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: горобець від 01 Жовтень 2010, 11:51:42
2безника:
животные сами моются если им нужно. если вы пытаетесь помыть животное без его согласия - уже насилие над оным. попробуйте помыть кошку. потом представьте руки и лицо после данного действия  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 01 Жовтень 2010, 12:14:40

За какого козла, за животное? Там было все в порядке. Его вымыли детским мылом, купили целую корзину любимых овощей (даже поинтересовались вкусовыми предпочтениями), привезли привычную для него воду, приставили человека с лопаточкой,метелкой и пакетиком...Любой козел позавидует.


Одним козлом отмазали всю предвыборную работу... Я бы этим не гордился...



P.S. Вы так до сих пор и не поняли, что этим козлом потеряли уважение очень многих людей. Именно вы, а не социалисты, коих в городе-то и нет.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 12:36:39
Цитата: Merlin
Вы так до сих пор и не поняли, что этим козлом потеряли уважение очень многих людей. Именно вы, а не социалисты, коих в городе-то и нет.
Уважение у кого? У Вас и еще 2-х десятков форумчан, половина из которых так или иначе связаны с ВП? Если Вы заметили, то мне начхать.
 Да знаете сколько мне было звонков после акции с одобрением и пересказом как подобным образом поступал ВП с другими нашими горожанами? Счет на многие десятки.
Мерлин, успокойтесь, Вы уже лет пять твердите, что социалистов в городе нет. Вам так хочется? Ну, нет. Успокоились? Вот и ладушки.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 12:39:27
Я думаю, что форумчанам просто нужно заигнорить этого дядю и ему не перед кем будет здесь пиариться.  :o
Ага, достает...Заигнорируйте, пожалуйста. В общении с Вами я все равно ничего полезного не получил.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 12:43:57
2безника:
животные сами моются если им нужно. если вы пытаетесь помыть животное без его согласия - уже насилие над оным. попробуйте помыть кошку. потом представьте руки и лицо после данного действия  :lol:
Что Вы мне рассказываете с таким умным видом? У меня в доме 2 кошки.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: dialet від 01 Жовтень 2010, 12:49:08
У меня в доме 2 кошки.

фарфоровые?  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 01 Жовтень 2010, 12:49:29
Уважение у кого? У Вас и еще 2-х десятков форумчан, половина из которых так или иначе связаны с ВП?

У меня вы потеряли уважение гораздо раньше, когда в своей газете поливали дерьмом "Вову-Мерлина". Не помните? Никто в городе не сподобился использовать городскую газету для выливания желчи и дерьма главного редактора на рядового жителя Краматорска исключительно из личных симпатий. Кроме вас, естественно. И, кстати, к ВП я никакого отношения не имею.

Мерлин, успокойтесь, Вы уже лет пять твердите, что социалистов в городе нет. Вам так хочется? Ну, нет. Успокоились? Вот и ладушки.

Судя по результатам выборов всех уровней - в Краматорске социалистов действительно нет. Это есть факт, а не ваша демагогия. И кабы вы опять не подняли тему "МЫСОЦИАЛИСТЫ", никто бы о вас и не вспоминал. Но вы ж, как тот гусь, где прошел, там и нагадил: в преддверии местных выборов в каждой теме пытаетесь всунуть своих выдуманных социалистов. Так что для начала успокойтесь вы.  :D


Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 12:52:17
Цитата: Chico
привычное состояние данного козла?
он с рождения обвязан плакатами и очками?
А где издевательство?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 13:02:34
а на форуме процветало толерантное отношение к Поиску?
Михеев уже давным давно не социалист, он в Самообороне. Спасибо за заботу, суд проходит нормально. Все. А то еще обвинят в пиаре Самообороны. Блин, сами спрашивают, хочется ж подколоть, а потом сказать нечего и начинается:" а ты, а ты...ты пиаришься...вот!" Смешные...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 13:14:44
Цитата: Merlin
Никто в городе не сподобился использовать городскую газету для выливания желчи и дерьма главного редактора на рядового жителя Краматорска исключительно из личных симпатий. Кроме вас, естественно.
Да побойтесь Бога, я Вас знать не знал, какие еще личные симпатии. Я не знал, что и форум такой есть. Это потом мне показали, что на форуме творилось. Шабаш ведьм какой-то. А потом еще и претензии предьявлять...Что посеешь - то и пожнешь.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 13:16:07
Цитата: dialet
фарфоровые?  :lol:
Вы стали еще умнее.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: dialet від 01 Жовтень 2010, 13:20:17
Вы стали еще умнее.

мерси буку  :bow:


А где издевательство?

Если против вашей воли повесить вам на шею плакат с какой либо надписью и заставить так ходить по городу - это как будет называться?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 01 Жовтень 2010, 13:33:35
Вы стали еще умнее.

мерси буку  :bow:


А где издевательство?

Если против вашей воли повесить вам на шею плакат с какой либо надписью и заставить так ходить по городу - это как будет называться?

 :lol: :lol:

ну вы дописались, оставьте в покое козла. А то спровоцируете следующий пиар ход - проведывание геройского козла на предмет его душевного самочувствия
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 13:38:03
Цитата: dialet
Если против вашей воли повесить вам на шею плакат с какой либо надписью и заставить так ходить по городу - это как будет называться?
Это Вам козел сказал, что он был против? Он с удовольствием уминал 3 сорта капустки, морковочку, не помню ассортимент всего шведского стола.
Вот интересно, если бы Вам лично предложили настоящий шведский стол бесплатно и за это повесить на себя табличку "Журналист года", то Вы бы согласились бы?
Прошу высказываться.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: dialet від 01 Жовтень 2010, 13:41:19
Это Вам козел сказал, что он был против?

а вам он сказал что был ЗА?

проведайте его, возможно у него психическая и душевная травма с того момента, занижена самооценка...
а с удовольствием уминал "шведский стол" потому как нервничал сильно  :o

Цитувати
Вот интересно, если бы Вам лично предложили настоящий шведский стол бесплатно и за это повесить на себя табличку "Журналист года", то Вы бы согласились бы?

дать в лицо предлагающему? - да!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 13:52:33
дать в лицо предлагающему? - да!
Вот вижу: человек против. А на "фотодокументе" не видно, что козел был против, вполне довольный вид.
А что за "Журналиста года" уже в морду дают?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: dialet від 01 Жовтень 2010, 13:57:26
вполне довольный вид.

у вас есть диплом ветеринара? или вы умеете общаться с ними?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 14:02:15
вполне довольный вид.

у вас есть диплом ветеринара? или вы умеете общаться с ними?
Я изучал в университете курс по зоопсихологии. (Документ есть, если шо).
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 01 Жовтень 2010, 14:23:29
Это потом мне показали, что на форуме творилось. Шабаш ведьм какой-то.
Это про форум "Поиска"? Если да - то очень верно сказано.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 14:38:46
Цитата: River Horse
]Это про форум "Поиска"? Если да - то очень верно сказано.
Стиснул зубы и пока молчу. Боюсь обвинений в пиаре форума "Поиска". Где Вы там ведьм видели, он вообще не работал.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 01 Жовтень 2010, 14:39:18
Где Вы там ведьм видели, он вообще не работал.
Никогда-никогда?  :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 01 Жовтень 2010, 18:30:50
Это потом мне показали, что на форуме творилось. Шабаш ведьм какой-то. А потом еще и претензии предьявлять...Что посеешь - то и пожнешь.

Та не. Тот шабаш ведьм устроил вами так  горячо тогда любимый редактор поиска и его первый женский зам. Сценарий, так сказать, в виртуале отрабатывали. А потом в реале реализовали его в вашей газете. Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую. Вот вы посеяли, вы же потом и пожали... Смачного...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 01 Жовтень 2010, 19:24:18
Цитата: River Horse
]Это про форум "Поиска"? Если да - то очень верно сказано.
Стиснул зубы и пока молчу. Боюсь обвинений в пиаре форума "Поиска". Где Вы там ведьм видели, он вообще не работал.
так ведьмы и нашабашили.вот и неработал.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 22:32:01
Шо да то да. Нащупали слабое место. Мерлин, можете разворачиваться... Но ничего, мы оптимисты.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 01 Жовтень 2010, 22:34:54
Где Вы там ведьм видели, он вообще не работал.
Никогда-никогда?  :D
А там вообще ведьм не было.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 02 Жовтень 2010, 07:59:13
А что касается Краматорск.Инфо, то отношение интеллигентных людей к этому форуму было явно неоднозначным и, прежде всего, по морально-этическим причинам. Надо признать, что за последнее время, атмосфера
 изменилась в лучшую сторону.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 02 Жовтень 2010, 11:49:23
Мерлин, можете разворачиваться...

Вовсе не ставил себе это целью. Попытался объяснить свой взгляд на некоторые вещи в прошлом и в настоящем. Всего лишь...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 02 Жовтень 2010, 12:16:51
А что касается Краматорск.Инфо, то отношение интеллигентных людей к этому форуму было явно неоднозначным и, прежде всего, по морально-этическим причинам. Надо признать, что за последнее время, атмосфера
 изменилась в лучшую сторону.

что же такое заметили интеллигентные люди? какие ценности исповедуют ваши интеллигенты?
как по мне, так можно утверждать обратное - форум явно потускнел
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 02 Жовтень 2010, 12:32:06
как по мне, так можно утверждать обратное - форум явно потускнел

Я даже догадываюсь, какую причину вы сможете привести. :)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Иннокентий від 02 Жовтень 2010, 12:57:52
дайте угадаю - потерялся генератор эпического срача?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 02 Жовтень 2010, 13:38:36
как по мне, так можно утверждать обратное - форум явно потускнел

Я даже догадываюсь, какую причину вы сможете привести. :)

мне все равно в чем причины, это субъективное впечатление.
если бы это был мой ресурс. я бы занялась статистикой и анализом
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 02 Жовтень 2010, 13:47:45
Цитата: ink
можно утверждать обратное - форум явно потускнел
Запах и яркость не всегда коррелируют между собой. Я не готов обсуждать причины и детали. Говорю о своих личных ощущениях и преобладающих отзывах знакомых.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 02 Жовтень 2010, 13:53:39
дайте угадаю - потерялся генератор эпического срача?
нет.появилось много флудеров и провокаторов.однобокое модерирование.передел правил форума без оснований.
так по мелочи.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Иннокентий від 02 Жовтень 2010, 14:02:25
та да, гады-модераторы запретили на йух посылать в прямом эфире, неполиткоректно, понимаешь...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 02 Жовтень 2010, 14:31:50
Цитата: ink
что же такое заметили интеллигентные люди? какие ценности исповедуют ваши интеллигенты?
У Вас к этому слову какие-то психологические проблемы. Говорю, как профессионал.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 02 Жовтень 2010, 14:39:59
Цитата: ink
что же такое заметили интеллигентные люди? какие ценности исповедуют ваши интеллигенты?
У Вас к этому слову какие-то психологические проблемы. Говорю, как профессионал.

в какой сфере профессионал?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 02 Жовтень 2010, 14:54:25

  психологические проблемы
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 02 Жовтень 2010, 15:05:20
та да, гады-модераторы запретили найух  посылать в прямом эфире, неполиткоректно, понимаешь...
подобные флудеры задолбали.ну маты твои.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: She від 02 Жовтень 2010, 15:32:19
как по мне, так можно утверждать обратное - форум явно потускнел

Конечно, Антца не хватает...
Но дайте же ему 40 лет по пустыне походить.  :D
Не мешайте. И все будет хорошо!
Надеюсь, для этого хватит месяцев 10-12-ти?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Аривидерчи від 02 Жовтень 2010, 15:35:50
Цитата: ink
что же такое заметили интеллигентные люди? какие ценности исповедуют ваши интеллигенты?
У Вас к этому слову какие-то психологические проблемы. Говорю, как профессионал.

в какой сфере профессионал?

он же писал, курс зоопсихологии : ))
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 02 Жовтень 2010, 15:42:52
Личности пофигу = когда наступает скучное время .
О чем спорить с россиянами когда все что угодно Янукович сдал или сдаст завтра .
О чем спорить о партиях , когда ПР это Единая Россия , а остальные это либо Шевчук с Немцовым которых лупит милиция ,
либо карманные партии .
Вот и у нас теперь Зачем мне ник пытается держать ежедневно тему социалистов .
Докатились до ручки = социалитов обсуждаем . :yahoo:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: She від 02 Жовтень 2010, 15:54:24
Личности пофигу = когда наступает скучное время .

Абсолютно точно!
Но все ж таки некоторые личности хотят успеть немножко пнуть других личностей, как например, тут:
нет.появилось много флудеров и провокаторов.
:D

Очень многие вещи случаются одновременно, имеют неизвестные обычному уму причины и называть конкретных виновных в лице то ли социалистов, то ли коммунистов, голубых, оранжевых, народа, флудеров, провокаторов - это или наивность или умысел (тоже неведомый простому уму)))
Все намного сложнее...
Везет же тому, кто все понимает)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Иннокентий від 02 Жовтень 2010, 16:01:13
это еще что - флудеры хоть живые, а то есть боты забугорного производства хде-то так:
[logic]
on_active = imet
[imet]
<text>вас имееют, а вы рады</text> | popey
[popey]
<text>иди водички попей</text> | sam
[sam]
<text>на себя посмотри</text> nil
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: mailru від 02 Жовтень 2010, 16:07:48
А что касается Краматорск.Инфо, то отношение интеллигентных людей к этому форуму было явно неоднозначным и, прежде всего, по морально-этическим причинам. Надо признать, что за последнее время, атмосфера
 изменилась в лучшую сторону.
Кто вам сообщил об отношении интеллигентных людей к этому форуму?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 02 Жовтень 2010, 16:20:59
Гдавное держать тему ,с таки чудестным названием (кто его сочинил ? ) вверху форума .
Чем = неважно ,вас фраза про интеллигентных возбудила = значит все задуманно правильно .
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 02 Жовтень 2010, 16:35:15
 :D Ненавижу интеллигенов .
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: She від 02 Жовтень 2010, 16:37:17
:D Ненавижу интеллигенов .
за что?  :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 02 Жовтень 2010, 16:38:10
:D Ненавижу интеллигенов .
за что?  :D
в шляпе,очках и при галстуке. :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: She від 02 Жовтень 2010, 16:39:15
в шляпе,очках и при галстуке. :D

значит, женщинам шляпы носить нельзя!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 02 Жовтень 2010, 16:42:35
в шляпе,очках и при галстуке. :D

значит, женщинам шляпы носить нельзя!
шляпки-менингитки можно. :D
(http://s52.radikal.ru/i137/1010/28/337783741869.jpg)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Bodyn від 02 Жовтень 2010, 19:39:42
Да, для партии сейчас трудный момент. Но мы это переживем. Что б там на верхах не творилось, в первичных организациях СПУ царит дух социалистической идеологии, который никому долго художествовать не дает и не даст. И так по всей Украине. И чихать мы хотели и на финансирование и на олигархов, делаем что можем и умеем, к чему душа лежит.

Ню судя по теме душа лежит и к школам, и к детям войны, а там может и к мамочкам в декрете по уходу ...

Социалисты, анархисты, коммунисты ....
ст.19 Закону України «Про звернення громадян» „Органи державної влади і місцевого самоврядування, ..., їх керівники та інші посадові особи в межах своїх повноважень зобов'язані: об'єктивно, всебічно і вчасно перевіряти заяви чи скарги; … скасовувати або змінювати оскаржувані рішення у випадках, передбачених законодавством України, якщо вони не відповідають закону або іншим нормативним актам, невідкладно вживати заходів до припинення неправомірних дій, виявляти, усувати причини та умови, які сприяли порушенням; забезпечувати поновлення порушених прав, реальне виконання прийнятих у зв'язку з заявою чи скаргою рішень; ...вживати заходів щодо відшкодування у встановленому законом порядку матеріальних збитків, якщо їх було завдано громадянину в результаті ущемлення його прав чи законних інтересів; у разі визнання заяви чи скарги необгрунтованою роз'яснити порядок оскарження прийнятого за нею рішення.”

Ни одна гм, извините за выражение, политическая сила при всех криках о любви к народу и ужасах нарушений против детей войны, мамочек .... и тд никогда не предпримет шагов для реального изменения ситуации. Вот например выше приведенная статья закона дает все поводы привлечь к ответственности, в том числе и уголовной, за бездействие чиновников местных властей. Суды ведь дети войны сейчас выигрывают? Выигрывают. А почему местные чиновники не обращают внимания на Фемиду? Заставляют толпами подпирать здание суда все новых и новых детей войны? Не выполняют своих обязанностей. Вот тем кто громче кричит -мы сила, которая всех за ногу укусила - поле для широчайшего действия - привлекайте к ответственности, спрашивайте по всей строгости мирного времени, боритесь за права малоимущих. И выборы на носу, если сейчас бороться не с руки, то когда ж тогда?

Поэтому все эти громкие слова - да мы, да... - один пустой треп.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 02 Жовтень 2010, 20:35:16
Цитата: Bodyn
привлекайте к ответственности, спрашивайте по всей строгости мирного времени, боритесь за права малоимущих. И выборы на носу, если сейчас бороться не с руки, то когда ж тогда?
Поэтому все эти громкие слова - да мы, да... - один пустой треп.
Что бывает с медведем, который гнет ветку не по себе?
Сила партии в том числе и в голосах. Вы ставите перед нами задачи, определяете способы выполнения и заканчиваете обвинением в пустом трепе. Хорошо устроились.
Партия - это не благотворительная организация. Я всегда понимал роль партии в организации борьбы граждан за свои права в меру тех сил, которые граждане предоставили партии. Понимаете, граждане, а не олигархи. 
А вы за СПУ голосовали? Увеличивали ее силу? "Поэтому все эти громкие слова - да мы, да... - один пустой треп." - даже не знаю, к кому больше относится Ваша цитата.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 02 Жовтень 2010, 21:04:25
вы проголосуйте - а мы потом вас поцелуем, может быть  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 02 Жовтень 2010, 21:18:10
вы проголосуйте - а мы потом вас поцелуем, может быть  :lol:
ink, ей Богу, Вашего голоса нам не надо, как-то ж обходились 20 лет. А вот Вы, если судить по количеству желчи, сильно недовольны существующим положением вещей. А, вероятнее всего, являетесь активистом олигархической партии. Для меня Вы и бабушка у подьезда, голосующая за ПР, в политическом отношении на одном уровне, не смотря на разницу в культуре и в образовании. Без всякого намерения оскорбить и унизить. 
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 03 Жовтень 2010, 13:06:55
вы проголосуйте - а мы потом вас поцелуем, может быть  :lol:
ink, ей Богу, Вашего голоса нам не надо, как-то ж обходились 20 лет. А вот Вы, если судить по количеству желчи, сильно недовольны существующим положением вещей. А, вероятнее всего, являетесь активистом олигархической партии. Для меня Вы и бабушка у подьезда, голосующая за ПР, в политическом отношении на одном уровне, не смотря на разницу в культуре и в образовании. Без всякого намерения оскорбить и унизить.

 а вы довольны типа, измеряйте ваши количества желчи, может быть они вам помогут получить побольше голосов
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Жовтень 2010, 13:17:12
На кусок хлеба с маслом я умел и умею зарабатывать при любой власти, а к большему никогда не стремился, но и не отказывался. А голосов побольше хотелось бы, но если их не будет, то и трагедии не будет. Значит для людей не это основное. За наши голоса Мерлин все больше переживает, так беспокоится, стараемся исключительно ради его душевного спокойствия.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 03 Жовтень 2010, 13:35:19
За наши голоса Мерлин все больше переживает, так беспокоится, стараемся исключительно ради его душевного спокойствия.

Открыть вам страшную тайну? Да, была надежда в 2004-м. Её просрали. Потом была надежда на ЮВТ (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=9309.msg204196#msg204196). Она её не оправдала. После этого я уже ничего хорошего не жду. Суета, не более того. И попытка приблизиться к корыту.

Посмотрите, кто из не тупого электората ратует за ПР? Те, кто пристроился на теплое местечко (сам или родственнички) и успешно тянет оттеда денюжку на небедное существование, хорошую машину и отдых за рубежом. Или кто в сцепке с каким-нибудь чиновничком, который тоже может ТЯНУТЬ. Про "царей" и "олигархов" я не говорю.

Вывод? Те, кто сейчас стремятся в горсовет тоже ЭТО прекрасно понимают. Значит, пытаются не народу помочь, а тоже присосаться к кормоотводу от корыта.  :o



Так что за ваши голоса я не переживаю, я просто констатирую факт, что в своем стремлении "помочь трудовому народу и мелкому бизнесу" вы протрахали в городе все, что только можно.  :o

"Это есть факт, мистер Дюк!" (с) "Корона Российской империи".
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Bodyn від 03 Жовтень 2010, 14:00:34
Что бывает с медведем, который гнет ветку не по себе?
Сила партии в том числе и в голосах. Вы ставите перед нами задачи, определяете способы выполнения и заканчиваете обвинением в пустом трепе. Хорошо устроились.
Партия - это не благотворительная организация. Я всегда понимал роль партии в организации борьбы граждан за свои права в меру тех сил, которые граждане предоставили партии. Понимаете, граждане, а не олигархи. 
А вы за СПУ голосовали? Увеличивали ее силу? "Поэтому все эти громкие слова - да мы, да... - один пустой треп." - даже не знаю, к кому больше относится Ваша цитата.

Каждая политическая сила должна отстаивать свой потенциальный электорат, привлекать своими ДЕЙСТВИЯМИ новых людей, приобретать симпатии избирателей. В Англии к примеру как? Кандидаты в депутаты едут в округа, которые поддерживают их оппонентов и там прикладывают максимальные усилия для получения электората, к тому же не только перед выборами вспоминают о людях, но и весь срок при власти.
Задача не по силам составить запрос? Мы нижеподписавшиеся желаем знать, почему бездействуют господа .... ведь согласно статье 19 ЗУ .... и тд и тп? ну если для партии это невыполнимая задача -то куда же тогда этой партии идти во власть?

А еще и через прессу этот запрос распространить. Лучшего пиара и искать не надо -вот мы - конкретно спрашиваем с власти - почему не мычат, не телятся!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Жовтень 2010, 14:13:42
Давайте упорядочим. У Вас обо мне есть какое-то представление и достаточная информация. Положа руку на сердце, Вы сможете предположить, что я выставился в совет с целью срубить бабла или сделать карьеру? Ведь даже наш "дружок" утверждал на форуме, что мне это не надо.
Протрахали все, согласен, не без Вашего посильного содействия. Кроме одного - сохранили организацию и ее идейную чистоту, умудряемся приносить пользу людям, сколько реально можем. У нас мало сил? - Помогите. Или нам обращаться за помощью к сильным мира сего? Везде клин.
Одних обвиняете в том, что они идут за баблом, нас - в отсутствии бабла (агитация ведь денежек стоит).
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Жовтень 2010, 14:20:17
Цитата: Bodyn
А еще и через прессу этот запрос распространить. Лучшего пиара и искать не надо -вот мы - конкретно спрашиваем с власти - почему не мычат, не телятся!
Мы ж детьми войны год как занимаемся, Вы что думаете оно все само делалось?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 03 Жовтень 2010, 15:00:55
Давайте упорядочим. У Вас обо мне есть какое-то представление и достаточная информация. Положа руку на сердце, Вы сможете предположить, что я выставился в совет с целью срубить бабла или сделать карьеру? Ведь даже наш "дружок" утверждал на форуме, что мне это не надо.
Протрахали все, согласен, не без Вашего посильного содействия. Кроме одного - сохранили организацию и ее идейную чистоту, умудряемся приносить пользу людям, сколько реально можем. У нас мало сил? - Помогите. Или нам обращаться за помощью к сильным мира сего? Везде клин.
Одних обвиняете в том, что они идут за баблом, нас - в отсутствии бабла (агитация ведь денежек стоит).

вам говорят об отсутсвии реальных полезных действий. а не об отсутствии денег,
исходя из ваших рассказов в стране одна проблема - дети войны. Может хватит с бабушками заигрывать
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Жовтень 2010, 15:11:49
Цитата: ink
вам говорят об отсутсвии реальных полезных действий. а не об отсутствии денег,
исходя из ваших рассказов в стране одна проблема - дети войны. Может хватит с бабушками заигрывать
Мне что в двацатый раз пересказать то, чем организация СПУ занималась в Краматоске с 1997 года (именно тогда 3 человека организовали в Краматорске первичную ячейку)?
Пусть любая другая (кроме партии власти) похвастается хотя бы одной пятой того, что мы реально сделали в городе.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 03 Жовтень 2010, 15:13:01
Цитата: ink
вам говорят об отсутсвии реальных полезных действий. а не об отсутствии денег,
исходя из ваших рассказов в стране одна проблема - дети войны. Может хватит с бабушками заигрывать
Мне что в двацатый раз пересказать то, чем организация СПУ занималась в Краматоске с 1997 года (именно тогда 3 человека организовали в Краматорске первичную ячейку)?
Пусть любая другая (кроме партии власти) похвастается хотя бы одной пятой того, что мы реально сделали в городе.

если бы вы занимались, я бы и так знала
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Жовтень 2010, 15:35:44
Цитата: ink
если бы вы занимались, я бы и так знала
Если человек не ХОЧЕТ знать, то ты ему хоть кол на голове теши. Поднимите газету "Агент" и почитайте "золотые страницы" Паши Передерия, в конце концов. Помню даже как Восточный проект опустился до официального доноса : на первой странице обратился к руководству страны, что мол вопреки указаниям Кучмы (!) в Краматорске должность секретаря совета занимает (это ж надо!) социалист. Тьфу, даже вспоминать противно!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ink від 03 Жовтень 2010, 16:03:54
Цитата: ink
если бы вы занимались, я бы и так знала
Если человек не ХОЧЕТ знать, то ты ему хоть кол на голове теши. Поднимите газету "Агент" и почитайте "золотые страницы" Паши Передерия, в конце концов. Помню даже как Восточный проект опустился до официального доноса : на первой странице обратился к руководству страны, что мол вопреки указаниям Кучмы (!) в Краматорске должность секретаря совета занимает (это ж надо!) социалист. Тьфу, даже вспоминать противно!

ну вы вспомнили
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 03 Жовтень 2010, 17:18:42
... в Краматорске должность секретаря совета занимает (это ж надо!) социалист. Тьфу, даже вспоминать противно!

Который уже давно далеко не социалист...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Жовтень 2010, 17:59:09
Вы бы ахнули, если я бы начал перечислять, кто уже не социалист.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 03 Жовтень 2010, 18:03:31
Вы бы ахнули, если я бы начал перечислять, кто уже не социалист.

Не "ахнул" бы..

... потому как "в Краматорcке социалистов нет" (с) Merlin

 :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Жовтень 2010, 18:11:14
Знаем, знаем. Предлагаю вскладчину установить бигборд: В Краматорске социалистов нет! Давай, а?
 За даполнительную долю помещаем Вашу подпись и Вашу фотографию
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 03 Жовтень 2010, 19:52:13
На чужом горбу рекламу себе сделать желаете?  :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Жовтень 2010, 20:05:51
На чужом горбу рекламу себе сделать желаете?  :D
Почему на горбу? На Ваших утверждениях. И не рекламу, а антирекламу. Это скорее на моем горбу.
Представте всю сладость момента: Ваши утверждения на моем горбу!
Вы оцените красоту игры! (с)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 04 Жовтень 2010, 16:24:48
На чужом горбу рекламу себе сделать желаете?  :D
Почему на горбу? На Ваших утверждениях. И не рекламу, а антирекламу.
Три ха-ха.
Не, на что только люди не пойдут, чтобы хоть как-то засветиться  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 04 Жовтень 2010, 18:15:57
Цитата: River Horse
Три ха-ха.
Не, на что только люди не пойдут, чтобы хоть как-то засветиться  :lol:
Да разве для нас это проблема? Заберите все свои "ха-ха" обратно.
Эксклюзивно для River Horse: предложение для Мерлина, должно было ему показать всю абсурдность его утверждения с точки зрения политического маркетинга; он понял и денег не дал. Наоборот, он сообразил, что невольно подсказал великолепную идею, когда с помощью одного бигборда можно заставить говорить весь город.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 04 Жовтень 2010, 19:45:52
... Наоборот, он сообразил, что невольно подсказал великолепную идею, когда с помощью одного бигборда можно заставить говорить весь город.

НифиГа себе у меня соображалка работает. Я и не знал.  :shock:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 04 Жовтень 2010, 20:11:43
Цитата: Merlin
НифиГа себе у меня соображалка работает. Я и не знал.  :shock:
Ваши деньги лучше Вас знают, как работает Ваша соображалка. Увы! Вы ж заняты все больше чародейством.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 05 Жовтень 2010, 17:52:48
Да разве для нас это проблема?
Да, для вас это проблема.

Заберите все свои "ха-ха" обратно.
Оставьте себе, у меня еще есть  :lol:

...он сообразил, что невольно подсказал великолепную идею, когда с помощью одного бигборда можно заставить говорить весь город.
Идея вполне себе обычная. Любой более-менее знающий рекламщик такие идеи десятками может штамповать.
А Мерлин сообразил, что вы можете и на такой эпатажный шаг пойти, и на скандал. Исключительно известности ради.
И не стал провоцировать, поскольку город такой бигборд не украсит.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Chico від 05 Жовтень 2010, 18:08:53
а чо нормальный такой бигборд
мы - за электорат!
и фото с козлом  :yahoo:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 05 Жовтень 2010, 19:56:21
а чо нормальный такой бигборд
мы - за электорат!
и фото с козлом  :yahoo:
Мерлин будет недоволен и опять чары напустит, надо будет еще бабку искать шоб "виливати", да и ВП на дыбы встанут. А у меня пока настроение мирное. Но вы давайте, давайте идейки набрасывайте...на всякий случай.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 05 Жовтень 2010, 20:23:32
Цитата: River Horse
А Мерлин сообразил, что вы можете и на такой эпатажный шаг пойти, и на скандал. Исключительно известности ради.
И не стал провоцировать, поскольку город такой бигборд не украсит.
Город в котором нет социалистов - это тундра? Я правильно Вас понял?
River Horse. ну на хрена мне известность?  Неужели Вы серьезно думаете, что у меня не было доброго десятка возможностей выпятить свое имя тем или иным способом? Шо за дурная привычка судить по себе!
Неужели б я не нашел бабок на десяток КРАСИВЫХ бигбордов, чтобы рекламировать лично мои успехи в благодетельстве тысяч и тысяч детей войны, а все агенты Поиска всучивали б вам календарики с моим изображением, а газета Поиск бы писала обо мне примерно так, как Новости о Толстогузове...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 05 Жовтень 2010, 22:48:14
Город в котором нет социалистов - это тундра? Я правильно Вас понял?
Кривая какая-то у Вас логика.

River Horse. ну на хрена мне известность?
Действительно...
Получишь известность - придется как-то оправдывать перед "вышестоящими товарищами" провалы на выборах...
Ну ее, эту известность.  :D

Неужели б я не нашел бабок на десяток КРАСИВЫХ бигбордов...
А потом как отчитываться, когда на выборах какие-то сотые процента?

...все агенты Поиска всучивали б вам календарики с моим изображением...
нуачо...  :D
Пускай пробуют  :lol:

...газета Поиск бы писала обо мне примерно так, как Новости о Толстогузове...
Да не вопрос. Выступайте на сессиях, поднимайте вопросы. Ну, хоть по морде Шацкому дайте. И пусть пишут  :lol:

Шо за дурная привычка судить по себе!
Исключительно по Вам и об Вам  :P
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 06 Жовтень 2010, 05:36:44
Цитата: River Horse
Получишь известность - придется как-то оправдывать перед "вышестоящими товарищами" провалы на выборах...
Ну ее, эту известность.  :D
Ниже среднеукраинских показателей никогда не было, так что нет повода. А во-вторых я уже давно ни перед кем не оправдываюсь, "нема потреби".
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 07 Жовтень 2010, 16:59:05
Ниже среднеукраинских показателей никогда не было, так что нет повода.
Что, по всей Украине так хреново?

А во-вторых я уже давно ни перед кем не оправдываюсь, "нема потреби".
Денег не дают?  :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 09 Жовтень 2010, 22:44:21
Цитата: River Horse
Денег не дают?  :D
Как бы обьяснить? Брать любые деньги (а деньги бывают разные) - брать на себя определенные обязательства.
Есть три варианта:
1. деньги суют практически насильно, без практического выбора
2. предлагают деньги, но можешь брать, а можешь и не брать.
3. деньги стараются не давать, но при большом желании можно достать
И четвертый вариант: деньги - большое зло. 
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 09 Жовтень 2010, 23:05:08
И четвертый вариант: деньги - большое зло.
и чем этого зла больше тем лучше.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 09 Жовтень 2010, 23:14:59
И четвертый вариант: деньги - большое зло.
и чем этого зла больше тем лучше.
Это кому как. Вам, наверное, покажется, как на этом форуме любят выражаться, фарисейством. Я Вас пойму.
Вам когда-нибудь приходилось задумываться над балансом между деньгами и свободой?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Василий Иванович від 10 Жовтень 2010, 00:15:34
ЗАЧЕМ_МНЕ_НИК, если Вам не трудно, Вы можете сформулировать в несколько строк программу Вашей партии?

Представьте теоретически, что представитель Вашего течения стал Президентом, а в Парламенте 300 депутатов Вашей фракции... Какие первые шаги предпримет Ваша партия? Какой Курс возьмет государство? Что будет с языком? Как Вы видите судьбу среднего и малого бизнеса? Что будет с селом? А неоконченные резонансные уголовные дела (поштучно), а как Вы видите проблему Крыма? А что будет с газовым вопросом? А как Вы видите проблему евро-интеграции, или она не нужна как таковая?. А отношения с Россией и Евросоюзом? А в НАТО будем вступать? А как Вы будете решать проблему ЖКХ, а государственный долг? А можно узнать, как Вы видите реформу армии и государственного аппарата? сколько, на Ваш взгляд должна быть армия?

Только убедительная просьба не отвечать в плане -- Гугл Вам в помощь.

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 10 Жовтень 2010, 07:43:21

Это кому как. Вам, наверное, покажется, как на этом форуме любят выражаться, фарисейством. Я Вас пойму.
Вам когда-нибудь приходилось задумываться над балансом между деньгами и свободой?
и как определелись?чем меньше денех,тем больше свободы?
фигня это усё,все мы зависим от денех.и те у кого их много и те у кого их немного и те у кого их нет совсем.
фарисейство-это когда рассказывают,что им деньги не нужны.они за идею.
все идейные были убиты в первые дни революции 1917 года. :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 10 Жовтень 2010, 08:15:53
Цитувати
Представьте теоретически, что представитель Вашего течения стал Президентом, а в Парламенте 300 депутатов Вашей фракции...
Шо за бред ?
Мечтайте о реальном .
Представьте что социалисты таки преодолели 3 процентный порог и прошли в Раду .
Влились бы они в дружное большинство - голосующее по отмазке сверху или
остались бы в оппозици - мнение которой ни на что не влияет .
Я думаю что они как и коммунисты радостно и вприприжку побежали в большинство .
Лидером то остался все тот-же Мороз .
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 10 Жовтень 2010, 08:32:49
Цитата: evgeny
балансом между деньгами и свободой?
чем меньше денех,тем больше свободы?
[/quote]
Разница между высказываниями все же есть.
Четкой формулы у меня нет, слишком сложный вопрос, много из личного опыта, интуиции и т.д. Какая- то каша, в отличии от ясного:деньги, деньги, деньги...
Деньги и уровень потребностей (наилучший способ заработатать деньги - это их не тратить, потребности можно сравнить с обозом для армии, чем больше обоз, тем он губительней для армии. Если научился себя превосходно чувствовать во всех отношениях при определенном минимуме, то неизбежно накапливание избытка денег, которые можно направлять на достижение поставленных целей)
деньги и сила личности (количество денег может превысить масштаб и силу личности. Деньги просто подавляют, опьяняют человека, не человек ставит цели перед деньгами, а деньги начинают управлять, диктовать цели и формы, способы поведения. Изменяют, перековывают личность, переливают кровь. Появляются другие моральные ценности, другие друзья...)
деньги и их цена для личности (как достаются деньги человеку. Если упали с неба - одно, если заработал трудом, но без перенапряжения - другое, если пришлось пойти на тяжелые физические или моральные потери - третье)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 10 Жовтень 2010, 08:45:23

ничего не понял. :o
взагалi не треба.
для тебя как это выглядит в твоей жизни?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 10 Жовтень 2010, 08:51:44
 :yahoo: Деньги вообще не нужны = только ВЛАСТЬ  :yahoo:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Sharp від 10 Жовтень 2010, 10:05:33
Лично для меня социалисты окончательно умерли после того, как сделали своей главной целью охранять собственность олигархов. Вот слова вождя СПУ Цушко:

"Уже никто не верит, что мы вернем государству заводы, которые сейчас у олигархов... Нужно признать
и гарантировать, что их не заберут. Олигархи должны быть уверены, что передадут эту собственность в наследство своим детям."


Именно с этим, говорит Цушко, социалисты и идут на выборы.

Ага, значит мы должны голосовать за СПУ, чтобы олигархи и мажористые детки этих олигархов спокойно могли смотреть в будущее?
Дайте мне быстрее бюллютень для голосования!!!!

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 10 Жовтень 2010, 11:14:32
Цитата: evgeny
для тебя как это выглядит в твоей жизни?
Та же каша. Друзья считают, что я представитель среднего класса (хотя материальных признаков ср.класса у меня нет - нет даже автомобиля), родственники считают меня бедным, но часто обращаются ко мне со своими трудностями.  Постоянных доходов на скромную жизнь хватает, если предстоят значительные траты, то стараюсь заключить солидный (с моей точки зрения) контракт либо самостоятельно организовываю какой-нибудь проект и его продаю под ключ. Особых проблем с инвестициями нет, был бы хороший бизнес-план. Но это скорее исключение, большую часть времени бездельничаю, лечусь...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 10 Жовтень 2010, 11:22:11
:yahoo: Деньги вообще не нужны = только ВЛАСТЬ  :yahoo:
Вы правы, власть более притягательна, чем деньги. Но только не пошлая до рвоты административная власть скалозубовых.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 10 Жовтень 2010, 12:14:00
 
Первый шаг - тотальная борьба с коррупцией на всех уровнях с верху до низу
Язык. Украинский -государственный, региональные по решению областных референдумов.
Малый бизнес. Пятилетние каникулы - лишнее, налогообложение оставить на прежнем уровне с учетом инфляции на 15-20 лет, первый год работы действительно нового предприятия вообще никаких налогов. Если за год увеличивается количество рабочих мест с определенным уровнем оплаты - выплата комнесации государством предприятию половину стоимости создания рабочего места в среднем по Украине.
Село, Торговать хлебом, а не землей. Создание фермерских хозяйств с предоставлением беспроцентных ссуд на технику, семена, удобрения,топливо. Гарантированный госзаказ на определенный перечень продуктов. Госзаказ не должен превышать 50-70% предполагаемого урожая.
СПУ было инициатором дела Гонгадзе. Довести до логического конца дело Зварыча, беспощадная борьба с коррупцией.
Крым принадлежит Украине, точка.
Покупать газ в России не более 15%, добывать свой, уменьшить потребление газа
Максимально тесные взаимоотношения со всеми на равноправной основе. Ориентация на рынки Европы, как рынки с более высокой планкой требований
Вступаем в НАТО. Проблемы ЖКХ решать за счет развития максимально возможной конкуренции и инвестиций с налога на недвижимость и роскошь
Реформа госаппарата по опыту в Грузии. Армия маленькая (150 тыс), мобильная, отлично вооруженная на проф.основе плюс национальная гвардия (до половины мужского населения страны)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 10 Жовтень 2010, 13:11:45
 :girl_in_love: Какая чудная страна
,,Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни тебе ,,
Если это реально ваши взгляды , ищите единомышленников и создавайте новую партию .
Я реально проголосую = а за социалистов не хочется .
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 10 Жовтень 2010, 13:23:50
:girl_in_love: Какая чудная страна
,,Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни тебе ,,
Если это реально ваши взгляды , ищите единомышленников и создавайте новую партию .
Я реально проголосую = а за социалистов не хочется .
Мне и в этой партии неплохо. Это мои взляды, как и взгляды десятков тысяч моих единомышленников-однопартийцев. Хотя есть и другие взгляды по различным направлениям. Одностайности нет ни по одному вопросу, но главный ориентир или вектор можно определить по характеру голосований фракции СПУ в ВР в течение многих лет.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Иннокентий від 10 Жовтень 2010, 13:33:38
ну государство уже сейчас оплачивает 100% дотационные рабочие места, так что пункт про 50% компенсацию убирайте
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 10 Жовтень 2010, 13:37:33
Цитувати
но главный ориентир или вектор можно определить по характеру голосований фракции СПУ в ВР в течение многих лет.
Увы , соцпартия не набрала порога прохождения в ВР и следить о голосованиях ее дупутатов не представляется возможным .
До следующих выборов народ вашу партию в ВР забанил .  :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 10 Жовтень 2010, 13:42:51
Лично для меня социалисты окончательно умерли после того, как сделали своей главной целью охранять собственность олигархов. Вот слова вождя СПУ Цушко...
Ну что сказать? Это не решение партии и никогда таким решение партии не будет. Это мнение одного человека, которому из тактических соображений нацепили погоны, реального влияния в партии у него нет, а с такими высказываниями и не будет. Как вы не поймете, в отличии от олигархических партий у нас принцип фюрества не процветает, подавляющее большинство рядовых членов партии пришли в СПУ исключительно по идеологическим причинам. Не раз был свидетелем как лихо осаживали подобных ораторов прямо из зала. 
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 10 Жовтень 2010, 13:47:15
ну государство уже сейчас оплачивает 100% дотационные рабочие места, так что пункт про 50% компенсацию убирайте
Это не то. Взять безработного на вакантное место - это одно, а создать новое рабочее место - совсем другое.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 10 Жовтень 2010, 13:49:12

СПУ голосовала с 1991 года.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: СВ від 10 Жовтень 2010, 18:04:08
І що це нам дало!?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 10 Жовтень 2010, 18:25:08
І що це нам дало!?
По крайней мере, пока СПУ была в парламенте такого беспредела как сейчас не было и та же ПР вела себя почти, как лапочка.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: mailru від 11 Жовтень 2010, 00:42:00
І що це нам дало!?
По крайней мере, пока СПУ была в парламенте такого беспредела как сейчас не было и та же ПР вела себя почти, как лапочка.

Это вы чувствовали по отношению к себе?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 06:52:52
Цитата: mailru
Это вы чувствовали по отношению к себе?
Был продлен мораторий на продажу земель сельскохозяйственного назначения, подняты пенсии, учителя стали получать больше милиционеров, в Донецкой области из разоренных колхозов стали создаваться современные агроцеха. Это надо было видеть радостные лица тех селян, которые вдруг всем селом стали работниками завода им. Ильича и в село двинулись колоны техники и стройматериалов...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 11 Жовтень 2010, 07:18:08
І що це нам дало!?
По крайней мере, пока СПУ была в парламенте такого беспредела как сейчас не было и та же ПР вела себя почти, как лапочка.
Надо было дать Морозу второй шанс  :yahoo:
Он бы честно,честно не пошел в большинство с ПР .  :D
==============================================================
Цитувати
учителя стали получать больше милиционеров
Больше гаишников ?  :shock:
Цитувати
Это надо было видеть радостные лица тех селян, которые вдруг всем селом стали работниками завода им. Ильича и в село двинулись колоны техники и стройматериалов...
Ну началось завод Ильича и его руководитель Бойко вроде выше в этой теме вами с социалистам не причислялся .
Ваши слова выделил жирным =
Цитувати
Цитировать
Бойко 2 раза баллотировался в ВР по спискам социалистов
Но социалистом не был ???
Я с вашей демагогии офиговаю .
А кем ???
Партии социалистов ,,помогал ,,
Купил со скидкой у вас место ? Вы тоже приторговываете ? 
Членом СПУ не был. Ни одной копейки СПУ не давал и место не покупал. Это факты.

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 11 Жовтень 2010, 07:22:42
Нехорошо как-то получается .
Как Бойко социалист = так радостные лица колхозников в плюсик себе любимым .
А как  социалист побежал в такое естественное для социалистов большинство с ПР ,
так и социалистом он не был .
Вы разберитесь = не был = значит радостные колхозники заслуга например ПР .
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 08:59:14
Социалистом он не был, а радостные дела делал, когда был под крылом социалистов (Янукович тоже не беспредельничал при спикере Морозе. Если помните, прямо на сессии ВР коммунисты оборзели и пригрозили поменять спикера если он не пойдет на уступки олигархам, так пырцы сделали "физическое" замечание коммунистам и недели две убеждали Мороза, что сие выступление ими не санкционировано). Как только СПУ в парламент не попало - агроцеха стали закрываться.
Так, что "радостные колхозники" - дела олигархов под мудрым контролем СПУ. А без СПУ колхозники для них пыль.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 11 Жовтень 2010, 10:38:53
Как вы не поймете, в отличии от олигархических партий у нас принцип фюрества не процветает...

Ой ли? Из-за личных амбиций и теплого креслица под свою стареющую ..пу ваш голова превратил вашу партию в партию, ну, скажем так, за которую народ УЖЕ не проголосовал. И ДО СИХ ПОР остается фюрером главой. Это нормально?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 12:45:30
Фюреру на всех собраниях, съездах говорят нелицеприятные вещи, голосуют против, когда большинство думает, что он неправ? Ваши друзья были свидетелями и в Донецке и в Константиновке (особенно в Константиновке), как ему высказывали без всякой дипломатии, да так высказывали, что он вместе с Вашими друзьями покинул собрание парторганизаций северного Донбасса. Фюрер - это несколько другое, не правда ли?
Это тогда Ваши друзья думали, что он фюрер, и приезжали к нам с бумажками за его подписью, а их посылали...обратно.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 11 Жовтень 2010, 12:51:10
Как бы обьяснить? Брать любые деньги (а деньги бывают разные) - брать на себя определенные обязательства.
Есть три варианта:...
Бла-бла-бла...
Это всё - пустопорожние разговоры. Как бы оно было в теории.
У вас-то как обстоит? По четвертому варианту, что ли?  :lol:

Первый шаг...
В общем-то среднестатистическая программа, особо ничем не отличающаяся от программ других партий.
Кстати, где деньги брать будете на всё, что там написано?

Особенно интересует:

Армия маленькая (150 тыс), мобильная, отлично вооруженная на проф.основе...
Откуда бабки? И какие первые шаги?

...плюс национальная гвардия (до половины мужского населения страны)
И вот это тоже очень интересно. Можно подробнее? Только не надо общих сведений из википедии. Только то, как видите это конкретно вы. И как конкретно это будет делаться.

По крайней мере, пока СПУ была в парламенте такого беспредела как сейчас не было и та же ПР вела себя почти, как лапочка.
Это не было заслугой СПУ. Пока они были в Раде - тоже вели себя, как лапочки.  :D

Ой ли? Из-за личных амбиций и теплого креслица под свою стареющую ..пу ваш голова превратил вашу партию в партию, ну, скажем так, за которую народ УЖЕ не проголосовал. И ДО СИХ ПОР остается фюрером главой. Это нормально?
Так он и дальше останется. Для них это нормально. Только разговоров будет много о том, что, дескать, "Мороз - не вся партия", "Партия его не поддерживает..." и в таком же духе.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 13:08:50
Не, ну даете! Попросили основные тезисы своими словами. Теперь расписывай все механизмы. Я вам шо, Дом Советов?
Какой вариант? Да как решим, так и будет.
Где будем брать деньги? А что негде? 65% экономики в тени! По $ 20 -30 млрд в год вывозится на Кипр.
В Краматорске если правильно брать налог за землю можно в 1,5 раза бюджет города увеличить.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: mailru від 11 Жовтень 2010, 13:14:07
Как только СПУ в парламент не попало - агроцеха стали закрываться.
Так, что "радостные колхозники" - дела олигархов под мудрым контролем СПУ. А без СПУ колхозники для них пыль.

Агроцеха Звягильского тоже "под мудрым контролем СПУ"?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 11 Жовтень 2010, 13:16:39
Не, ну даете! Попросили основные тезисы своими словами. Теперь расписывай все механизмы. Я вам шо, Дом Советов?
Какой вариант? Да как решим, так и будет.
Где будем брать деньги? А что негде? 65% экономики в тени! По $ 20 -30 млрд в год вывозится на Кипр.
Т.е., кроме красивых лозунгов предложить нечего.
Спасибо за ответ.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 13:20:05
Цитата: River Horse
Т.е., кроме красивых лозунгов предложить нечего.
Спасибо за ответ.
River Horse, чтобы я не написал, Ваш "вывод" был бы таким же, к бабке не ходи.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 11 Жовтень 2010, 13:25:00

River Horse, чтобы я не написал, Ваш "вывод" был бы таким же, к бабке не ходи.
ты ничего не написал.только популистские старые лозунги.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 13:28:50
Цитата: mailru
Агроцеха Звягильского тоже "под мудрым контролем СПУ"?
Нет, но перед делегацией социалистов хвастался, лично водил по конезаводу и другим фермам. Говорил, что это в духе нашей Программы.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 11 Жовтень 2010, 13:29:37
чтобы я не написал
Если бы у бабушки был Х, то это был бы дедушка.

У Вас миелофон паламатый  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 13:34:29
Да, ребята, надолго вас не хватает...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 11 Жовтень 2010, 13:37:29
Да, ребята, надолго вас не хватает...
Да нет смысла о чем-то говорить с человеком, которому нечего сказать в ответ на прямо поставленные вопросы.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 11 Жовтень 2010, 13:51:07
ЗАЧЕМ_МНЕ_НИК, вот давайте посмотрим со стороны. Я вам задаю вполне конкретный вопрос. Ответов только два: ДА или НЕТ.


Ой ли? Из-за личных амбиций и теплого креслица под свою стареющую ..пу ваш голова превратил вашу партию в партию, ну, скажем так, за которую народ УЖЕ не проголосовал. И ДО СИХ ПОР остается фюрером главой. Это нормально?

Вы же находите третий, как ВАМ кажется, нормальный ответ: сам дурак и друзья Ваши дураки.

Фюреру на всех собраниях, съездах говорят нелицеприятные вещи, голосуют против, когда большинство думает, что он неправ? Ваши друзья были свидетелями и в Донецке и в Константиновке (особенно в Константиновке), как ему высказывали без всякой дипломатии, да так высказывали, что он вместе с Вашими друзьями покинул собрание парторганизаций северного Донбасса. Фюрер - это несколько другое, не правда ли?
Это тогда Ваши друзья думали, что он фюрер, и приезжали к нам с бумажками за его подписью, а их посылали...обратно.

Разве это нормальный диалог?

Всё ещё жду ответ...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 11 Жовтень 2010, 13:57:50
Социалистом он не был, а радостные дела делал, когда был под крылом социалистов (Янукович тоже не беспредельничал при спикере Морозе. Если помните, прямо на сессии ВР коммунисты оборзели и пригрозили поменять спикера если он не пойдет на уступки олигархам, так пырцы сделали "физическое" замечание коммунистам и недели две убеждали Мороза, что сие выступление ими не санкционировано). Как только СПУ в парламент не попало - агроцеха стали закрываться.
Так, что "радостные колхозники" - дела олигархов под мудрым контролем СПУ. А без СПУ колхозники для них пыль.
Какой скользкий социалист попался .  :yahoo:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 14:18:59
Нет, не нормально. Именно поэтому под давлением с местов он ушел с поста Председателя и...стал почетным Председателем. В партии, к сожалению, пока не проявился новый равноценный лидер, но думаю, что дело времени. Вопрос лидерства у нас не стоит так остро, как в олигархических партиях. СПУ - идеологическая партия.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 17:51:31
Цитата: evgeny
ты ничего не написал.только популистские старые лозунги.
Я Вас уже просил мне не тыкать или Вы это делаете намеренно?
Мы свои убеждения не меняем по 10 раз на дню.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 11 Жовтень 2010, 18:07:42
Цитата: evgeny
ты ничего не написал.только популистские старые лозунги.
Я Вас уже просил мне не тыкать или Вы это делаете намеренно?
Мы свои убеждения не меняем по 10 раз на дню.
поэтому и повторяете как попугаи одно и тоже,и ничего не делаете.только расказываете сказки.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: 84313 від 11 Жовтень 2010, 19:06:08
Нет, не нормально. Именно поэтому под давлением с местов он ушел с поста Председателя и...стал почетным Председателем. В партии, к сожалению, пока не проявился новый равноценный лидер, но думаю, что дело времени. Вопрос лидерства у нас не стоит так остро, как в олигархических партиях. СПУ - идеологическая партия.
Почему вы не пишете об этом в своей газете или в центральной партийной газете?
Если я ошибаюсь, то приведите ссылки на такие публикации.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 23:20:30
Газета "Поиск" - газета общественной организации "Центр социально-экономических технологий", абсолютно без спонсоров, на 100% самоокупаемости. Эта организация не связана с СПУ. Правда, недавно (после последнего съезда) "Поиск" публиковал интервью Мороза, где он довольно подробно осветил обстановку в партии и в стране.
Есть газета "Товарищ" (www.tovarish.com.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tovarish.com.ua))  - партийное издание.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 11 Жовтень 2010, 23:29:06
Цитата: evgeny
поэтому и повторяете как попугаи одно и тоже,и ничего не делаете.только расказываете сказки.
Только в Краматорске выиграли суды и уже получают конкретные деньги более десятка тысяч человек. Попробуйте Вы нечто подобное, только попробуйте...и я посмотрю, что от Вас останется.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: evgeny від 12 Жовтень 2010, 09:04:09
Цитата: evgeny
поэтому и повторяете как попугаи одно и тоже,и ничего не делаете.только расказываете сказки.
Только в Краматорске выиграли суды и уже получают конкретные деньги более десятка тысяч человек. Попробуйте Вы нечто подобное, только попробуйте...и я посмотрю, что от Вас останется.
партия или адвокаты нанятые партией?
показатель то,что вы не преодолели порог при выборах.это говорит о многом.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 12 Жовтень 2010, 10:36:18
Цитата: evgeny
партия или адвокаты нанятые партией?
показатель то,что вы не преодолели порог при выборах.это говорит о многом.
Какая принципиальная разница для общества? Поставленная цель достигнута. И результаты не упали с неба.

А кто ж спорит? Говорят. Делаем выводы, стараемся исправить в меру сил.
Лично мне эти результаты не очень мешают делать то, за чем я пришел в партию (людям помогли и без "порога" и особенно не надеюсь, что это поможет его преодолеть). Возможностей меньше. Значит результат для общества будет ниже - народу так угодно.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 12 Жовтень 2010, 10:55:45
Цитувати
Только в Краматорске выиграли суды и уже получают конкретные деньги более десятка тысяч человек. Попробуйте Вы нечто подобное, только попробуйте...и я посмотрю, что от Вас останется.
Мне от этого не холодно и не жарко .
Выберут групку людей , бросят им кость и ,, пустите меня к корыту ,,
Все партии так делают .
Герои песчаных карьеров .
Я ребенком войны не являюсь , хотелось бы просто жить , без деления пенсионеров на ветеранов , детей войны , ветеранов чинуш  и прочие касты .
Достойная зарплата , достойная пенсия , чинуша - берущий взятку или покрывающий воров в тюрьме .
Все знают где мы живем , жопоголовый Бродский говорит что знает о взятках в налоговой ,
то что люой таможенник и гаишник вор знают все , сколько и кому платить тоже просветят в любом городе ,
что в помещениях с надписью ,,интернет ,, стоят только игровые автоматы тоже ни для кого ни новость .
и бороться с этим никто не будет = потому что посадят или убьют .
За что остается бороться = а давайте за некоторых пенсионеров поборемся = это так трудно ,
потом будем тему с этим заголовком до самых выборов держать.
Да любые выплаты и повышения уже давно сьедены выросшими ценами .
Юля с 1000 с вкладов носилась , вы детьми войны .

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 12 Жовтень 2010, 11:13:12
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/175287.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F175287.html)
В Черкасской области безосновательно отказали даже пенсионерам и социалистам. Боятся власти.
В Чернобаевском районе Черкасской области отказали в регистрации списков кандидатов в местные советы Партии пенсионеров, Социалистической и Селянской партии Украины. Об этом сообщили в пресс-службе Соцпартии.
 
„В Чернобаевском районе в последний день регистрации районная территориальная избирательная комиссия отказала Партии пенсионеров, Социалистической и Селянской партии Украины, - заявила секретарь районного комитета СПУ Татьяна Богдан. - Их списки кандидатов в депутаты по многомандатным и мажоритарным округам в Чернобаевском районе вообще не зарегистрировали. Чтобы попасть на заседание Чернобаевской ТИК даже журналисты на протяжении часа должны были доказывать председателю право на присутствие”.

Она заявила, что “кандидаты в депутаты от разных партий готовы объединиться для защиты своих прав”.
Богдан рассказывает, что представители ТИК либо заангажированы, либо боятся „мести”:
“У них семьи, они боятся, что завтра выгонят с работы. Вот они и сидят такие”.

“После многочисленных выходов и возвращений и почти часовых дебатов с журналистами, глава комиссии около шести вдруг решил начать заседание, на ходу изменив порядок голосования вопросов. Сначала в регистрации отказали социалистам и Селянской партии Украины – аргументацию даже не слушали”, - подчеркнула социалистка.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: mailru від 12 Жовтень 2010, 13:48:51
Только в Краматорске выиграли суды и уже получают конкретные деньги более десятка тысяч человек. Попробуйте Вы нечто подобное, только попробуйте...и я посмотрю, что от Вас останется.
Просьба к журналистам участникам форума, пожалуйста, попросите в Пенсионном фонде или суде реальную цифру таких детей войны. Не верится, что такое количество народа уже прошло через суд.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: mailru від 12 Жовтень 2010, 13:56:47
Газета "Поиск" - газета общественной организации "Центр социально-экономических технологий", абсолютно без спонсоров, на 100% самоокупаемости. Эта организация не связана с СПУ. Правда, недавно (после последнего съезда) "Поиск" публиковал интервью Мороза, где он довольно подробно осветил обстановку в партии и в стране.
Есть газета "Товарищ" (www.tovarish.com.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tovarish.com.ua))  - партийное издание.
Форум тоже не связан с СПУ, но вы здесь позволяете рекламировать СПУ, даже в название темы, ей приписываете бесплатное образование. Я просил дать ссылки на ваши личные публикации в партийном издании, а не на партийное издание вообще.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: ArguS від 12 Жовтень 2010, 14:02:14
даже в название темы, ей приписываете бесплатное образование
Название темы при разделении придумал я, ЗАЧЕМ_МНЕ_НИК не при чем. Старался, чтобы оно было созвучно с обсуждаемыми вопросами.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 12 Жовтень 2010, 14:42:46
Цитата: Портвейн
Я ребенком войны не являюсь , хотелось бы просто жить , без деления пенсионеров на ветеранов , детей войны , ветеранов
Не успеете оглянуться - будете. Где вы видели, что носимся? Просто отвечал на обвинение в бездельи.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 12 Жовтень 2010, 14:56:59
Просьба к журналистам участникам форума, пожалуйста, попросите в Пенсионном фонде или суде реальную цифру таких детей войны. Не верится, что такое количество народа уже прошло через суд.
Дети войны дали официальный запрос в Пенсионный фонд, мурыжат как только могут, оттягивают ответ.
А Вы прогуляйтесь к зданию суда и посмотрите, в отдельное время пройти невозможно.



Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 12 Жовтень 2010, 15:05:31
Я просил дать ссылки на ваши личные публикации в партийном издании, а не на партийное издание вообще.
У меня нет публикаций в партийном издании. Я пишу крайне редко.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Василий Иванович від 13 Жовтень 2010, 11:57:34
В избирательном бюллетене на выборах в горсовет Севастополя в списках партий не будет значиться 13-й номер. Об этом корреспонденту УНИАН сообщил председатель Севастопольской городской избирательной комиссии Валерий МЕДВЕДЕВ. По информации главы избиркома, такое решение принято на заседании комиссии, состоявшемся в ответ на обращение городской организации Социалистической партии Украины, которой по жребию и достался 13-й номер. Как сказал В.МЕДВЕДЕВ, «13-го номера просто не будет, за цифрой «12» сразу следует цифра «14» (у СПУ будет как раз 14-й номер). Председатель избиркома добавил, что перед своим заседанием комиссия обращалась за соответствующими разъяснениями в ЦИК, и получила «добро».

http://www.unian.net/rus/news/news-400632.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-400632.html)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 14 Жовтень 2010, 07:35:18
Я просил дать ссылки на ваши личные публикации в партийном издании, а не на партийное издание вообще.
У меня нет публикаций в партийном издании. Я пишу крайне редко.
:yahoo: На форуме и до 31 октября  :
--------------------------------------------------------------------------------
Цитувати
Я ребенком войны не являюсь , хотелось бы просто жить , без деления пенсионеров на ветеранов , детей войны , ветеранов
Не успеете оглянуться - будете. Где вы видели, что носимся? Просто отвечал на обвинение в бездельи.
Кем буду ? Дитем войны , ребенком ненавистного СССР или жертвой перестройки , или жертвой современного покращення ?
Какая нафек пенсия = до ее еще дожить надо .
Сколько там годиков накинули ?
Всю страну нагнули как козлов , а эти про детей войны .
И еще нагнут после выборов .
Заботливые вы наши , ветераны войны умирают .
А забота осталась = о ком бы позаботиться .
А когда дети выйны умрут = придумаете новую маленькую группу народа .
Заботы ж на всех не хватит . :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Иннокентий від 14 Жовтень 2010, 08:24:12
а правнукам войны какие-нить льготы положены?  :lol:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 12:10:23
Цитата: Портвейн
А когда дети выйны умрут = придумаете новую маленькую группу народа .
Заботы ж на всех не хватит . :o
А че ее придумывать? Она уже проглядывает - ветеранов малого бизнеса!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 12:14:59
а правнукам войны какие-нить льготы положены?  :lol:
Ви моголи — Моголи! моголи! Золотого Тамерлана онучата голі. … Слав'яне! Славних прадідів великих правнукі погані! — Тарас Шевченко.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 12:16:51
Цитата: Портвейн
На форуме и до 31 октября  :
--------------------------------------------------------------------------------
Это плохо?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 12:38:31
Цитата: Портвейн
Всю страну нагнули как козлов , а эти про детей войны .
И еще нагнут после выборов .
А я о чем? А после чего нагнули? Изменилась политическая обстановка всего лишь по одному параметру: СПУ не попала в парламент, нарушилось равновесие. Кто бы уже не победил бы, было бы одно и тоже. Та же Юля зуб точила на единый налог, за новый трудовой кодекс с упоением голосовали обе фракции, кредиты МВФ устроили соревнование: кто больше?, за отмену моратория на продажу земли голосуют обе фракции, Бродский - птенец гнезда Тимошенко, нагибал бы малый бизнес от имени правительства Юли, того же Тигипко Юля молила стать премьером. 
А виноваты оказались, блин, социалисты: видишь ли, они без всякой власти, без денег олигархов, без голосов на выборах, с тотальным поливанием грязи в прессе сумели защитить ТОЛЬКО каких-то детей войны, которые, получив компенсацию, начинают опять плеваться на тех же социалистов - прозомбировали ж вдоль и поперек.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 14 Жовтень 2010, 13:08:26
Цитувати
Изменилась политическая обстановка всего лишь по одному параметру: СПУ не попала в парламент, нарушилось равновесие.
:rofl:
Скорее так = ,,отряд не заметил потери бойца ,,  :o
Вы переоцениваете свое значение .
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 13:17:12
Цитата: Портвейн
Скорее так = ,,отряд не заметил потери бойца ,,  :o
...пока каждый всадник не нащупал яйца!

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 14 Жовтень 2010, 13:23:13
Вы переоцениваете свое значение .
В данном случае "переоцениваете" - очень мягко сказано.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 13:32:51
Вы переоцениваете свое значение .
В данном случае "переоцениваете" - очень мягко сказано.
Вы ж знаток заказухи. Прикиньте сколько бабла было затрачено на тиражирование истошного вопля Юли о "предательстве" Мороза в прессе. И так мягко и ненавязчиво выложите ориентировочную циферку
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 14 Жовтень 2010, 13:41:16
Вы переоцениваете свое значение .
В данном случае "переоцениваете" - очень мягко сказано.
Вы ж знаток заказухи. Прикиньте сколько бабла было затрачено на тиражирование истошного вопля Юли о "предательстве" Мороза в прессе. И так мягко и ненавязчиво выложите ориентировочную циферку
Не надо сворачивать в сторону.Разговор не о том, сколько куда было затрачено. А о том, что вот это:
А после чего нагнули? Изменилась политическая обстановка всего лишь по одному параметру: СПУ не попала в парламент, нарушилось равновесие.
мягко (очень-очень мягко) говоря - преувеличение. Ну, или переоценка собственного значения, как сказал Портвейн.

А о предательстве Мороза не надо было ничьих воплей. Он и сам достаточно громко обосрался.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 14:24:55
Как же в сторону? Такое бабло тратить на незначительные вещи не будет никто. Вы ж не станете спорить, что олигархи все стараются оценить в валюте.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 14 Жовтень 2010, 14:37:32
Как же в сторону? Такое бабло тратить на незначительные вещи не будет никто. Вы ж не станете спорить, что олигархи все стараются оценить в валюте.
Так в сторону. Поскольку говорим не о бабках, а том, насчет роли социалистов Вы витаете в плену какихто иллюзий.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 15:25:53
Ну, не знаю. Я киллеров пока еще не нанимал, но по кино видел, что когда киллер узнает о ЗНАЧИМОСТИ личности клиента, то соответственно поднимает цену. Может в реальности и понижает, тогда я неправ.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 14 Жовтень 2010, 15:43:08
Ну, не знаю. Я киллеров пока еще не нанимал, но по кино видел, что когда киллер узнает о ЗНАЧИМОСТИ личности клиента, то соответственно поднимает цену. Может в реальности и понижает, тогда я неправ.
Я вот недавно тоже классное кино смотрел. "Мачете" называется. Там такое показывают!  :D :D :D
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 16:55:52
Ну, не знаю. Я киллеров пока еще не нанимал, но по кино видел, что когда киллер узнает о ЗНАЧИМОСТИ личности клиента, то соответственно поднимает цену. Может в реальности и понижает, тогда я неправ.
Я вот недавно тоже классное кино смотрел. "Мачете" называется. Там такое показывают!  :D :D :D
Про социалистов? Я такое люблю.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 14 Жовтень 2010, 17:03:04
Только вот кино - это одно. А жизнь - другое.

Не хотите в реал вернуться?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Жовтень 2010, 17:13:55
Цитата: River Horse
  насчет роли социалистов Вы витаете в плену какихто иллюзий.
Хорошо, вполне возможно. Дело в степени.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Жовтень 2010, 12:13:42
Цитата: mailru
Просьба к журналистам участникам форума, пожалуйста, попросите в Пенсионном фонде или суде реальную цифру таких детей войны. Не верится, что такое количество народа уже прошло через суд.
Вот М.Н. Бобров дал справку:" В соответствии с Законом Украины "О социальной защите детей войны" надбавку к пенсии получают 21248 получателей пенсии. По состоянию на 01.10.2010 года выполнено 966 решений суда по выплате надбавки "детям войны" в размере 1 717 810 грн. 97 коп."
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: mailru від 15 Жовтень 2010, 18:52:00
Цитата: mailru
Просьба к журналистам участникам форума, пожалуйста, попросите в Пенсионном фонде или суде реальную цифру таких детей войны. Не верится, что такое количество народа уже прошло через суд.
Вот М.Н. Бобров дал справку:" В соответствии с Законом Украины "О социальной защите детей войны" надбавку к пенсии получают 21248 получателей пенсии. По состоянию на 01.10.2010 года выполнено 966 решений суда по выплате надбавки "детям войны" в размере 1 717 810 грн. 97 коп."

А вы писали: "Только в Краматорске выиграли суды и уже получают конкретные деньги более десятка тысяч человек"!!!!!
Причем многие из них платили немалые деньги адвокатам, а не с вашей помощью.
Это у вас такой принцип, увеличивать отчетность в десятки раз?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Жовтень 2010, 20:24:01
1. Тот же Бобров в интерпью газете Поиск  сообщал о десяти тысячах выигранных судов. Интервью публиковалось  недели 3 назад.
2. В справке указано число выполненных решений, а сколько решений было? Мутят по - черному
3. Адвокаты. Ведут себя, как шакалы на охоте. 4 -5 лет назад, никто и не думал оформлять иски ветеранам войны, пока не начали этого делать социалисты: провели информационную кампанию, отбились от налоговой и прокуратуры ( при истошном осуждающем вое ВСЕХ газет - государству, видите нечем платить, тьфу! Танский особенно радел за состояние бюджета), держали в городе лучшего адвоката Донецка - Салова. А некоторые адвокаты Краматорска выглядывали из-за печки, увидели, что все нормально и давай стричь бабки под шумок.

Так и ныне, пока мы первую тысячу людей не оформили, сидели тихо, как мыши. А потом началось: доходило даже до того, что наше обьявление у нас на двери срывают, а свое вешают, мол приходите, ДОРОГИЕ, по такому адресу...
Мы ж не против, пусть работают, но приходят прямо в нашу очередь, под нашу марку уводят людей к себе в контору, а потом - гони бабки. Ни стыда, ни совести!
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Жовтень 2010, 20:28:19
Цитата: mailru
Причем многие из них платили немалые деньги адвокатам, а не с вашей помощью.
Да что тут блох ловить?
Парковая 59, спросите у жильцов: сколько народу прошло через нашу приемную?
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Bodyn від 17 Жовтень 2010, 07:47:48
Хорошее дело, если через вашу приемную идут ветераны. Да вот только все это опять же по мелочи и только то, чем разрешено заниматься "СВЕРХУ". В корне ситуация не меняется -каждый год надо переоформлять - и опять через суд? А выборов уже не предвидится - могут и прикрыть лавчонку. Поэтому еще раз повторюсь -пока ответственных лиц не возьмут за свисающие части тела - изменения ситуации в лучшую сторону не будет. Каждого ветерана гонять каждый год в суд - это нормально?? Это издевательством и останется.
Занимаетесь всего год? Я самостоятельно, без адвокатов и партийной какой-либо помощи, пособием по рождению ребенка занимаюсь чуть более полутора лет - уже в Европейский суд по правам человека подал, и не я один, на сколько можно судить из инфы по форумам - если дела начнем выигрывать там -то это уже прецедентное право, после этого можем начинать не брать, а "отрывать" свисающие у чиновников "излишки массы".

И заметьте - "СВЕРХУ" отмашки нет - никто пособиями по рождению ребенка не занимается, мамочки сами создают общества защиты своих прав, хотя по данному вопросу еще проще -прямые нарушения конституции, решения конституционного суда в пользу мамочек, нарушение законодательных актов "на лицо" - и ТИШИНА -ибо нет отмашки.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Жовтень 2010, 10:29:51
Да вот только все это опять же по мелочи и только то, чем разрешено заниматься "СВЕРХУ".
Сверху разрешение не поступало, его никто не спрашивал. Правда, в этот раз все обошлось более- менее спокойно, за исключением привычной доли яда в местной прессе и нескольких звонков. Но мы были готовы к повторению предыдущей "исковой" кампании, когда административное давление было весьма ощутимо.
Понятно, что если бы депутаты в бюджет внесли строчку расходов на выполнение закона о детях войны, то всем бы давали и без судов. Социалистов в ВР нет и отвоевывать права детей войны в бюджете некому. Утешает один факт: суды и ПФУ подверглись большой нагрузке, в очередях активно обсуждалась роль ПР в этом безобразии, СПУ получила возможность для агитации - партия власти реально понесла политические потери без сохранения заныканных средств. Если урок будет усвоен, то в будующем бюджете подумают, прежде чем отмахнуться. Уважают только силу.   
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Жовтень 2010, 10:40:55
Цитата: Bodyn
И заметьте - "СВЕРХУ" отмашки нет - никто пособиями по рождению ребенка не занимается, мамочки сами создают общества защиты своих прав, хотя по данному вопросу еще проще -прямые нарушения конституции, решения конституционного суда в пользу мамочек, нарушение законодательных актов "на лицо" - и ТИШИНА -ибо нет отмашки.
Если бы мы еще занялись и мамочками, то не знаю - нет просто сил. Уменя у самого дочь - мамочка.
В некоторых городах в Донецкой обл (в Мариуполе точно) социалисты вплотную занимаются мамочками без всякой отмашки, но там у них несколько приемных СПУ, мощная фракция депутатов в местном совете, там голосовало за социалистов до трети населения - совсем другие возможности.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 17 Жовтень 2010, 10:53:43
Цитувати
там голосовало за социалистов до трети населения
Наверно там социалисты не такие как вы .
Хотя да = кому я рассказываю = социалисты хорошие , избиратели им плохие попались .  :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 17 Жовтень 2010, 11:02:43
Цитата: Портвейн
Наверно там социалисты не такие как вы .
Хотя да = кому я рассказываю = социалисты хорошие , избиратели им плохие попались .  :o
Там социалисты лучше, Портвейн, Вам крупно не повезло. А избиратели одинаковые.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 11 Листопад 2010, 15:05:04
Депутаты Европарламента перессорились из-за Украины (https://www.kramatorsk.info/?view&95362)

Депутаты Европарламента из фракции Европейской народной партии требуют от фракции социалистов не мешать Европарламенту выступить в поддержку демократии в Украине.

В частности, депутаты обвиняют группу прогрессивного альянса социалистов и демократов в Европарламенте в том, что они оттягивают принятие независимой оценки ситуации в Украине.



 :o
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 11 Листопад 2010, 15:59:38
Депутаты Европарламента из фракции Европейской народной партии требуют от фракции социалистов не мешать Европарламенту выступить в поддержку демократии в Украине.
:good:
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Василий Иванович від 11 Листопад 2010, 16:05:02
Че то пропали местные социалисты куда то. Наверное до следующих выборов...
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: River Horse від 11 Листопад 2010, 16:10:42
Че то пропали местные социалисты куда то. Наверное до следующих выборов...
И не только они.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Bodyn від 13 Листопад 2010, 10:06:13
Понятно, что если бы депутаты в бюджет внесли строчку расходов на выполнение закона о детях войны, то всем бы давали и без судов. Социалистов в ВР нет и отвоевывать права детей войны в бюджете некому. Утешает один факт: суды и ПФУ подверглись большой нагрузке, в очередях активно обсуждалась роль ПР в этом безобразии, СПУ получила возможность для агитации - партия власти реально понесла политические потери без сохранения заныканных средств. Если урок будет усвоен, то в будующем бюджете подумают, прежде чем отмахнуться. Уважают только силу.

Еще в конце 2008 года Конституционный суд четко и ясно дал ответ по поводу не включения тех или иных норм в Бюджет:
Рішенням Конституційного Суду України від 27.11.2008 №26-рп/2008 були визнані неконституційними норми законів про бюджет, які призупиняли або обмежували права громадян на отримання соціальних пільг, допомоги. Саме рішення Конституційного Суду України №26-рп/2008, в якому наголошено, що «Законом про Держбюджет не можна вносити зміни до інших законів, зупиняти їх дію чи скасовувати їх, оскільки з об'єктивних причин це створює протиріччя у законодавстві, і як наслідок – скасування та обмеження прав і свобод людини і громадянина».

Поэтому рассказы, что вот-де не вносят бяки депутаты в Закон о Бюджете детей войны, мамочек - и ничего с этим поделать нельзя - чистой воды вранье после даты 27.11.2008 года. Два года прошло - и что, господа, не прикидывайтесь слабоумными - нет желания ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решать проблемы -не позорьтесь.

На счет большой нагрузки в суды и тд - а многие ли из пенсионеров знают тонкости подачи дела в суд, сроки подачи апелляции, многие ли из них знают как должно проходить заседание суда? - все это плодит еще большее беззаконие.
У знакомой в суде первой инстанции судья такие вещи мочила, что по нормальному эту судью надо было выводить в наручниках и помещать в СИЗО, где держать до объявления приговора сроком этак лет на 10 с конфискацией имущества. Теперь дело почти на год потерялось в апелляции -вот неделю назад после -надцати запросов и 4-5 жалоб дело таки нашлось.
И сколько людей сталкиваясь с таким вот обращением, не зная своих прав -плюют на это дело и говорят -да подавитесь кровососы....
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 13 Листопад 2010, 19:23:40
Цитата: Bodyn
Поэтому рассказы, что вот-де не вносят бяки депутаты в Закон о Бюджете детей войны, мамочек - и ничего с этим поделать нельзя - чистой воды вранье после даты 27.11.2008 года. Два года прошло - и что, господа, не прикидывайтесь слабоумными - нет желания ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решать проблемы -не позорьтесь.
Кто из нас прикидывается слабоумным? Юля с Ющенко впервые ввели в практику представления бюджета без строчек расходов на подобные статьи, Янукович перенял опыт. Тупо не вносят и тупо голосуют - ну, не из космоса же Вы.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: pako від 14 Листопад 2010, 13:29:09
И депутатов тупо выбирают, а потом их же и клянут.
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 14 Листопад 2010, 14:19:22
(https://www.kramatorsk.info/talk/images/images/detivoini.jpg)

ЗАЧЕМ_МНЕ_НИК, это не ваш бэк-офис? :)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Листопад 2010, 14:41:08
И депутатов тупо выбирают, а потом их же и клянут.
За СПУ надо голосовать, а то практически каждый в душе социалист, а голосуют за либералов
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 14 Листопад 2010, 14:47:30
Че халявщики уже цену скининули? Начинали с 300 грн. Наш адрес Парковая 59.

Мошенники и "дырявый" закон. Помехой в борьбе за выплату надбавок детям войны становятся нечестные юристы и судьи с собственной трактовкой законодательства  (11.11.2010)
К сожалению, участились случаи обмана детей войны, пытающихся отсудить законные надбавки у Пенсионного фонда. Те из льготников, которые обращаются не за бесплатной помощью к представителям Социалистической партии Украины, а идут в частные юридические фирмы, к юристам и т.п. рискуют остаться брошенными на "полпути" и с опустошенным кошельком. Кроме того, чиновники отрицают факты отвоеванных через суд выплат, подрывая надежду и настойчивость истцов.
 
Остерегайтесь "помощи"!

В органах соцзащиты и ПФУ информацию о том, что обратившимся в суд детям войны начинают выплачивать средства, стараются не подтверждать. По крайней мере до сих пор все официальные ответы звучали так: "Действительно, согласно закону, надбавка детям войны установлена в размере 30% прожиточного минимума для неработоспособных. Но закон о госбюджете предусматривает финансирование только 10-процентной надбавки. Поэтому средства на такие выплаты не предусмотрены". А сведения, что кто-то получил деньги, дескать, это только слухи и доверять им не стоит.

Однако в процессе работы над письмом из Чернобаевщины, которое недавно получили наши журналисты, выяснилось: слухи эти имеют под собой вполне реальную почву. И большое количество детей войны, выиграв суды, получают деньги.

"В один из сентябрьских дней в 2009 году, - говорилось в письме Ивана Тесейко из села Клещинцы Чернобаевского района, - приходит к нам Клавдия Ивановна, мать нашего арендатора Радченко, и говорит: "Мы собираем людей ехать в Черкассы относительно денег детям войны". Мы с бабкой поговорили и решили ехать мне, потому что она "не дуже годна". Дождались субботы, поехали двумя машинами 9 человек из нашего села..."

Далее в письме речь идет о том, как в областном центре односельчане Ивана Тесейко попали на "лекцию", которую проводил "коренастый мужчина", а после нее стали писать заявления, делать копии документов и фото, чтобы сдать все это для оформления иска в суд.

"Эта услуга стоит 33 гривни, - сказал мужчина, - собирайте деньги". Я спрашиваю: "Можно и жену вписать?" - "А почему же нет, если деньги есть..." - читаем в письме.

С тем селяне и поехали домой. Прошло время, и кое-кто из них получил пакеты с документами, чтобы принять участие в судебном заседании относительно выплаты денег. А Ивану Васильевичу и еще нескольким - никаких писем, никакой информации почему-то нет. Тогда он и решил обратиться к социалистам.

Отметим, что в письме не было никакой информации о том, с кем именно общались жители Клещинцев: ни фамилий, ни адреса, ни названия фирмы, взявшейся помогать детям войны отстаивать свои права. Так что искать было непросто. Тем более, что в ходе расследования выяснилось, что и в областном центре, и по области удивительно много желающих помочь детям войны. К сожалению, среди них было достаточно фирм-однодневок, будто бы занимавшихся юридической деятельностью и обещавших людям представлять их интересы в суде, и юристов-одиночек, и явных мошенников. Кроме Черкасс, такие фирмы действовали в Корсуне-Шевченковском, Золотоноше, Каменке (здесь, по слухам, промышляли "залетные" дельцы из Кировоградщины).

Кому как, или С какой ноги встанет судья

Именно Социалистическая партия Украины стала первой и единственной в Черкассах политической силой, которая всерьез взялась за отстаивание прав детей войны. К сожалению, чернобаевцы обратились не к ней: в областной организации социалистов тщательно ведется учет всех, кто приходит за помощью. В базе данных фамилий людей, названных в письме Ивана Тесейко, не нашлось.

Ситуацию, возникшую с выплатами детям войны, прокомментировала Светлана МОСКВИЧ, работник областной организации СПУ:

- Мы давно оказываем юридическую помощь детям войны, Социалистическая партия была инициатором этой работы. К сожалению, сейчас появилось множество "заробитчан", как я их называю, - людей, которые зарабатывают на будто бы юридической помощи детям войны. Они ездят по районам и селам, собирают с людей по 50 грн (иногда и намного больше. - Авт.) и исчезают без следа. Мы же не берем с людей ни копейки.

По ее словам, в суде дело может находиться и месяц, и три. Кое-кто из "клиентов" ждет суда с лета, некоторые - с 2009 года. Процедура выглядит примерно так: подается иск в суд на Пенсионный фонд, не выплативший в течение определенного периода надбавку в размере 30% прожиточного минимума для неработоспособных лиц, как это должно быть согласно закону "О социальной защите детей войны". Суд постановляет удовлетворить иск. ПФУ подает апелляцию, которая, как правило, затягивается во времени. Когда есть решение апелляционного суда об отказе в удовлетворении апелляции, Пенсионный фонд вынужден выплатить определенную сумму.

К сожалению, в течение последних четырех лет судопроизводство в отношении детей войны менялось несколько раз. Его переводили из юрисдикции административного суда под юрисдикцию гражданского и наоборот. В зависимости от этого менялись сроки давности дел. Они "странствовали" из Черкасс в Киев и обратно.

- Все это не просто увеличивало сроки рассмотрения дел, но и не давало возможности их проконтролировать. Кому-то повезло больше, кому-то меньше. Здесь мы уже ничем помочь не можем, - говорит Светлана Москвич. - Гарантировать с нашей системой законов действительно ничего нельзя. Но сколько дел мы уже выиграли! Хотя до сих пор сложно понять, как судьи определяют периоды, за которые Пенсионный фонд должен выплатить деньги человеку. У каждого судьи свое толкование буквы Закона. А потому и решения принимаются разные. Почему так - ведь Закон один для всех?

Светлана СОБОЛЬ,
"Нова доба"
г. Черкассы




http://www.tovarish.com.ua/news/Ukrayna_polytyc/11-11-2010/Moshennyky.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tovarish.com.ua%2Fnews%2FUkrayna_polytyc%2F11-11-2010%2FMoshennyky.html)

Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Sharp від 14 Листопад 2010, 19:59:31

Так что... Социалисты поддержанные тысячами осчасливленных "детей войны" попали в Горсовет???

З.Ы. У меня тесть "сын войны" сам смеется над своим статусом и считает что моя жена должна бороться за статус "внучки войны"
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Листопад 2010, 14:13:56
Тут один даже фельетоны начал было писать про детей войны, а потом резко изменил тон.
Назва: Re:Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Портвейн від 28 Липень 2012, 05:56:05
http://censor.net.ua/video_news/213069/pr_zakon_o_vyplatah_posobiyi_detyam_voyiny_bolshe_vypolnyatsya_ne_budet_video (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fvideo_news%2F213069%2Fpr_zakon_o_vyplatah_posobiyi_detyam_voyiny_bolshe_vypolnyatsya_ne_budet_video)
Назва: Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
Відправлено: Merlin від 27 Серпень 2014, 21:37:27
Экс-глава Фонда госимущества найдена мертвой в своем доме (https://www.kramatorsk.info/view/155468)

Отвечая на вопрос о том, кто еще находился в доме, Жукович сказал: "Она была одна".

Вместе с тем, как стало известно агентству из источников, Семенюк-Самсоненко выстрелила себе в подбородок из охотничьего ружья.