Форум Краматорська

  • 30 Квітень 2024, 16:02:27
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Социалисты, бесплатное образование и дети войны  (Прочитано 31225 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

14 Вересень 2010, 10:06:17
Відповідь #30
Offline

Зачем_мне_НИК


Offline Зачем_мне_НИК

  • Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1043
  • Карма: +10/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Chico
а помните козла? -ааа да, его еще вокруг палатки водили!  :lol:
О! И Вам помогло, про палатку вспомнили
ага - вместе с козлом ее притянули, и постояла она ровно столько, сколько козла водили, насколько я помню  :o
А че? Счетчик ставить, что ли? Про нее до сих пор помнят. Она свою роль выполнила.
А-а! Понял, Вы в политике разбираетесь как тот футбольный болельщик в футболе:" Хто вище бьэ, той краще граэ!" Чем дольше простоит палатка, тем лучше политическая сила! Во!
Некоторые путают понятия "свобода слова" и "флуд в постах"

Форум Краматорська

Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
« Відповідь #30 : 14 Вересень 2010, 10:06:17 »

14 Вересень 2010, 10:15:59
Відповідь #31
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Олигарх тот, кто за бешенные деньги влияет на принятие общественно важных решений.Рудьковский ни хрена не решает, об этом знают все, кто хоть как-то разбирается в политике. А погоны ему повесили как цяцьку, как Брежневу ордена да медали.
ну а за что такая честь? почему именно ему погоны?   :? мало ли других шалопаев-социалистов?

А-а! Понял, Вы в политике разбираетесь как тот футбольный болельщик в футболе:" Хто вище бьэ, той краще граэ!" Чем дольше простоит палатка, тем лучше политическая сила! Во!
так а я и не претендую :o я электорат, а политик у нас тут вы
был правда еще один, но както слился  :o
сдается мне и вас та же судьба ожидает
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

14 Вересень 2010, 10:22:17
Відповідь #32
Offline

Зачем_мне_НИК


Offline Зачем_мне_НИК

  • Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1043
  • Карма: +10/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну а за что такая честь? почему именно ему погоны?  :o
У него есть заслуги перед партией, даже не смотря на то, что он шалопай. Какие? Внутрипартийная тайна! Надеюсь, Вы признаете внутрипартийные тайны?
Некоторые путают понятия "свобода слова" и "флуд в постах"

14 Вересень 2010, 10:25:22
Відповідь #33
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну а за что такая честь? почему именно ему погоны?  :o
У него есть заслуги перед партией, даже не смотря на то, что он шалопай. Какие? Внутрипартийная тайна! Надеюсь, Вы признаете внутрипартийные тайны?
в одном из моих предыдущих постов эта тайна жирным выделена, загадочный вы наш  :lol:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

14 Вересень 2010, 13:00:45
Відповідь #34
Offline

Зачем_мне_НИК


Offline Зачем_мне_НИК

  • Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1043
  • Карма: +10/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Chico
в одном из моих предыдущих постов эта тайна жирным выделена, загадочный вы наш  :lol:
Это все ля-ля.
Некоторые путают понятия "свобода слова" и "флуд в постах"

14 Вересень 2010, 13:04:49
Відповідь #35
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та вы еще скажите - финансирование ля-ля  :lol:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

14 Вересень 2010, 13:23:04
Відповідь #36
Offline

Зачем_мне_НИК


Offline Зачем_мне_НИК

  • Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1043
  • Карма: +10/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та вы еще скажите - финансирование ля-ля  :lol:
Где Вы видели финансирование? Рекламы практически нет или ее мизер, активисты работают бесплатно. Мы взносы платим по 50 грн - вот и все финансирование. Придумал, блин, ф-и-н-а-н-с-и-р-о-в-а-н-и-е!
Некоторые путают понятия "свобода слова" и "флуд в постах"

14 Вересень 2010, 13:26:59
Відповідь #37
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а кому ща легко - палатки таки надо было ставить
и литературу в массы
а ща - глотайте  :o
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

14 Вересень 2010, 13:52:23
Відповідь #38
Offline

Зачем_мне_НИК


Offline Зачем_мне_НИК

  • Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1043
  • Карма: +10/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а кому ща легко - палатки таки надо было ставить
и литературу в массы
а ща - глотайте  :o
Мы привыкшие. Без советов обойдемся, как обходились без олигархов.
Некоторые путают понятия "свобода слова" и "флуд в постах"

14 Вересень 2010, 14:02:42
Відповідь #39
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та это заметно
по результатам
хотя... вам же главное - фрикции  :lol:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

14 Вересень 2010, 14:17:37
Відповідь #40
Offline

Зачем_мне_НИК


Offline Зачем_мне_НИК

  • Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1043
  • Карма: +10/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та это заметно
по результатам
хотя... вам же главное - фрикции  :lol:
Шош тогда, Вы, банкиры и протчая, на нас как на главную вошь прете? А???
Вот, лично Вы когда-нибудь против какой-нибудь партии выступали с таким жаром? То то же. Неудобная мы косточка для некоторых, неудобная...   
Некоторые путают понятия "свобода слова" и "флуд в постах"

14 Вересень 2010, 14:36:40
Відповідь #41
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да, проблема таки имеет место быть
а я не верил  :?
при чем тут партия - я фарисеев недолюбливаю
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

14 Вересень 2010, 14:42:11
Відповідь #42
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
О Соцпартии без эмоций, почти :(

За Соцпартию обидно, причем обидно по-настоящему. На первый взгляд все правильно: единственное ощущение, которое сегодня вызывают социалисты – это чувство брезгливости. Маски сброшены и стало очевидно, кто именно является лицом партии – из-под благородных седин Александра Мороза отчетливо проступила физиономия Николая Рудьковского. В какой-то момент концентрация в СПУ людей типа Рудьковского превзошла все нормы приличия и отравила партийный организм.

И, тем не менее, все равно обидно. Если отбросить эмоции, то именно социалисты максимально приблизились к тому, чтобы первыми в Украине построить настоящую современную партию европейского типа. Давайте рассмотрим факты:

1. За последние десять лет Социалистическая партия прошла сложную качественную трансформацию. Из осколка КПСС, партии «красных директоров колхозов», Соцпартия успешно превращалась в социал-демократическую структуру европейского типа. И эта успешность имела два очевидных подтверждения:

- вступление в Социнтерн (пусть даже и не полноправным членом), стало доказательством не только того, что на уровне декларируемой идеологии социалисты отвечают европейским стандартам, но и достаточно долгое время придерживаются этих принципов на практике. Социнтерн не принимает в свои ряды просто так любого желающего. И вряд ли кто-нибудь будет отрицать, что СПУ действительно проводила четкую и последовательную линию по многим принципиальным вопросам.

- технологическую успешность СПУ подтвердили и выборы 2006-го года. Конкуренты злорадствовали по поводу потери социалистами 3 % голосов по сравнению с 2002-м годом. Однако это было не поражение, а серьезный успех – социалисты за эти годы качественно поменяли свою идейную и электоральную базу. Это стало результатом процессов, которые начались не в 2002 году, а гораздо ранее – через идейное размежевание с коммунистами, очищением партии от витренковских элементов, походом в авангарде «Украины без Кучмы», участие в Оранжевой революции и многое другое. Новый электорат СПУ формировался не один год, он выкристаллизовывался частично из социал-демократической интеллигенции, частично из мелкого и среднего бизнеса, частично сохранялся слой поддержки из сельского населения. Однако Майдан стал рубежным моментом, последним тестом на «европеизацию» и качественное размежевание с наследием «осколка КПСС». Соответственно, набранные социалистами 5,69% были не поражением, а новым качественным фундаментом, на котором обновленная СПУ, член Социнтерна могла развиваться и уверенно смотреть в будущее.

2. В отличие от своих конкурентов на демократическом фланге, Социалистическая партия была структурой устоявшейся, опиравшейся на серьезную собственную историю. Это вам не НСНУ, который без ориентации на президентскую администрацию готов рухнуть в один момент. А можно сравнить и с БЮТ - структурой, которая провозгласила идеологию «солидаризма» и стала определяться политическими экспертами как левоцентристская сила. Для того чтобы понять в чем была сила СПУ, необходимо обозначить самое слабое место БЮТ. Блок Тимошенко является партией одного человека – давайте представим: что будет, если завтра Юлия Тимошенко, не дай Бог, попадет в авиа- или автокатастрофу. Послезавтра БЮТ прекратит свое существование. БЮТ начнет рушиться финансово, в кадровом отношении и все более превращаться в аналог Наталии Витренко.

Если бы на месте СПУ оказались такие временные образования без внятной идеологии как БЮТ или НСНУ, то никакой потери для государства в этом не было бы. Но произошло это именно с Соцпартией и причины тому как в обыкновенной человеческой слабости, так и в слабости самих украинских партийных структур – в разрыве между партийными «верхами» и «низами», в отсутствии реальной связи и взаимовлияния между партией и ее избирателями. А если обобщить все это одним словом – то в слабой роли идеологии не только в масштабах страны, но и в рамках даже одной отдельной партии. Это притом, что у СПУ, в отличие от большинства других партий, идеология все-таки была.

Не стоит радоваться и злорадствовать катастрофе Соцпартии. СПУ опиралась на партийные традиции и четкую идеологию. В развитии партии четко прослеживалась системность и проводилась постоянная теоретическая работа. И вряд ли будет большим преувеличением сказать, что из всех украинских структур Соцпартия более всего соответствовала званию «настоящая партия». Именно поэтому то, что произошло с социалистами нужно рассматривать как удар для всей политической системы Украины.

Cергей Берко
http://sd.net.ua/2008/05/16/o_socpartii_bez_jemocijj.html
старовата статья, но вполне правдоподобна
сейчас от партии осталось только название, и то, что еще из ее былых заслуг можно выжать,
а жаль
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

14 Вересень 2010, 14:44:51
Відповідь #43
Offline

Зачем_мне_НИК


Offline Зачем_мне_НИК

  • Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1043
  • Карма: +10/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да, проблема таки имеет место быть
а я не верил  :?
при чем тут партия - я фарисеев недолюбливаю
Фарисеи, в известном смысле, тоже партия. А в какой партии нет фарисеев, очень интересно?
Думаю не любите не за это.
Некоторые путают понятия "свобода слова" и "флуд в постах"

14 Вересень 2010, 15:10:09
Відповідь #44
Offline

Зачем_мне_НИК


Offline Зачем_мне_НИК

  • Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1043
  • Карма: +10/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ink, с Сергеем Берко согласен на 90%.
Да, для партии сейчас трудный момент. Но мы это переживем. Что б там на верхах не творилось, в первичных организациях СПУ царит дух социалистической идеологии, который никому долго художествовать не дает и не даст. И так по всей Украине. И чихать мы хотели и на финансирование и на олигархов, делаем что можем и умеем, к чему душа лежит. А проценты на выборах - дело наживное, сегодня нет, будут завтра - когда-то же народ прозреет, как их обувают 
Некоторые путают понятия "свобода слова" и "флуд в постах"

Форум Краматорська

Re: Социалисты, бесплатное образование и дети войны
« Відповідь #44 : 14 Вересень 2010, 15:10:09 »