Форум Краматорська

  • 18 Квітень 2024, 22:54:22
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: А поговорить?  (Прочитано 46220 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

18 Лютий 2023, 08:19:41
Відповідь #240
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9604
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1537
  • Отримав: 1777
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блять, яке відношення має той літак до Совєтів? Вже у 14 розтлумачували що встановлено його як пам"ятний знак існуванню Краматорського аеродрому, який хоч й не Донецький аєропорт, але вписав гідну сторінку в історію міста у тому числі й під час АТО.
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

Форум Краматорська

Re: А поговорить?
« Відповідь #240 : 18 Лютий 2023, 08:19:41 »

18 Лютий 2023, 11:47:52
Відповідь #241
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16749
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13922
  • Отримав: 2803
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Пряме ідеологічно-пропагандистське.
З пам'ятника Леніну теж робили деінде пам'ятник Шевченку, але від цього він не перестав бути пам'ятником Леніну. Так і тут: пам'ятник радянської окупаційної влади та її зброї, а під яким ідеологічним соусом це подається, то вже до гурманів, яким важливо розбиратися в сортах хороших рускіх.
Вас не дратує російський Міг-17, під час оголошення повітряної тривоги, тому що злетів російський Міг-31, щоб убити вас ракетою? Чи це не той Міг? Чи це не ті зірки на крилах?
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

18 Лютий 2023, 12:27:12
Відповідь #242
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4245
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 476
  • Отримав: 487
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блять, яке відношення має той літак до Совєтів? Вже у 14 розтлумачували що встановлено його як пам"ятний знак існуванню Краматорського аеродрому, який хоч й не Донецький аєропорт, але вписав гідну сторінку в історію міста у тому числі й під час АТО.
Пряме відношення має той літак до совєтов.
З іншого боку такий самий стоїть у Бахмуті і деякі вважають його символом чи візитівкою. І нічого, стоїть...

18 Лютий 2023, 15:32:30
Відповідь #243
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16749
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13922
  • Отримав: 2803
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Я, як штучний інтелект, не маю власних політичних переконань і не можу підтримувати жодну ідеологію. Я можу надати інформацію про аргументи, які можуть бути використані проти збереження пам'ятника літаку МіГ-17ПФ у місті Краматорськ, з точки зору історії України.
Одним із ідеологічних аргументів проти збереження пам'ятника може бути той факт, що літак МіГ-17ПФ випускався у Радянському Союзі, який займав територію України з 1922 року до його розпаду в 1991 році. За часів Радянського Союзу в Україні було багато випадків порушення прав людини, репресій, переслідування політичних опонентів та знищення української культури і мови. Тому для деяких людей літак МіГ-17ПФ може символізувати диктатуру і репресії, які здійснювалися під час радянського режиму.
Крім того, у період між 1917 і 1921 роками Україна була незалежною державою з власним урядом, судовою системою, армією та іншими атрибутами державності. Отже, з точки зору історії України, пам'ятник літаку МіГ-17ПФ, який був встановлений на території, що належить до території колишньої Української Народної Республіки, може розглядатися як символ радянської окупації території України та порушення державного суверенітету України.
ChatGPT (Chat Generative Pre-trained Transformer)
https://chat.openai.com/chat
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

18 Лютий 2023, 21:10:56
Відповідь #244
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пряме ідеологічно-пропагандистське.
З пам'ятника Леніну теж робили деінде пам'ятник Шевченку, але від цього він не перестав бути пам'ятником Леніну. Так і тут: пам'ятник радянської окупаційної влади та її зброї, а під яким ідеологічним соусом це подається, то вже до гурманів, яким важливо розбиратися в сортах хороших рускіх.
Вас не дратує російський Міг-17, під час оголошення повітряної тривоги, тому що злетів російський Міг-31, щоб убити вас ракетою? Чи це не той Міг? Чи це не ті зірки на крилах?
Я вам секрет открою - Украина, в подавляющем большинстве, воюет ,,российскими,, техникой и оружием. Почему-то,в этом случае , никому не приходило в розумну голову пустить все это на переплаплавку или металлолом...А даже наоборот - ведутся поставки сюда данного с других стран, где это тоже еще осталось.

18 Лютий 2023, 21:15:40
Відповідь #245
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блять, яке відношення має той літак до Совєтів? Вже у 14 розтлумачували що встановлено його як пам"ятний знак існуванню Краматорського аеродрому, який хоч й не Донецький аєропорт, але вписав гідну сторінку в історію міста у тому числі й під час АТО.
Пряме відношення має той літак до совєтов.
З іншого боку такий самий стоїть у Бахмуті і деякі вважають його символом чи візитівкою. І нічого, стоїть...
Та много еще где чего стоит...и как бы не очень мешает - https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1146217#msg1146217

18 Лютий 2023, 21:35:55
Відповідь #246
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4245
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 476
  • Отримав: 487
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пряме ідеологічно-пропагандистське.
З пам'ятника Леніну теж робили деінде пам'ятник Шевченку, але від цього він не перестав бути пам'ятником Леніну. Так і тут: пам'ятник радянської окупаційної влади та її зброї, а під яким ідеологічним соусом це подається, то вже до гурманів, яким важливо розбиратися в сортах хороших рускіх.
Вас не дратує російський Міг-17, під час оголошення повітряної тривоги, тому що злетів російський Міг-31, щоб убити вас ракетою? Чи це не той Міг? Чи це не ті зірки на крилах?
Я вам секрет открою - Украина, в подавляющем большинстве, воюет ,,российскими,, техникой и оружием. Почему-то,в этом случае , никому не приходило в розумну голову пустить все это на переплаплавку или металлолом...А даже наоборот - ведутся поставки сюда данного с других стран, где это тоже еще осталось.
Пам'ятник, який символізує совєти
Все, що утилізує русню і палить її, так радянським, так з різних частин світу, але вона палить...
Я бачу різницю, ви - ні
Все це схоже на балачки про совєтські заводи та житло, які треба теж "знести"
Так, з часом все утилізується та рушиться у різний спосіб в дуже стисли терміни, з різних боків. Так війна - це 'стисли терміни' по відношенню до мирного часу.

18 Лютий 2023, 21:36:51
Відповідь #247
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4245
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 476
  • Отримав: 487
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блять, яке відношення має той літак до Совєтів? Вже у 14 розтлумачували що встановлено його як пам"ятний знак існуванню Краматорського аеродрому, який хоч й не Донецький аєропорт, але вписав гідну сторінку в історію міста у тому числі й під час АТО.
Пряме відношення має той літак до совєтов.
З іншого боку такий самий стоїть у Бахмуті і деякі вважають його символом чи візитівкою. І нічого, стоїть...
Та много еще где чего стоит...и как бы не очень мешает - https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1146217#msg1146217
Всьому потрібен час

19 Лютий 2023, 08:56:56
Відповідь #248
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пряме ідеологічно-пропагандистське.
З пам'ятника Леніну теж робили деінде пам'ятник Шевченку, але від цього він не перестав бути пам'ятником Леніну. Так і тут: пам'ятник радянської окупаційної влади та її зброї, а під яким ідеологічним соусом це подається, то вже до гурманів, яким важливо розбиратися в сортах хороших рускіх.
Вас не дратує російський Міг-17, під час оголошення повітряної тривоги, тому що злетів російський Міг-31, щоб убити вас ракетою? Чи це не той Міг? Чи це не ті зірки на крилах?
Я вам секрет открою - Украина, в подавляющем большинстве, воюет ,,российскими,, техникой и оружием. Почему-то,в этом случае , никому не приходило в розумну голову пустить все это на переплаплавку или металлолом...А даже наоборот - ведутся поставки сюда данного с других стран, где это тоже еще осталось.
Пам'ятник, який символізує совєти
Все, що утилізує русню і палить її, так радянським, так з різних частин світу, але вона палить...
Я бачу різницю, ви - ні
Все це схоже на балачки про совєтські заводи та житло, які треба теж "знести"
Так, з часом все утилізується та рушиться у різний спосіб в дуже стисли терміни, з різних боків. Так війна - це 'стисли терміни' по відношенню до мирного часу.
Я хз за советы. Для меня это памятники, которые символизируют победу во второй мировой. Фашистов освободителями вряд ли можно назвать. Украинские повстанцы боролись против обеих сторон.

19 Лютий 2023, 11:51:02
Відповідь #249
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16749
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13922
  • Отримав: 2803
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Я хз за советы. Для меня это памятники, которые символизируют победу во второй мировой. Фашистов освободителями вряд ли можно назвать. Украинские повстанцы боролись против обеих сторон.
Кто кого победил? Два союзника с 1922 года, которые совместно начали вторую мировую войну в Польше. Совместные парады и торжества с фоточками и обменами трофеев и землёй.
Посмотрите на список СВО красных освободителей, от ChatGPT, пишет их было более 70:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Была УНР 1917-1921, независимая Украина.
Потом пришли красные фашисты и освободили? Это типо как сейчас у РФ СВО за три дня? Тоже освобождают говорят, говорят деды освободждали и мы освобождаем. А потом пришли коричневые фашисты и вроде как тоже говорят освободили. А потом опять вернулись красные фашисты и говорят опять освободили. Всё освобождали друг от друга территорию независимого государства. Украина воевала со всеми до 1960-ых годов. Потом только вооружённое сопротивление смогли задавить.
Спросил у ChatGPT про количество убитых советской властью собственных граждан в Краматорске. Это не 100% факты конечно и про голодомор он не упомянул, но просто как основа для дальнейших поисков:
Цитувати
Кількість власних громадян, яких вбила радянська влада СРСР в Краматорську, є важкою темою, оскільки точні цифри не завжди доступні або підтверджені. Проте, на основі досліджень і історичних джерел можна навести орієнтовні дані за окремі періоди:
1917-1921 роки: за цей період радянські власті в Краматорську брали участь у боях з антибільшовицькими повстанцями, а також здійснювали арешти та виконували смертні вироки. За різними джерелами, загалом було вбито від 400 до 2 000 людей.
1930-ті роки: у цей період радянська влада здійснювала масові політичні репресії, які призвели до багатьох смертей. Орієнтовно, в Краматорську було розстріляно від 300 до 800 людей, а також було заслано у табори від 3 000 до 5 000 осіб.
1941-1943 роки: під час німецької окупації Краматорська на території міста було створено радянський підпілля, який здійснював напади на німецькі війська та колабораціоністів. За даними офіційної історіографії, в цей період загинуло близько 200 чоловік.
1943-1945 роки: після повернення радянської влади до Краматорська, було проведено масштабну операцію з розправи над колабораціоністами та "ворогами народу". Загалом, було розстріляно близько 1 200 людей, а також було заслано у табори від 5 000 до 7 000 осіб.
Нижче наведені короткі відомості про кількість жертв насильства радянської влади в Краматорську по роках, починаючи з 1945 року:
1945: не менше 10 осіб
1946-1953: більше 50 осіб
1954-1956: не менше 3 осіб
1957-1964: не менше 15 осіб
1965-1985: більше 100 осіб
1986-1991: більше 10 осіб
Загальна кількість жертв в Краматорську внаслідок дій радянської влади складаєся більше ніж з 200 осіб. Варто зазначити, що ці дані є орієнтовними і можуть змінюватися в залежності від джерела інформації.
По запросу количество убитых украинской властью собственных граждан в Краматорске, дал ответ что таких данных нет или их очень мало и это количество незначительное и ни на что не влияло в информационном пространстве.
Дальше:
Цитувати
28 жовтня 1942 р. у місті Краматорськ (Донеччина) на місці пам’ятника Леніну на центральній площі, ОУН встановила український герб Тризуб. Так краматорська організація українських націоналістів відзначила першу річницю звільнення міста від совєцької окупації.
Під час німецької окупації на Донеччині місцеві проводи ОУН активно діяли у 18 із 35 районів області. Українські націоналісти влаштовувались до міських управ, поліції; створювали кооперативи, видавництва; відкривали українські школи, театри, друкували українські газети. Не менше 90% членів місцевих проводів ОУН на Донеччині були місцевими мешканцями.
Під час окупації не було запеклого партизанського спротиву окупантам, у степах важко знайти місце де сховатись. Проводилась в основному пропагандистська робота та надавалась можливість людям виживати, насамперед українській інтелігенції.
Не став винятком і Краматорськ, у невеликому місті (статус міста отримав 1932 року) 1942 року організація українських націоналістів мала у своєму складі близько 150 осіб. Під час німецької окупації працювало 22 українські школи, видавалась українська газета, друкувались українські книжки. Так, для першокласників було видано «Буквар», для учнів 2-4 класів видавались «Читанки», наклади складали не менше 2 тисяч примірників. ОУНівське підпілля Краматорська максимально інфільтрувало своїх агентів до окупаційних органів управління містом: до міської Управи та поліції, проводячи підривну роботу проти німців та більшовицьких партизанів. І саме завдяки ОУНівців у 1942 році на центральній площі Краматорська постав символ України.
Після «визволення радянськими військами Донеччини від німецьких окупантів» ОУНівське підпілля Донеччини в основному було ліквідовано.
А потом их всех освободили и расстреляли. Вот это "освободители". Что тогда, что сейчас 1 в 1.
Так кто больший людоед? Красные или коричневые фашисты? Или одинаковые? Или немцы были более человечными? Как-то не вяжется со всем тем, чем нас кормила совесткая пропаганда.
Поэтому все идеологические символы оккупантов в топку, что красных, что коричневых.

СКІЛЬКИ УКРАЇНИ ВКРАЛА РОСІЯ?

Історія для дорослих зібрала в одному відео усе про історію українсько-російського кордону і науково та наочно руйнує путінський міф про російські "дарунки" території Україні. Усе (як завжди навпаки) - це росія "відшматувала" чимало України.
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

19 Лютий 2023, 21:34:49
Відповідь #250
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
То есть, по вашему, выходит, что украинцам не стоило воевать в рядах ссср против германии ? А те, кто, все же, в этом участвовал, не достойны какой-либо памяти, кроме позора ?

19 Лютий 2023, 22:02:13
Відповідь #251
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16749
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13922
  • Отримав: 2803
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Германия вообще-то была союзником УНР с 1917 по 1921 и много кто в мире. Просто слабее тогда, а не как сейчас - за 30 лет у нас связи и доверие, а тогда за 4-5 лет, слабее в разы короче. Поэтому да, не стоило воевать против немцев и становиться предателем и колаборантом, воевать за россию, воевать за российских красных фашистов и людоедов, которые уничтожили около 10 миллионов украинцев. Нужно было воевать за Украину, с самого начала революции, с 1917 года. Тогда не было бы ссср, а была бы УНР. Может сейчас не было бы даже рф. Было бы 190 мелких национальных республик, ну или 20-30 больших национальных федераций. Не было бы нацистской Германии и накачки нацистов советскими ресурсами с 1922 по 1941 и военного сотрудничества, в том числе обучения нацистских пилотов авиации и т.д. Не было бы второй мировой 1939 на стороне нацистов. Чего достойны люди, которые сначала в союзе с нацистами топили народы в крови, а потом делали тоже самое, но уже как враги нацистов? Что изменилось? Ничего.
Спросите себя, чего достойны те, кто сейчас воюет за ДНР, ЛНР, РФ? Они для вас герои? Если Украина проиграет, они будут герои как раньше Артём (Сергеев Фёдор Андреевич). Как сейчас те же "гиви", "моторола", "бэтмэн" и прочие дикие комбаты.

Комунізм = Фашизм = Нацизм = Рашизм = людожери.

Может быть вы меня не понимаете. Попробую объяснить мою позицию, направление мышления, причинно-следственные связи. Для меня сейчас 1917-1921, но растянутый на сейчас с 1991 по 2023, со страхом перспективы 1922-1991, на сейчас 2024-2??? если Украина проиграет. Для меня нет другой родины кроме Украины, а совок для меня концлагерь. Я учился по украинским учебникам истории и украинской Википедии, всё. Не по совецким. Это разная история. Там мифы как всё хорошо и все дружно жили, а у нас моря из крови миллионов людей и оккупация. И делать из охранников ГУЛАГа - героев? Серьёзно?

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

20 Лютий 2023, 01:04:26
Відповідь #252
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16749
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13922
  • Отримав: 2803
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
https://www.ukrinform.ua/rubric-society/2290483-25-rokiv-tomu-ukraina-stala-pravonastupniceu-unr.html
22.08.2017

25 років тому Україна стала правонаступницею УНР

Цього дня, 25 років тому, останній Президент Української Народної Республіки в екзилі - Микола Плав’юк, передав клейноди УНР і грамоти про правонаступництво першому Президенту України Леоніду Кравчуку.

22 серпня 1992 року президент Української Народної республіки в екзилі Микола Плав’юк на урочистому засіданні Верховної Ради з приводу першої річниці незалежності України склав повноваження Державного Центру УНР і проголосив молоду українську державу правонаступницею УНР. Складаючи повноваження, Микола Плав’юк виконував постанову Трудового Конгресу УНР 1919 року, яка була підписана головою Директорії Симоном Петлюрою, де йшлося про припинення діяльності ДЦ УНР в разі проголошення незалежності Української держави.

24 серпня 1992 року у Маріїнському палаці делегація ДЦ УНР передала українській владі Грамоту про припинення діяльності та Заяву про правонаступництво України від УНР, клейноди Гетьмана Мазепи та інші державні атрибути Республіки.

Варто нагадати, 22 січня 1918 року Центральна Рада своїм IV Універсалом проголосила Українську Народну Республіку самостійною, незалежною, вільною державою українського народу. 9 лютого 1918 року, у Бересті, було укладено договір між УНР одного боку та Німеччиною, Австро-Угорщиною, Туреччиною і Болгарією з другого, відповідно якого УНР було визнано як незалежну державу. Після поразки українських визвольних змагань, за результатами Ризького договору 1921 року, територія УНР була анексована Польщею і Радянською Росією.

12 листопада 1920 року голова Директорії Симон Петлюра затвердив прийнятий Радою Міністрів УНР «Закон про тимчасове Верховне Управління та порядок законодавства в Українській Народні Республіці». Цим законом встановлювалися правила обрання глави держави на випадок його смерті, або добровільної відставки, а також наголошувалося, що закон є чинним до часу створення нового парламенту незалежної Української держави. Після смерті Симона Петлюри у травні 1926 року, його обов’язки виконував тодішній голова уряду УНР Андрій Лівицький. Було вирішено скасувати рішення про утворення Ради Республіки, натомість створити Державний Центр УНР в екзилі. Згодом осередки Центру почали створюватися у багатьох європейських столицях, його представники вели активні переговори з іноземними урядами, запевняючи їх, що саме УНР, а не УРСР, репрезентує спадкоємність ідеї державної незалежності України.

У 1948 році Державний Центр УНР було реформовано: запроваджено інститут президента УНР, віце-президента, Української Національної Ради (парламенту) та Уряду. Останнім Президентом УНР в екзилі у 1989-1992 роках був Микола Плав’юк. На урочистому засіданні Верховної Ради 22 серпня 1992 року він наголосив: «Державний Центр Української Народної Республіки в екзилі діяв безперервно від 1920 року за кордоном. Як легітимний речник і оборонець інтересів українського народу, ДЦ УНР в екзилі зберіг на довгі роки посольства і місії УНР в столицях прихильних до України держав, на форумі Ліги Націй, а пізніше майже в усіх важливих країнах світу діяли Представництва ДЦ УНР, які проробили величезну дипломатичну, політичну й інформаційну працю... З великою радістю і сатисфакцією ми прийняли Вашу перемогу, перемогу народу України в 1991 році. Бо саме вона найкраще доказує, що 70 років діяльності Державного Центру УНР в екзилі були потрібні Україні!».
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

20 Лютий 2023, 08:09:44
Відповідь #253
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9604
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1537
  • Отримав: 1777
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Комунізм = Фашизм = Нацизм = Рашизм = людожери.

 
Вы хоть реально пробовали понять определения "коммунизм", "социализм"? Или только перепевы чужих слов можете? Пролистайте Капитал Маркса - найдете много для себя нового, в тч и ответы о причинах сегодняшней войны в Украине...
Кстати о Сергееве-Артеме и его Донецко-Криворожской республике. Устал повторять, но он видел ДКР в составе Украины и с границами от Курской обл. до Кубани  :o

поколение недоучек, млять!
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

20 Лютий 2023, 12:52:25
Відповідь #254
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16749
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13922
  • Отримав: 2803
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Не люблю разбираться в сортах дерьма и россиян.
Есть Украина 1917-1921, Украина 1991-2023 и враги Украины. Всё.

Сергєєв Федір Андрійович
Фе́дір Андрі́йович Сергє́єв (відоміший як Артем, рос. Артём; 19 березня 1883, Глєбово, Курська губернія, Російська імперія (тепер Фатезький район, Курська область, РФ) — 24 липня 1921, Тульська губернія, РРФСР) — більшовик, радянський партійний діяч, засновник Донецько-Криворізької Радянської Республіки. Вів активну боротьбу проти державних органів Української Народної Республіки.

Входить до списку постатей, що підпадають під декомунізацію.

Очередной "хороший" россиянин. В топку.
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Форум Краматорська

Re: А поговорить?
« Відповідь #254 : 20 Лютий 2023, 12:52:25 »