Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Компьютеры, мобилки, софт, Интернет, провайдеры => Тема розпочата: eXt від 26 Грудень 2008, 11:07:10

Назва: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: eXt від 26 Грудень 2008, 11:07:10
У кого-нибудь была такая ситуация, что при подключении ЖК-монитора через UPS на нем начинают бегать "полосы"?

UPS у меня самый простой - Mustek PowerMust 600 USB
UPS подключен напрямую в розетку. При подключении монитора напрямую в розетку полосы не наблюдаются - с монитором все в порядке.

То есть дело, по-видимому, в том что с UPSa на выходе такой сигнал, который дает полосы на мониторе.

Меня волнует, как такой сигнал может отразится на самом системном блоке?
Значит ли это что с самим UPS что-то не так? И может ли от этого пострадать системник?

На одном из форумов нашел следующее:

"дело скорее всего в том, что при работе от батарей на выходе ИБП синусоида не чистая ,а аппроксимированная- для компьютера это не критично(я бы даже сказал не важно), а вот на мониторе это может проявляться в виде полос. Для прешения проблемы,советую перейти на источники типа SMART UPS c чистым синусом на выходе"

Значит, судя по тому, что написано, получается тогда так, что у всех, у кого синусоида не чистая на выходе ИБП (а таких большинство), то у них у всех и полосы по монитору идут.
Это по меньшей мере странно, потому что далеко не у всех по монитору идут полосы при использовании обычного (не SMART UPS)
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Lamer від 26 Грудень 2008, 11:50:33
Встречал даже случаи когда горели материнки именно этих моделий УПС
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Чендлер Бинг від 26 Грудень 2008, 12:09:43
из более чем 30 UPS этот один из самых  нормальных был
несите в ремонт или новый купите
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: eXt від 26 Грудень 2008, 14:09:03
из более чем 30 UPS этот один из самых  нормальных был
несите в ремонт или новый купите

вчера только купил ...

то есть по-Вашему однозначно - это неисправный UPS?
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 26 Грудень 2008, 14:10:20
из более чем 30 UPS этот один из самых  нормальных был
несите в ремонт или новый купите

вчера только купил ...

то есть по-Вашему однозначно - это неисправный UPS?

ИМХО - да, это неисправный упс.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Deep від 26 Грудень 2008, 14:17:31
вчера только купил ...
то есть по-Вашему однозначно - это неисправный UPS?
Позволю себе совет - не экономьте. Хороший УПС - это APC, хоть и дороже, но всё сделано по уму
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: цукен від 26 Грудень 2008, 14:32:02
У меня UPS  - Mustek PowerMust 800 USB, монитор элт 19 дюймов, полос нет.

В этих упсах форма даже не аппроксимированная синусоида, а прямоугольная
типа  _П_П_П_П из за чего получается больше помех,а конструкция аппарата дешевле.
Дэшэва рыбка--погана юшка.
Хотя, повторюсь, у меня с моим упсом и моником таких проблем нет.
 
П.с. Пробовал включать телек через него, полосы есть.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Gaijin від 26 Грудень 2008, 15:59:17
И все это говорит о говенном блоке питания монитора или телика - потому как нормальному импульсному БП пофигу форма тока - меандр или синус. Он вообще от постоянки может работать - ему по сути только 1-2 импульса при старте то и надо, дальше хоть постоянка.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: цукен від 26 Грудень 2008, 16:12:45
И все это говорит о говенном блоке питания монитора или телика - потому как нормальному импульсному БП пофигу форма тока - меандр или синус. Он вообще от постоянки может работать - ему по сути только 1-2 импульса при старте то и надо, дальше хоть постоянка.

Очень даже может быть!

А можно как то решить эту проблему (напр установкой дополнительных фильтров)?
или нужно менять весь блок питания?
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 05 Січень 2009, 16:39:40
Нарвался дома давеча на похожую хрень.
По монитору начали бежать горизонтальные волны.

Упса нету. Волны бегут даже при отключенном видеокабеле.
Вылечилось выкручиванием яркости на максимум. Но если яркость снижать на мониторе - волны бегут.
Приходится снижать каталистом.

Кто знает, что это может быть?
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: цукен від 05 Січень 2009, 17:23:24
Один товарищ мне говорил, что возможно проблема и правда в блоке питания.
Высыхает конденсатор.
Хотя в вашем случае, проблема может и не в этом.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Deep від 05 Січень 2009, 17:47:21
Вылечилось выкручиванием яркости на максимум. Но если яркость снижать на мониторе - волны бегут.
Похоже на проблемы у монитора, а конкретно - лампы подсветки своё отработали. Для тестирования неплохо было бы на тоже самое железо другой монитор прикрутить...
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 05 Січень 2009, 19:16:06
Вылечилось выкручиванием яркости на максимум. Но если яркость снижать на мониторе - волны бегут.
Похоже на проблемы у монитора, а конкретно - лампы подсветки своё отработали. Для тестирования неплохо было бы на тоже самое железо другой монитор прикрутить...

Ты не понял.
Полосы идут просто когда втыкаешь питание....
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Deep від 05 Січень 2009, 19:32:34
Полосы идут просто когда втыкаешь питание....
Теперь окончательно запутался...
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 05 Січень 2009, 19:49:37
Полосы идут просто когда втыкаешь питание....
Теперь окончательно запутался...

Полосы по монитору идут даже если его не подключать к компьютеру. Просто втыкнуть питание и включить.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Deep від 05 Січень 2009, 19:56:25
Полосы по монитору идут даже если его не подключать к компьютеру. Просто втыкнуть питание и включить.
1. А вышеупомянутые лампы при этом работают? А то ни разу так не пробовал включать монитор...
2. Остальные электроприборы из этого источника питания работают как и раньше?
3. Похоже на ...ммм... вот раньше предохранители были на входе в технику, может что то типа них повредилось? Связанное с сетью питания?
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: ur7ijz від 05 Січень 2009, 20:14:40
Ищите у соседей отматывающие устройства!!
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: цукен від 05 Січень 2009, 20:30:56
Ищите у соседей отматывающие устройства!!
Та отмотка дает только мерцание экрана(по крайней мере на элт).
А тут по ходу и правда, или питание, или подсветка экрана.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 06 Січень 2009, 12:34:51
Ищите у соседей отматывающие устройства!!

Да вот у меня тоже есть подоздрение.
Но вторая ТФТшка правда Самсунг - работает нормально....

Появились полосы незадолго до нового года.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 06 Січень 2009, 12:37:10
Полосы по монитору идут даже если его не подключать к компьютеру. Просто втыкнуть питание и включить.
1. А вышеупомянутые лампы при этом работают? А то ни разу так не пробовал включать монитор...
Если бы не работали то я бы ничего не увидел :) Верно?
Табличка - нет сигнала бегает.

Цитувати
2. Остальные электроприборы из этого источника питания работают как и раньше?
Да. Никаких проблем. Второй монитор в норме.

Цитувати
3. Похоже на ...ммм... вот раньше предохранители были на входе в технику, может что то типа них повредилось? Связанное с сетью питания?
Но тогда почему при выкручивании яркости на полную, полосы пропадают?

Пока два варианта - сильные наводки в сети (отмотка) и именно эта модель их ловит.
Второй - лампы. Сразу обе?
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: xREDx від 07 Січень 2009, 18:34:18
Наводки сети на перелючения транзисторов монитора почти не влияют
1. Аналоговый шнур компьютер- монитор.
2. Цепь видео сигнала в самом мониторе, RGB и яркостный
3. Потекли электролиты источника питания? (обычно сразу ИП БП уходит в защиту или сгорает)
Вроде всё
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 08 Січень 2009, 16:35:37
Т.е. у нас остается только пункт 2. Так?
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: xREDx від 09 Січень 2009, 07:56:28
Согласен но где снять плату для проверки хотя все сигналы ( уровни) одинаковы.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Gaijin від 09 Січень 2009, 08:40:52
Т.е. у нас остается только пункт 2. Так?
Нет - еще электромагнитные излучения вызванные перетоками тока из за плохого заземления остались.
И вот тут тебе осциллограф в руки и соленоид на шею - иначе не найдеш...
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 09 Січень 2009, 09:14:49
Т.е. у нас остается только пункт 2. Так?
Нет - еще электромагнитные излучения вызванные перетоками тока из за плохого заземления остались.
И вот тут тебе осциллограф в руки и соленоид на шею - иначе не найдеш...

А чо почти год проблем не было, а теперь вдруг появились?
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: цукен від 09 Січень 2009, 09:20:50
Т.е. у нас остается только пункт 2. Так?
Нет - еще электромагнитные излучения вызванные перетоками тока из за плохого заземления остались.
И вот тут тебе осциллограф в руки и соленоид на шею - иначе не найдеш...

А чо почти год проблем не было, а теперь вдруг появились?
А сейчас грунт промерз, и если заземляющий контур на подстанции вбит не глубоко, то
качество заземления действительно могло ухудшится.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 09 Січень 2009, 09:22:46
Т.е. у нас остается только пункт 2. Так?
Нет - еще электромагнитные излучения вызванные перетоками тока из за плохого заземления остались.
И вот тут тебе осциллограф в руки и соленоид на шею - иначе не найдеш...

А чо почти год проблем не было, а теперь вдруг появились?
А сейчас грунт промерз, и если заземляющий контур на подстанции вбит не глубоко, то
качество заземления действительно могло ухудшится.

Понял
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: serjo від 06 Лютий 2009, 14:12:38
пожожая проблема, без UPS, после включения несколькоминут бегут полосы потом загадочным образом пропадают. буду надеяться проблема в грунте)
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: Slayer від 06 Лютий 2009, 14:20:16
Мне тут давеча рассказали.
Нету у нас в домах заземления :)
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: цукен від 06 Лютий 2009, 14:22:43
У меня была похожая проблема с ЕЛТ самсунг, поменял монитор на ЖК элджи-проблема исчезла.
Я думаю тут играет роль комплексный фактор-качество питания(заземления), качество монитора.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: цукен від 06 Лютий 2009, 14:28:57
Мне тут давеча рассказали.
Нету у нас в домах заземления :)
Вас неправильно информировали.
Последний контур заземления стоит в доме, на щитовой, куда приходит кабель из
трансформаторной подстанции. Дальше идет ноль проводом.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: serjo від 06 Лютий 2009, 14:32:00
а с видеокартой это не может быть связано?
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: цукен від 06 Лютий 2009, 14:38:25
Честно говоря, не знаю!
По крайней мере, замена монитора у меня эту проблему решило.
Назва: Re: UPS и полосы на ЖК-мониторе
Відправлено: kony від 20 Лютий 2010, 19:38:18
Что скажу по поводу: бегут волны по монитору
или же по другому сформулировать ключевые слова: волны на мониторе

Столкнулся с подобной проблемой, прочитал этот форум и "начал плясать с бубном"....

Пародокс, но проблема оказалась в сетевом фильтре, самом дешовом за 95 рублей, фирмы Buro(!)
Это противоречит всем законам физики :), пародокс, но это оказалось именно так, неповерив я перетыкал 2 компа и монитор туда-сюда раз 50 (!), чтобы достоверно обозначить проблему.

Привожу ссылки для будущих поколений как выглядят такие сетевые фильтры:

1) http://buro.ru/products.aspx?pnum=10154 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fburo.ru%2Fproducts.aspx%3Fpnum%3D10154)

Сетевой фильтр Buro (5 розеток, в пакетике)
Артикул: PS5-6ft
Спецификация
Номинальное напряжение / частота: 220 В / 50 Гц
Частота подавляемой помехи: 100 кГц – 100 МГц
Максимальный суммарный ток нагрузки: 16 А
Максимальный импульсный ток помехи: 4.5 кА
Максимальная рассеиваемая энергия помехи: 107 Дж
Максимальное импульсное напряжение помехи: 6 кВ
Время срабатывания ограничителя помехи: 1 нс
Тип розеток: 5 - с заземляющим контактом (Рус/Евро)
Длина шнура: 1.8 м
=========================================

2) http://buro.ru/products.aspx?pnum=2166 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fburo.ru%2Fproducts.aspx%3Fpnum%3D2166)

Сетевой фильтр Buro (6 розеток)
Артикул: 600-6ft, 600A-5m, 600SH-3-9ft
Спецификация
Номинальное напряжение / частота: 220 В / 50 Гц
Частота подавляемой помехи: 100 кГц – 100 МГц
Максимальный суммарный ток нагрузки: 16 А
Максимальный импульсный ток помехи: 4.5 кА
Максимальная рассеиваемая энергия помехи: 107 Дж
Максимальное импульсное напряжение помехи: 6 кВ
Время срабатывания ограничителя помехи: 1 нс
Тип розеток: 6 - с заземляющим контактом (Рус/Евро)
Длина шнура:
600SH-3-9ft: 3 м
600A-5m: 5 м
600-6ft: 1.8 м
============================================

3) http://buro.ru/products.aspx?pnum=10310 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fburo.ru%2Fproducts.aspx%3Fpnum%3D10310)
Сетевой фильтр Buro (6 розеток)
Артикул: 600SH-3-6ft
Спецификация
Номинальное напряжение / частота: 220 В / 50 Гц
Частота подавляемой помехи: 100 кГц – 100 МГц
Максимальный суммарный ток нагрузки: 16 А
Максимальный импульсный ток помехи: 4.5 кА
Максимальная рассеиваемая энергия помехи: 107 Дж
Максимальное импульсное напряжение помехи: 6 кВ
Время срабатывания ограничителя помехи: 1 нс
Тип розеток: 6 - с заземляющим контактом (Рус/Евро)
Длина шнура: 1.8 м