[Елена Нейла]

Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений
И. Губерман

А по поводу данной темы вот:

Бесцветен, благонравен и безлик,
я спрятан в скорлупу своей типичности;
безликость есть отсутствие улик
опасного наличия в нас личности
автор тот же

[Елена Нейла]

Это к тому, что НИ ЗА КОГО и ПРОТИВ ВСЕХ...
Это и значит - НИЧЕГО! Пустое место. Это значит думать никак - никак не думать

А по поводу истины - если бы ты прочитал дальше

И она не зависит ни от законов природы, ни от того, что думает о ней sv.
Истина не может быть субъективной! Она одна!

то не задавал бы (прости) но, действительно глупых вопросов.
Истина не изменится никак, какие бы ты ей не давал определения. Искать истину можно и нужно, но если тебе кажется, что ты ее нашел и определил, это не значит, что - это и есть истина.

Ой, чего то мне сдается, что мартышкин труд - чего-то тебе объяснять....

[Merlin]

...Ой, чего то мне сдается, что мартышкин труд - чего-то тебе объяснять....

Ну, слава Богу. Я ж написал:

В очередной демагогии sv и увод от темы топика, ним же самим и созданной.

[sv]

В очередной демагогии sv и увод от темы топика, ним же самим и созданной.

Демагогию ДОКАЗАТЬ надо. Пука во Вселенную недостаточно.
Ты прав, это не по теме данного топика

[Merlin]

Демагогию ДОКАЗАТЬ надо...

Эк, как тебя прёт-то...

... Пука во Вселенную недостаточно...

Ты об этом, культурный наш?

Истина - есть!!!!

И в чем истина подобного утверждения?

[sv]

Это к тому, что НИ ЗА КОГО и ПРОТИВ ВСЕХ...
Это и значит - НИЧЕГО! Пустое место. Это значит думать никак - никак не думать

Надеюсь, что ты поняла, что НИ ЗА КОГО и ПРОТИВ ВСЕХ это РАЗНЫЕ понятия.
Когда голосуют ЗА и ПРОТИВ имеется возможность ВОЗДЕРЖАТЬСЯ т.е. не принимать участие в оценках и пристрастиях.
Когда ты ЗА (кого то, чего то) это вовсе не означает что ты (одновременно) ПРОТИВ тех же.
Вот ты ПРОТИВ войны? Наверняка да.... Любой? Или только той, которая тебе лично не нравится?
Ты ЗА любовь? Любую?

Я уже высказался, по поводу МОЕГО отношения к парламенту, партиям.... Я ПРОТИВ.
ПРОТИВ ВСЕХ.  
(а не ЗА кого то.....)

Ой, чего то мне сдается, что мартышкин труд - чего-то тебе объяснять....

Сделай милость... не обьясняй.

[Елена Нейла]

Вооще! Полный абзац!!!! Чтобы не сказать больше!

"Против всех", а "Не "ЗА" - что это? Люди добрые!
Я понимаю, что тебе так хочется, но есть определенные законы логики, а логика, как известно - наука. Которая, кстати и существует (в том числе) и как средство борьбы с вот такой бредятиной!
Судя по всему, ты подвешен между небом и землей (образно выражаясь), в прострации какой-то находишься. Зачарованный, какой-то....

Ни за кого - безразличие
Против всех - безразличие (такое же), только с признаками агрессии, причем направленной в никуда...

Ну пойди и стукнись головой об косяк в знак протеста. Не пойму только кому в этой ситуации хуже будет?????
Или ты всех застрелишь?

Ну скажи вот: тебе не нравятся мои доводы, ну что от этого меняется? Ты говоришь: я против Нейлы (ну к примеру), так что? Я от этого перестану существовать? Да мне вообще как-то фиалетово в крапинку, что ты против меня. Я, конечно понимаю, что не "ЗА", но, опять же: твое право. Но от твоего НЕ ВЫБОРА мне даже не щекотно (прошу не придираться к тому, что привожу пример свою фамилию - балатироваться НЕ СОБИРАЮСЬ  ).

Кстати, разве в белютнях будет два отдельных пункта: "Против всех" и "Ни за кого"...

[Merlin]

Вооще! Полный абзац!!!! Чтобы не сказать больше!...

Елена, не нервничайте. sv не дурак и всё прекрасно понял. А теперь просто изголяется. Обратите внимание, что уже ВСЕ это поняли, кроме Вас.

sv утверждал следущее:

У тебя опять с логикой проблемы....
Если я проголосовал ПРОТИВ ВСЕХ я отнял голоса у ВСЕХ партий.

Ему доказали, что:

Если ты отдаёшь свой голос за какую-то конкретную партию, у всех остальных процент автоматически уменьшается. А если за "против всех" - то нет. Вот и смысл: если ты не можешь кого-то сагитировать за "свою" партию, постарайся как можно больше сагитировать за "против всех".

...Из чего видно, что голосование "против всех" ничем не отличается от голосования за одну из партий, не прошедших 3% барьер - любой такой голос будет просто пропорционально поделен между партиями-победителями.

Вывод:

1. Голосовать НАДО, ибо в противном случае есть возможность, что проголосуют за тебя.

2. ВЫБОР из предложенного списка делать НАДО. Ибо, голосую против всех, ты фактически умываешь руки от ВЫБОРА и не хочешь нести ответственность в будущем. Так могут делать только слабые люди, не привыкшие брать на себя ответственность за ВЫБОР. Чтобы потом не упрекнули, что ты голосовал за кого-то, кто не оправдал надежд. А так очень хорошо и просто: а я был против всех. Ещё раз - позиция СЛАБЫХ людей не привыкших нести ответственность по жизни. И поза людей, которые привыкли отдавать своё ПРАВО ВЫБОРА другому, опять-таки, чтобы не нести ответственность.

3. ВЫБОР можно сделать ВСЕГДА. Не говоря, что, типа, выбрать не с кого. Есть, например, ПЗ (партия зелёных). Олигархов - нет, просравшихся политиков - нет, демагогов - нет, бандитов - нет, цели - самые благостные.

На мой взгляд, я привёл АРГУМЕНТЫ, а не, как некоторые, искусство софистики, риторики и демагогии.

На этом дискуссия закончена. Но он не может угомониться.

[sv]

"Против всех", а "Не "ЗА" - что это? Люди добрые!

Это пункт в избирательном бюлетене. Стоит последнем в списке.

Я понимаю, что тебе так хочется, но есть определенные законы логики, а логика, как известно - наука.

Я не утверждал обратное

Которая, кстати и существует (в том числе) и как средство борьбы с вот такой бредятиной!

Какой бредятиной? И почему БОРЬБЫ?

Против всех - безразличие (такое же), только с признаками агрессии, причем направленной в никуда...

Как видишь, я далеко не безразличен, говоря об опасности для государства, существования парламента
(в том его виде, который он есть и в том который он пытается трасформироваться).
Моя позиция не есть агрессия. Своё несогласие я выражу в законной, цивилизованной форме.

Ну скажи вот: тебе не нравятся мои доводы, ну что от этого меняется?

Почему не нравятся? Они ТВОИ.

Кстати, разве в белютнях будет два отдельных пункта: "Против всех" и "Ни за кого"...

Нет. В бюлетенях будет только пункт ПРОТИВ ВСЕХ.

[sv]

To: Merlin

Если ты отдаёшь свой голос за какую-то конкретную партию, у всех остальных процент автоматически уменьшается. А если за "против всех" - то нет. Вот и смысл: если ты не можешь кого-то сагитировать за "свою" партию, постарайся как можно больше сагитировать за "против всех".

Твои цитаты ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ не являются. Это плод твоего воображения - гипотеза, которую ты пытаешся выдать за истину.
Когда я проголосую ПРОТИВ ВСЕХ - НИКТО моего голоса не получит. НИКТО не воспользуется МОИМ правом голоса в своих целях.
ВСЕ партии лишатся МОЕЙ поддержки.

Ты конечно же тут же напишешь - НУ И ЧТО? Что ты можешь изменить?
Я тебе отвечу.

[Merlin]

Ты уморил. Не пытайся казаться глупее, чем ты есть на самом деле.

Какой свой четвертый? Чё ты мелешь? (За арифметику 2 балла.)...

Не тебе ставить мне оценки, тем более за арифметику. Учитывая твои визги, напишу ещё раз.

Например, в голосовании участвуют 3 партии. А голосуют за них всего 4 человека (специально для sv - это ВЕСЬ электорат).

1 вариант:

Партия                Количество голосов                 Процент
№1                                    1                                  33,33
№2                                    1                                  33,33
№3                                    1                                  33,33
Против всех                       1

2 вариант:

Партия                Количество голосов                 Процент
№1                                    2                                  50,00
№2                                    1                                  25,00
№3                                    1                                  25,00
Против всех                       0

Так понятно?

Специально для sv: "Процент" - это не процент голосов избирателей, а тот процент, который партия получит в ВР.

Более реальная схема:

Партия    %голосов      места
1                    30                180
2                    20                120
3                    20                120
4                      5                  30

Против
всех              20                   0
5                     2                    0
6                     2                    0
7                      1                   0

Из чего видно, что голосование "против всех" ничем не отличается от голосования за одну из партий, не прошедших 3% барьер - любой такой голос будет просто пропорционально поделен между партиями-победителями.

И твой ответ:

Ставлю тебе пять. (по арифметике.)...

Тяжело было перечитать? Или тебе по приколу серьёзную дискуссию превращать в болото?

Тогда изощряйся сколько влезет. Я в этом топике на твои посты больше не отвечаю.

[sv]

To: Merlin

Ставлю тебе пять. (по арифметике.)...

Ты не путай оценку по арифметике с оценкой твоих суждений.
Тут ведь не цифры важны...

Это ведь ТВОИ аргументы:

1. Голосовать НАДО, ибо в противном случае есть возможность, что проголосуют за тебя.

2. ВЫБОР из предложенного списка делать НАДО. бла, бла, бла.....
3. ВЫБОР можно сделать ВСЕГДА. бла, бла, бла

Они истинны?

[sv]

ПРОТИВ ВСЕХ проголосуют 7,3% опрошенных.

http://ru.obkom.net.ua/news/2005-12-14/1351.shtml

[Chico]

ПРОТИВ ВСЕХ проголосуют 7,3% опрошенных.

http://ru.obkom.net.ua/news/2005-12-14/1351.shtml

иии?
щастя будет всем, или только этим 7,3%?

[sv]

ПРОТИВ ВСЕХ в канун Нового года проголосовало бы 9,83 процента избирателей.
Соц-исследование также показало, что 20,2 процента граждан считают главным недостатком сегодняшней власти "показуху" и неправдивые обещания, 20,1 процента - провал в отношениях с Россией, 18,3 процента - рост цен, 12,8 процента - снижение уровня благосостояния населения, 10,7 процента опрошенных считают, что власть действует только в собственных интересах.


http://www.facts.kiev.ua/