Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Ne0 від 16 Січень 2008, 10:05:47

Назва: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Ne0 від 16 Січень 2008, 10:05:47
Как вы думаете, для чево человечество придумало смену Фамили у девушки, которая выходит замуж ?
 :?
Поделитесь вашими мнениями, почему некоторые нехотят идти на такой шаг, оставаясь при своей...

:mda:
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: KittyKis від 16 Січень 2008, 10:21:24
потому что не хотят...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: dialet від 16 Січень 2008, 10:29:10
потому что не хотят...

хм-м-м-м...ну так цікаво, чим це аргументовано?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: горобець від 16 Січень 2008, 10:33:07
ну допустим баянистую ситуацию - замуж выходит некто по имени Лена, фамилия которую "надлежит" принять - Головач (от только не кидайтесь камнями - я ж сказал что это баян). много будет желающих?  :lol:
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Ne0 від 16 Січень 2008, 10:33:22
потому что не хотят...

Да, лаконично и загадочно...
У каво, такие же мнения ?  :?:
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Блондинка від 16 Січень 2008, 10:42:55
Девушка с фамилией Иванова врядли поймет,что значит жить с фамилией Живолупова или Аноненок,а намучившись с такими Ф. в детстве, так хочется оградить от этого своего ребенка.Интересно какая Ф у жены Огрызко?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: dialet від 16 Січень 2008, 10:47:07
Ну так і що виходить...якщо я единий продовжувач свого роду чоловічої статі, і якщо моя дружина відмовиться брати мою фамілю, то що кінец мого рода??? тільки тому що тут зіграв одвічний жіночій капріз "НІХАЧУ"...чи що?
тобіш якщо вона і дітям забажає дати свою фамілію...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 10:49:23
так а при чом тут дружина? діти-то будуть мати ТВОЄ прізвище...
я надєюсь....
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Ne0 від 16 Січень 2008, 10:51:03
Ну так і що виходить...якщо я единий продовжувач свого роду чоловічої статі, і якщо моя дружина відмовиться брати мою фамілю, то що кінец мого рода??? тільки тому що тут зігрло одвічний жіночій капріз "НІХАЧУ"...чи що?
+1
Но как мне сказали, ребенок будет носить фамлию отца... и получается в семье будут разнофамильцы,смысл ?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: dialet від 16 Січень 2008, 10:52:00
вибач, вже трішки змінив

тобіш якщо вона і дітям забажає дати свою фамілію...

тих жінок жеж не поймеш
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Блондинка від 16 Січень 2008, 11:02:29
тема очень интересная,много примеров.Моя знакомая выходила замуж за сына знаменитого учителя физика и ей его мама предложила остаться на своей ф. т.к и сама была на украинской ф.,и знала ,что не со всеми  ф . легко жить.Результат- двойная фамилия.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: KittyKis від 16 Січень 2008, 11:03:51
 :x
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 11:09:12
Кітті, шо Ви знов ричитЕ?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: KittyKis від 16 Січень 2008, 11:17:04
у Вас,мужчин,только на уме продолжение рода... мы не в средневековье живем.Ладно был бы род знатный... а так...  :x
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 11:19:07
ги...
а у Вас шо на умі, шановна? +)))
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Аллергия від 16 Січень 2008, 11:23:25
А по-моему, это дурь. Если любишь мужа, то принимаешь его со всеми "тараканами", включая дурацкую фамилию. Это я к вопросу о безусловной любви в семье. Правда, мне легко рассуждать, у мужа-то моего фамилия супер.
Хотя один мой знакомый взял фамилию жены, после развелся. Смешно будет, если его нынешняя девушка и их будущие дети будут носить фамилию его первой жены.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: dialet від 16 Січень 2008, 11:26:56
у Вас,мужчин,только на уме продолжение рода... мы не в средневековье живем.Ладно был бы род знатный... а так...  :x

Так а що повинно бути? йпт. Кітті не тіки ж один СЕКС для задоволення, а треба ж і про майбутнє думати...
Знатний не знатний, а так повинно бути! Жінка бере фамілію свого чоловіка, це вже у наш час жінки пішли капризні, те нехочу, те не буду! :P
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 11:27:41
Цитувати
Хотя один мой знакомый взял фамилию жены,
вотето я зовсім не розумію....
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Блондинка від 16 Січень 2008, 11:31:30
я тоже одного знаю и был он раньше Живодеров.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 11:34:10
ну і шо?
гарне прізвище....
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Аллергия від 16 Січень 2008, 11:34:51
Цитувати
Хотя один мой знакомый взял фамилию жены,
вотето я зовсім не розумію....
Я тоже, тем более, что фамилия у него была вполне, сменил он ее отнюдь не на лучшую.
Кстати, дамы, с Вами я не соглашусь - это нормально думать о будущем и о продолжении рода-семьи тоже. По-моему, женщине должно только льстить то, что ее мужчина хочет, чтобы именно она стала матерью его детей. Не просто любимой и желанной, а родной, членом семьи. По-моему, такие узы покрепче всего прочего будут.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Ne0 від 16 Січень 2008, 11:35:52
А по-моему, это дурь. Если любишь мужа, то принимаешь его со всеми "тараканами", включая дурацкую фамилию. Это я к вопросу о безусловной любви в семье. ..

...Знатний не знатний, а так повинно бути! ...

я с вами согласен, ведь семья есть семья, и у неё должно быть общее, начиная с фамилии  :?:
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: KittyKis від 16 Січень 2008, 12:44:16
ладно... а что вы скажете,когда на отказ взять фамилию мужа девушка слышит в ответ "тогда я тебя не возьму.." замуж имеется в виду. это нормально???? :x
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Аллергия від 16 Січень 2008, 12:52:27
ладно... а что вы скажете,когда на отказ взять фамилию мужа девушка слышит в ответ "тогда я тебя не возьму.." замуж имеется в виду. это нормально???? :x
А такие отношения вообще тогда нормальны? Зачем плодить подобного плана семьи?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: dialet від 16 Січень 2008, 12:56:44
ладно... а что вы скажете,когда на отказ взять фамилию мужа девушка слышит в ответ "тогда я тебя не возьму.." замуж имеется в виду. это нормально???? :x

Кітті, а чим вона це аргументує, що саме її не влаштовує...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 13:00:07
а чо "вона"?
шось мені підказує, шо "вона" - то і є Кітті +)))
а аффтар топіку - це "він" +))) Кіт, тобто +)))
Отправленный на: Января 16, 2008, 12:59:33
*
млядзь, я "раскрил мєстоположеніє".... Як я міг????
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Gaijin від 16 Січень 2008, 13:03:19
Но как мне сказали, ребенок будет носить фамлию отца... и получается в семье будут разнофамильцы,смысл ?
Ну разнофамильцами в семье можно получиться не только по таким причинам.
У меня например с моей матерью фамилии разные и виновата в этом некая идиотка из паспортного стола, которая транслитерировала фамилию из паспорта СССР на украинский язык при его смене. При этом она еще умудрилась и имя исковеркать - написала Наталия, вместо Наталья... А во всех старых документах она именно Наталья. Я конечно понимаю что вопрос скользкий, но вот пару недель назад столкнулся с таким финтом ушами, что волосы на голове зашевелились:

Начинал оформлять матери в России вид на жительство (бабушка у меня там и она болеет - мать ухаживать осталась), так с меня затребовали нотариально заверенный перевод ее загранпаспорта. А как вы знаете, в загранпаспорте пишут имя и фамилию по украински и латиницей (я вообще шизею как транслитерируют), так вот отнес я его в бюро переводов и мне долго пришлось объяснять переводчику что она Андреева, а не Андрэева. Потому как могли вылезти проблемы в том, что по свидетельству о рождении она Андреева и если бы перевод со свидетельством не совпал, то пришлось бы ВНЖ получать по квоте, а это косяк.
Ну и ко всему прочему выяснилось, что я вроде бы как вобще не ее сын. ;) - Т.е. у нас фамилии разные, и человек записанный у меня в свидетельстве о рождении вроде бы как и не она. :)
Получается что есть некоторые моменты когда мне придется еще и родство доказывать.
А вы говорите девичья фамилия... - Э-э-эх... (с) Сухов

P.s. Кстати на самый первый вопрос "Как вы думаете, для чево человечество придумало смену Фамили у девушки, которая выходит замуж ?" так никто и не ответил - обсуждени сместилось в сторону феминистических настроений и неблагозвучных фамилий и сочетаний.

Попытаюсь восполнить этот пробел. Моя теория всего лиш IMHO, но мне кажется что именно так и было:
Приведу пример на своей фамилии - Андреев. Т.е. "чей" - допустим Андреев сын и т.д., примеров можно привести массу.
Ну а в старину у Славянн, девушка выходящая замуж (обратите внимание ЗА-МУЖ - т.е. "за мужчину") перебиралась жить к мужу в дом. Молодой человек мог еще не иметь своего дома, а быть частью семьи своих родителей (в частности отца). Его могли "выделить" позже - т.е. всей семьей напрячься и построить ему отдельный дом, куда он переезжал со свой женой. Именно по этому девушка выходя замуж как бы меняла принадлежность к семье. А так как у Славян практиковался патриархат, то и глава семьи был мужчина - вот и получалось, что девушка как бы становилась его, т.е. опять же "чей".

Данная теория на истинность не претендует, но хотя бы что то объясняет.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: garikttt від 16 Січень 2008, 13:06:11
берите двойную... кстати распространено и в европе и в америке... кажется только славяне так заморочены на фамилии продолжении ее в поколениях и прочее! если глубжее - то у нас это исходит от сталина и его времени когда неудобно было отслеживать семейные пары типа ульянов-крупская из за невысокой грамотности сексотов = решение об обязательной смене фамилии при регистрации.

анекдот в тему.
когда в сов. время разрешили в случае неблагозвучности менять имя или фамилию - заявление в РАГС " Я, Иван Дермо, прошу поменять мне имя на Арнольд в связи с неблагозвучностью)
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Gaijin від 16 Січень 2008, 13:07:56
ладно... а что вы скажете,когда на отказ взять фамилию мужа девушка слышит в ответ "тогда я тебя не возьму.." замуж имеется в виду. это нормально???? :x
Ты мне лучше объясни другое - когда супруги разводятся, и половина оставляет себе фамилию принятую при женитьбе, это к чему? ;)
Это первый прикол, а второй заключается в том, что она через почти три года начинает менять ее на девичью. - А? Чего тут скажешь? ;)
Отправленный на: 16 Января 2008, 13:06:21
млядзь, я "раскрил мєстоположеніє".... Як я міг????
Це тому що ти не москаль... :)
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 13:11:14
Цитувати
Именно по этому девушка выходя замуж как бы меняла принадлежность к семье. А так как у Славян практиковался патриархат, то и глава семьи был мужчина - вот и получалось, что девушка как бы становилась его, т.е. опять же "чей".
+стопіццот

у чехів це ще наглядніше - жіноче прізвище має чьотку "прінадлєжность"
Новак- Новотна
Дворжак- Дворжакова

мене б теж здивувала б відмова брати моє прізвище.. Получається, як би то йде заміж, але не зовсім, за собою залишає шось від минулого... Шоб шо? Шоб мати змогу повернутися? То тоді дійсно - нафіга її брати таку???
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Gaijin від 16 Січень 2008, 13:13:05
берите двойную... кстати распространено и в европе и в америке...
Ну это наверное от того что они на династиях помешаны посильнее нас...
кажется только славяне так заморочены на фамилии продолжении ее в поколениях и прочее!
Ну не только... Кавказцы тоже... Скорее это вообще для Азиатов и восточной Европы свойственно...
если глубжее - то у нас это исходит от сталина и его времени когда неудобно было отслеживать семейные пары типа ульянов-крупская из за невысокой грамотности сексотов = решение об обязательной смене фамилии при регистрации.
Имхо, не верный подход - слишком тривиальное и поверхностное предположение...
анекдот в тему.
когда в сов. время разрешили в случае неблагозвучности менять имя или фамилию - заявление в РАГС " Я, Иван Дермо, прошу поменять мне имя на Арнольд в связи с неблагозвучностью)
Ну на самом деле не благозвучность фамилии это реальная проблема - особенно для детей. И особо смеяться тут нечего...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 13:14:15
*
Цитувати
берите двойную... кстати распространено и в европе и в америке... кажется только славяне так заморочены на фамилии продолжении ее в поколениях и прочее! если глубжее - то у нас это исходит от сталина и его времени когда неудобно было отслеживать семейные пары типа ульянов-крупская
брєєєєд
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Шк@ff від 16 Січень 2008, 13:18:03
по поводу двойной фомилии...
реально в одном шахтерском городе, где мне как-то довелось работать... были парень с дэвушкой, они встречались и собирались пожениться у него была фамилия Губа, а у неё Половая... так ото им все советовали двойную взять...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Аллергия від 16 Січень 2008, 13:38:49
Ёсомоно, Ваша теория абсолютно верна. Сейчас процесс "ввода в семью" гораздо упростился, а вот у славян, например, существовала сложнейшая обрядовость, направленнная на отход женщины из одной семьи (то есть от покровительства и защиты семейного домового и предков-чуров) в новую. Так вот, чтобы ее приняли, нужно было сделать ее "своей", то есть не опасной (не из мира нави), а что в этом случае делается - нарицается, то есть дается имя. Именно этот элемент и сохранился в современной традиции, остальное - или изжилось, или согранилось совсем в реликтовых формах.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Deep від 16 Січень 2008, 13:48:28
А по-моему, это дурь. Если любишь мужа, то принимаешь его со всеми "тараканами", включая дурацкую фамилию. Это я к вопросу о безусловной любви в семье. Правда, мне легко рассуждать, у мужа-то моего фамилия супер.
Согласен целиком и полностью. Хотя моей в этом плане тоже здорово повезло ;-))
млядзь, я "раскрил мєстоположеніє".... Як я міг????
:lol: :lol: :lol:
берите двойную...
Э не. Вот спортсмены часто так поступают, чтобы узнаваемость не потерять. Есть такой себе биатлон, и бегает там за Украину (за кого ж еще) такая себе Лилечка Ефремова. Бегала вернее. Вышла в межсезонье замуж и взяла двойную фамилию. А трансляцию соревнований иногда приходится отслеживать в онлайне, и никак не могу привыкнуть к ее новым данным: VAYGINA-EFREMOVA Lilia. Вот как вы прочитаете? ;-)
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: garikttt від 16 Січень 2008, 14:21:22
берите двойную... кстати распространено и в европе и в америке...
Ну это наверное от того что они на династиях помешаны посильнее нас...
кажется только славяне так заморочены на фамилии продолжении ее в поколениях и прочее!
Ну не только... Кавказцы тоже... Скорее это вообще для Азиатов и восточной Европы свойственно...
если глубжее - то у нас это исходит от сталина и его времени когда неудобно было отслеживать семейные пары типа ульянов-крупская из за невысокой грамотности сексотов = решение об обязательной смене фамилии при регистрации.
Имхо, не верный подход - слишком тривиальное и поверхностное предположение...
анекдот в тему.
когда в сов. время разрешили в случае неблагозвучности менять имя или фамилию - заявление в РАГС " Я, Иван Дермо, прошу поменять мне имя на Арнольд в связи с неблагозвучностью)
Ну на самом деле не благозвучность фамилии это реальная проблема - особенно для детей. И особо смеяться тут нечего...
[/quo чыта вынимательно! менят он не фамилию а ымя!
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Блондинка від 16 Січень 2008, 14:34:36
часто артисты меняют фамилии,а ведь тоже были продолжатели рода.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 14:36:16
garikttt 
шо-шо?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Gaijin від 16 Січень 2008, 14:50:32
чыта вынимательно! менят он не фамилию а ымя!
Пиши внимательно... Неужто ты думаешь что смысл этого баяна мне не понятен? ;)
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: olly від 16 Січень 2008, 15:10:20
смена фамилии - большая головная боль :(
я вот уже 2 раза паспорт меняла...сначала брала фамилию мужа , потом после развода девичью возвращала.
теперь вот когда снова замуж соберусь, 10 раз подумаю - менять или нет...а при двойной ведь все равно паспорт переоформлять придется?
кстати, еще вопрос в тему  - оформляю я, допустим, сейчас загранпаспорт на девичью и через полгода выхожу замуж со сменой фамилии...его тоже менять? :roll:

вот к чему может привести желание угодить мужу,взяв его фамилию
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Мая від 16 Січень 2008, 15:49:45
смена фамилии - большая головная боль :(
я вот уже 2 раза паспорт меняла...сначала брала фамилию мужа , потом после развода девичью возвращала.
теперь вот когда снова замуж соберусь, 10 раз подумаю - менять или нет...а при двойной ведь все равно паспорт переоформлять придется?
кстати, еще вопрос в тему  - оформляю я, допустим, сейчас загранпаспорт на девичью и через полгода выхожу замуж со сменой фамилии...его тоже менять? :roll:

вот к чему может привести желание угодить мужу,взяв его фамилию

если по 5 раз выходить замуж-разводиться, то мороки много

а вообще, с моей точки зрения, что жена берет фамилию мужа, т.к. это семья, в которой есть единство, начиная с фамилии
не зря же зарубежом к женщинам обращаются не по имени, а миссис или мадам Смитт, например
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Oessi від 16 Січень 2008, 15:52:02
я где-то слышала, что если брать двойную фамилию, то это надо делать обоим супругам

не пойму смысла спора

2 Аллергия а как раньше было? ведь фамилий не было
и когда они появились?
(я совершенно серьезно. Интересно)
т.е. когда прозвища, которые давались человеку в связи с его родом деятельности и т.п. стали именно фамилиями и как происходил ввод молодой жены в дом, когда фамилий еще не было
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Рысомаха від 16 Січень 2008, 17:08:11
А зачем менять фамилию? Сплошная морока... паспорт менять... бе
Не лучше ли остаться при своем имени?
Лучше! Лучше! Лучше!

Вообще есть такая мысль, что наше имя это не только Имя-Имя, но Имя-Фамилия-Отчество и меняя один из компонентов или все ты внутренне становишься другим человеком.

Вот такая мистика.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2008, 17:34:23
Молода прихожанка звертається до батюшки:
-Скажіть, Отче, а шо ви думаєте о трансцендєтном обструкціонізмє, висказаном в творах Фоми Аквінського?
- Дура! ЗАМІЖ, срочно ЗАМІЖ!!!

а пов*язуючі себе "узами брака", хіба людина не становиться ІНШОЮ?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: KittyKis від 16 Січень 2008, 17:44:19
я тоже так думаю!!! :)


 :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Портвейн від 16 Січень 2008, 19:11:04
Когда первый раз в жизни ездил в Польшу ,то запомнил случай на границе .
Человек который возил меня на экскурс в чуждый мир встретил знакомого на кордоне .
Его несколько дней назад попалили за багажник запоненный бутылками водки .
И вот через неделю чувак с новым паспортом на фамилию жены снова едет в Польшу .
 :D
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Аллергия від 16 Січень 2008, 23:31:19
Оесси, честно говоря, рассказ о тонкостях процедуры довольно долгий. в принципе, схема развития наименования развивалась примерно по такой логической цепочке:
1. имя как носитель информации-эпитете конкретного человека (первобытное время, полигамные браки, сохранение своего имени),
2. имя как информация о человеке (сокровенное, скрытое от чужих имя) в сочетании с указанием родовой принадлежности (ранние формы религии, преимущественно тотемизм, собственно отттуда и "тотемные" фамилии - Оленев, из рода Оленя, Орлов и т.д., матриархат с сохранением родового имени),
3. усложнение общественнной структуры, необходимость "именной дифференциации" - имена-прозвища по роду деятельности (Бондари, Ковалевы), патриархат, к женщине пиклеивается принадлежность к обределеному соц. статусу (ковалиха - жена коваля)
4. дальше - запутаннее, в разных регионах по-разному (географический фактор - где живут, богатство - чем, каким поселением владеют, род занятий и другое).
В принципе, в ряде стран (Московское княжество в частности) долго не было фамилий как таковых у большинства простого населения, индивидуальная фамилия была показателем знатности, а величаться по имени-отчеству в официальных документах - это нужно было еще заслужить.
Мне кажется, необходимость в фамилиях для всех возникла с появлением необходимости учета (вероятно, при формировании налоговой системы). А то, что женщина брала фамилию мужа, было на тот момент просто логично- она прав практически не имела (в том числе и имущественных), то есть муж брал ее в семью и вместе с этим возлагал на себя и бремя заботы о женщине как существе бесправном.
Ну а об обрядах всяких тебе и твой "кот-романтик" подробно расскажет.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Карел від 16 Січень 2008, 23:59:24
Ну а об обрядах всяких тебе и твой "кот-романтик" подробно расскажет.
Вера тебе не надоело еще :x?Сколько можно в конце концов? :x И что это за намеки? :x
не ожидал от тебя такого :(
Что так трудно смирится с тем , что у меня есть свое мнение?и я сделал свой выбор?
Этим ты еще глубже выкапываешь яму.
Чего еще больше от тебя не ожидал, это нападение на ни в чем не повинных людей.Которые никаким боком не причастны к тому что произошло.
Если у тебя есть ко мне претензии,или какое то недовольство прошу лично мне...и чужих людей не вмешивать. И Еще ТЫ не имеешь ни какого права вмешиваться в мою личную жизнь
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Gaijin від 17 Січень 2008, 02:05:01
Ух тыж блин! - Че простой вопрос о смене фамилии с людьми делает! :) - Какой фонтан эмоций.  :shock:
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Аллергия від 17 Січень 2008, 08:09:47
Карел, смотри личку с ответом. Превращать очередную тему в место для разборок я не буду. Но и котом, и романтиком Ира сама тебя на форуме называла (темы "есть ли романтики" и "кто вы на форуме"). Нормально, с любовью называла.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: KittyKis від 17 Січень 2008, 09:29:37
все-равно я считаю,что выбор менять фамилию или нет при заключении брака остается за девушкой... может она хочет,чтобы у нее осталось что-то свое...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 17 Січень 2008, 09:57:04
шось я не зрозумів, а чо Іудушка вз*єріпєнілся?? якось неадекватно..
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: evgeny від 17 Січень 2008, 10:00:51
у моей жены двойная фамилия.дети носят мою фамилию.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Мая від 17 Січень 2008, 10:03:33
все-равно я считаю,что выбор менять фамилию или нет при заключении брака остается за девушкой... может она хочет,чтобы у нее осталось что-то свое...

что-то свое - это оставаться личностью, а смена фамилии на личность никак не может повлиять
хотя, если муж не возражает, то пусть не меняет, каждому своё
я даже не задумывалась, менять ли мне фамилию или нет
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Шк@ff від 17 Січень 2008, 10:22:29
да все это банальные традиции... так уж повелось и все такое...
хотя если вдаться в нумерологию или там смысл и психитипы имен, или совместимости (такой литературы щас как грязи...) то можно и заморочиться...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Рысомаха від 17 Січень 2008, 11:19:18

а пов*язуючі себе "узами брака", хіба людина не становиться ІНШОЮ?

А как же ... все эти пожелания ко Дню Рождения ... мол, всегда оставаяйся такой какая ты есть! Неужели лукавят? :lol:
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Ne0 від 17 Січень 2008, 11:40:34
А зачем менять фамилию? Сплошная морока... паспорт менять... бе
Не лучше ли остаться при своем имени?
Лучше! Лучше! Лучше!
а как же тот факт, что твои дети будут носить не твою фамилию !
мне кажется, что любая мать должна хотеть, чтоб её чадо было ЕЁ по всем пунктам...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: YourOK від 17 Січень 2008, 12:09:30
что-то свое - это оставаться личностью, а смена фамилии на личность никак не может повлиять
хотя, если муж не возражает, то пусть не меняет, каждому своё
я даже не задумывалась, менять ли мне фамилию или нет

ну в общем случае это конечно так... хотя для мужа это иногда становится предметом всяческих размышлений, типа "ты че - меня не уважаешь?? не любишь???"...

НО если ты - женщина - заслуженный человек, неважно в каком жанре (ну бывает же такое, в т.ч. и до брака...), то твоя фамилия становится как бы брэндом или даже флагом - вплоть до гос.масштаба (во, завернул...)! и тут уже конечно другой подход... Жалко будет расставаться с такой известной фамилией, какой бы, даже неблагозвучной, она ни была... Примеров много... Двойная - ну это просто какая-то альтернатива...       

PS что там девичья... вон сын Илоны Броневицкой (как его?) - взял фамилию бабульки своейной... ааа, Стас - тыжпонимаешь - ПьехххЪ... 
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Рысомаха від 17 Січень 2008, 12:31:43
А зачем менять фамилию? Сплошная морока... паспорт менять... бе
Не лучше ли остаться при своем имени?
Лучше! Лучше! Лучше!
а как же тот факт, что твои дети будут носить не твою фамилию !
мне кажется, что любая мать должна хотеть, чтоб её чадо было ЕЁ по всем пунктам...

Не знаю. Может любая мать и хочет. Мне же вопрос представляется несущественным. Я не собственница по натуре.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Мая від 17 Січень 2008, 16:00:11
А зачем менять фамилию? Сплошная морока... паспорт менять... бе
Не лучше ли остаться при своем имени?
Лучше! Лучше! Лучше!
а как же тот факт, что твои дети будут носить не твою фамилию !
мне кажется, что любая мать должна хотеть, чтоб её чадо было ЕЁ по всем пунктам...

тогда уже и замуж выходить не надо, чтобы уж точно ребенок больше никому не принадлежал, кроме матери
а вообще - это что-то уже не то
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Рысомаха від 18 Січень 2008, 12:38:42
Джульетта


Ну почему, Ромео, ты Ромео?
Забудь отца и имя позабудь!
А если нет -- моим любимым будь --
И я не буду больше Капулетти.


Ромео


[В сторону]. Послушать дальше?.. Или ей ответить?


Джульетта


Мы с именем твоим враги навеки,
Но ты есть ты, а вовсе не Монтеки!
Что в имени Монтеки? Разве ты
Без рук, без ног, без головы, лишенный
Природной красоты? Что значит имя?
Все так же сладок розы аромат,
Когда другое имя ей дано.
Ромео, как его ни назови,
Моей любви достоин все равно!
Прошу, забудь об имени -- оно
Не для того, которого люблю.
И всю меня бери взамен...


Ромео


Ловлю
На слове. Назови меня любимым --
Я поменяю имя, и Ромео
Уж больше мне не быть...


Джульетта


Кто ты такой,
Во тьме ночной мою святую тайну
Подслушавший случайно?


Ромео


Сам не знаю,
Ни кто я есть, ни как меня зовут.
Мне ненавистно имя, что пророчит
Тебе беду, я разорвал бы в клочья
Листок бумаги с именем моим.


Джульетта


И сотни слов мы не сказали с ним,
Но голос мне знаком. Святая Дева!
Так не Монтеки ты и не Ромео?


Ромео


Ни тот и ни другой, раз эти оба
Твои враги до гроба.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Аллергия від 18 Січень 2008, 13:28:37
Класс. Спасибо за цитату. Приятно было так в тему пробежаться по строкам Шекспира.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Ne0 від 19 Січень 2008, 12:52:53
Да, Шекспир, это вечная поэзия...

но у Ромэо и Джульетты из-за разных фамилий всетаки плохой КОНЕЦ, можно сказать скоропостижный, хоть и вечная любовь...
так может сразу нужно задумываться, а стоит любовь подвергать таким мукам...
, ведь как ни странно у многих после 3-х лет она переходит в чтото другое, не столь романтичное, в обыденность, это не мое мнение, а социологов и многих прошедших через это...
мое мнение за долгую и романтичную любовь, которая потом перейдет к детям, ведь они цветы жизни !
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: She від 19 Січень 2008, 20:23:39
Вечная поэзия, романтическая любовь... Смена фамилии на этом фоне будет важна далеко не всем. Если же это одинаково важно для двух сторон в данном случае, то они просто похожи (придают одинаковое значение вещам) и - пара.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Рысомаха від 21 Січень 2008, 09:29:34
Цитувати
о у Ромэо и Джульетты из-за разных фамилий всетаки плохой КОНЕЦ, можно сказать скоропостижный

У них проблемы были из-за придурошных родителей, а не изза фамилии как таковой. Я вобщем-то к чему... искреннее чувство способно преодолеть предрассудки.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Marusya від 24 Січень 2008, 21:24:31
Смена фамилии лишний раз подтверждает извечное превосходство мужчин и делает женщин их собственностью. -Чья жена? -Иванова!
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 24 Січень 2008, 22:00:49
Дворжакова...
ну, то і в чому проблема?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Erin від 24 Січень 2008, 23:27:38
Смена фамилии лишний раз подтверждает извечное превосходство мужчин и делает женщин их собственностью. -Чья жена? -Иванова!
с украинскими фамилиями такое не прокатывает  :)
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: She від 24 Січень 2008, 23:30:07
а с украинскими женщинами - прокатывает...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Erin від 24 Січень 2008, 23:38:51
а с украинскими женщинами - прокатывает...
но только если они в душе - русские  :)
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: She від 24 Січень 2008, 23:44:48
может быть, может быть... :)
Теперь  мужчины-собственники переключатся на русских жен.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Erin від 24 Січень 2008, 23:47:17
может быть, может быть... :)
Теперь  мужчины-собственники переключатся на русских жен.
и на ближневосточных, чтоб уж наверняка  :)
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: She від 24 Січень 2008, 23:53:29
а потом соскучатся, да и вернутся обратно.
Хотя от ближневосточных живым не уйдешь, я думаю. Хоть бы неушкодженими... И чтобы хоть фамилии свои помнили. :)
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Мая від 25 Січень 2008, 08:41:06
Смена фамилии лишний раз подтверждает извечное превосходство мужчин и делает женщин их собственностью. -Чья жена? -Иванова!

а надо как, чтобы ответили?
ничья жена или Сергея с 5-го этажа?
женщина не может быть ничьей собственностью, если сама этого не захочет
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Marusya від 25 Січень 2008, 09:43:36
Да никак не надо. Как пойдет. Каждому свое. Одна моя подруга сохранила фамилию в память об отце, хотя фамилия мужа красивее. А вторая третий раз выходит замуж и каждый раз новая фамилия, блин, замучились их запоминать.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Mirror від 25 Січень 2008, 21:53:00
Я не меняла фамилию, выходя замуж, и можете забросать меня камнями. И моя старшая сестра не меняла  :P И наш родитель при рождении внука сказал, что ему было бы приятно, чтобы внук носил фамилию деда. Но, увы, с этим не вышло. По политическим соображениям.
Помимо гордости за родителя руководила мною элементарная лень (бегать по инстанциям, менять паспорт и прочие документы). Да и зачем мне на старости лет фамилию менять?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: wolf від 25 Січень 2008, 23:47:29
По политическим соображениям.

Он чё, Рабинович был или Ющенко?
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: КАПСЛОГ від 24 Лютий 2008, 13:54:58
Интересно было бы если б при замужестве супруги оставляли свои фамилии. При этом сыновья брали фамилию отца, а дочки - матери. При этом родословные шли бы по двум линиям женской и мужской. Это было бы более равноправно, да и все равно сейчас  дочь при замужестве теряет фамилию отца.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Mirror від 25 Лютий 2008, 11:59:16
Он чё, Рабинович был или Ющенко?

Нет, у родителя ребенка есть нужная прописка в столице.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Stich@ від 02 Квітень 2008, 15:00:18
Бред это все. Как будет звучать  :x . А вы подумали что дальше, сейчас у людей проблемы если 1 буква отличается в фамилии родителей и детей. А вы думали как будет тяжело если фамилия совсем другая.... Есть конечно исключения. Но не нужно это пропагандировать. 
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Мая від 02 Квітень 2008, 16:47:10
тяжело кому?
знаю очень много семей, у которых мать и ребенок имеют разные фамилии - никаких проблем нету
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Stich@ від 02 Квітень 2008, 16:50:31
Проблемы будут когда дело коснется документов. На выезд за границу, и простите за меркантильные мысли завещание. Скорее всего есть еще проблемы, привела только те которые возникли у знакомых в семьях которых жена решила не менять фамилию...
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: AntZ від 02 Квітень 2008, 17:23:14
Цитувати
Проблемы будут когда дело коснется документов. На выезд за границу,
???
дозвіл завіряє нотаріус, а він перевіряє родство
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Stich@ від 02 Квітень 2008, 17:28:31
Я к тому что все эти проблемы появляются когда не берут фамилию мужа, когда берут этих проблем вообще нет. Зачем себе усложнять жизнь.
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Мая від 02 Квітень 2008, 17:33:29
так может для кого-то это и не проблемы вообще
точно так же может возникнуть проблема, если мама второй раз вышла замуж и взяла фамилию мужа, а у ребенка осталась фамилия отца
так там еще и разрешение отца необходимо, для выезда за границу
Назва: Re: Смена девичьей фамилии...
Відправлено: Stich@ від 02 Квітень 2008, 17:40:31
так может для кого-то это и не проблемы вообще
точно так же может возникнуть проблема, если мама второй раз вышла замуж и взяла фамилию мужа, а у ребенка осталась фамилия отца
так там еще и разрешение отца необходимо, для выезда за границу

Может... кто же спорит мы же всех под одну гребенку не гребем...
Может возникнуть еще куча проблем, жизнь вообще одна большая проблема... Зачем тратить на решении этих проблем время, если можно просто жить и не парится...