Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 10 Вересень 2009, 15:38:30
-
Навєяно ось цим:
И традиционно
Донбасс всегда связывали с Россией родственные и экономические
связи.
...
Или когда и откуда вы или ваши предки приехали в Донецкую область?
про всяк випадок - моя сім’я живе тут вже щонайменше п’яте покоління, більше 100 років (маю документальні підтвердження, спешл сенкс фо Краевед)
Але тепер виявляється, шо якесь ***, приїхавше сюди "па камсамольскай путьовкє", в кращому випадку - перед війною, СЕБЕ вважає "корєнним", а МЕНЕ - "паннаєххавшім".. О_о
"Голе, босе, в касці, в шпорах, прийшло на моє подвір’я, ще й повстання робить!" (с)
ЯК ТАК????
-
может он глубже копает?
может, когда еще здесь были дикие степи, а кроткие куропатки и людей в глаза не видели, шло походом в етих краях великое войско монгола. и как знать, приходится ли ему(кактамего) дальней бабушкой одна из наложниц батыя?
а может один из древних воинов обронил в краматорских землях семя свое, проросшее потом, вот он и чувствует себя победителем...
-
так, Ви с какой області прієхалі?
-
а Краевед может помочь фамильное дерево нарисовать?
и я хочу((( а то знаю только до пра-прадедушек
у меня в родословной (из того, что знаю) есть Одесса, Часов-Яр, Красный Лиман и Краматорск)
-
а навіщо Вам, стісняюсь спросіть, Краевед для малювання фамільного дерева? +))
-
так, Ви с какой області прієхалі?
гы...
ну, ето как посмотреть...
в моей истории много областей и не привык считать их, я - гражданин мира!
и мне, как бы ето утонченней сказать, пох, с какой я области -)))
-
так, Ви с какой області прієхалі?
гы...
ну, ето как посмотреть...
в моей истории много областей и не привык считать их, я - гражданин мира!
и мне, как бы ето утонченней сказать, пох, с какой я области -)))
гы
это он у меня спрашивал
но не успел
-
гы...
ну и шо... -)))
-
дєйствітєльно..
це, в принципі, всіх стосується +))
-
Как почётный святой, почётный великомученик, почётный папа римский… нашего королевства, приступаю к таинству обряда.(С)
отделяем зерна от плевел?
-
а навіщо Вам, стісняюсь спросіть, Краевед для малювання фамільного дерева? +))
ну, я не уверена как это можно назвать
вы ж чего-то там разузнавали о себе с его помощью)
хотя, у вас наверно семья более заметная)))
-
отделяем зерна от плевел?
Це Ви у кого цікавитесь?
-
а навіщо Вам, стісняюсь спросіть, Краевед для малювання фамільного дерева? +))
ну, я не уверена как это можно назвать
вы ж чего-то там разузнавали о себе с его помощью)
хотя, у вас наверно семья более заметная)))
ну, не знаю нащот "болєє", але - безумовно, "замєтная" +))
Він, тикскзть, самостійно знайшов записи - я не просив..
-
отделяем зерна от плевел?
Це Ви у кого цікавитесь?
у топикстартера :?
кто у нас почётный святой, почётный великомученик, почётный папа римский… нашего королевства?
-
отделяем зерна от плевел?
Це Ви у кого цікавитесь?
у топикстартера
нівкоємслучає
топ почав я, але НЕ Я почав вияснять, ХТО тут "понннаєххал"...
просто спрашівающій ісключітєльно талантліво умудрився "встрять"...
-
тема - боян
уже было и вроде аффтар боянит сам себя
-
значит так, пацаки, Потчетный Чатланин Его Пресветлость Герр Фонн Антон Иванович, хочет вам, и нам в том числе, сказать: шо:
1. всем надеть цаки
2. всем приседать
3. все радовацо
кто не понял - того в ящик с гвоздями на прожизненный ицих!!!
-
кто не понял - того в ящик с гвоздями на прожизненный ицих!!!
Плаху, палача и рюмку водки. Водку — мне, остальное — ему. :lol:
-
К 1900 году на территории Донбасса располагались земли Мариупольского, Бахмутского, Словяносербского, Старобельского и не большой части Александровского уезда Екатеринославской губернии; Таганрогского округа области Войска Донского и Изюмского уезда Харьковской губернии.
Население Донбасса к 1900 году составляло 1157343 человека. Преобладающим занятием жителей было земледелие. В конце XIX века 87 % жителей были крестьяне. Главным собственником земли в Донбассе были крестьяне общества и частные владельцы. Наряду с преимуществом мелких земельных собственников, характерной чертой рассматриваемого региона было весьма значительное развитие земельных владений обширных размеров – «латифундий». В этот период здесь существовали различные формы землевладения: частное, казенное, крестьянского надельного землепользования, аренда вненадельных земель и землевладение колонистов, которые получили земли на определенных условиях. В Донбассе было резкое сокращение дворянского землевладения, которое в 1847 году составляло ещё 85,6 %, а с 1861 года по данным Семенова тянь-шаньского дворяне потеряли 43,6 %земель. Главным наследником всех земельных потерь явились крестьяне.
Новая экономическая политика, введенная на X съезде РКП(б) в 1921 году, коренным образом изменила военно-коммунистические, административно-командные формы хозяйствования на развитие товарно-денежных отношений, с развитой кооперацией, сосуществованием различных форм хозяйствования и собственности
Донбасс в 20-е годы был особенным регионом, благодаря тому, что в нем сочеталось промышленное производство с традиционным сельским хозяйством. Однако, из-за значительного преобладания добывающей и тяжелой промышленности сельское хозяйство было второстепенным, так как около 65 % продукции этой отрасли Донбасс получал извне. Поэтому замена продразверстки продналогом не играла особо важной роли.
Особенность Донбасса заключалась в том, что в руках частных лиц находилось 90 % всех предприятий, на них было занято около 7 % рабочих. Иначе, в руках частников была сосредоточена почти вся кустарная, около половины мелкой фабрично-заводской, 10 % средней, а крупная промышленность была полностью в руках государства
Вот в этом и кроется ответ на извечное высказывание " понаехали " , люди ехали отовсюду на зароботки и обеспечение
по тем временам весьма для рабочего хорошее , так и формировался Донбасс очень многонациональный , каким остался
и до сих пор...
так что темка хоть для Донбасса , хоть для БАМа , хоть для любой соцстройки подходит ....
и сразу вопрос на засыпку , так кто такие коренные жители Донбасса ???
-
и сразу вопрос на засыпку , так кто такие коренные жители Донбасса ???
барыги? :shock:
-
и сразу вопрос на засыпку , так кто такие коренные жители Донбасса ???
барыги? :shock:
Неее.
Гигимоны. :)
-
ZENA
так и формировался Донбасс очень многонациональный , каким остался
и до сих пор...
та нема питаннь... так, мо, деяким вЯліко-національностям бути трошки скромнєє, нє?
-
про всяк випадок - моя сім’я живе тут вже щонайменше п’яте покоління, більше 100 років (маю документальні підтвердження, спешл сенкс фо Краевед)
Але тепер виявляється, шо якесь ***, приїхавше сюди "па камсамольскай путьовкє", в кращому випадку - перед війною, СЕБЕ вважає "корєнним", а МЕНЕ - "паннаєххавшім".. О_о
"Голе, босе, в касці, в шпорах, прийшло на моє подвір’я, ще й повстання робить!" (с)
ЯК ТАК????
[/quote]
Ну вы и неуемный. Сколько раз вам объяснять, что я сторонник
"понаехавших", поскольку они несут определенный прогресс. И вопрос только в вашей неадекватной реакции на определенную страну. Вы заняли нетолерантную позицию по отношению
к определенной группе людей. Хотя может у вас на многое неадекватная реакция?
-
К вопросу о коренных жителях Краматорска.
К концу XVIII века заметно увеличилось население сел и деревень, основанных Адамовым, Шабельским, Тарановым и др. В 1804 г. землемером Слободско-Украинской губернской комиссии было составлено экономико-географическое описание территории Изюмского уезда. Согласно описанию, в местности, которую ныне занимает Краматорск, насчитывалось 2 села и 6 деревень. По данным 5-ой ревизии, состоявшейся в 1795-1796 гг., в этих селениях проживали 2618 крестьян обоего пола. В названном документе их этническая принадлежность обозначена так: новороссийские, великороссийские и слободские. Соответственно количественный состав первых, вторых и третьих был представлен такими цифрами: в деревнях Юрьева Беленькая и Белинская (помещиков Адамовых – ныне пос.Беленькая) - 266-130-0; в дер.Радовановка (помещика Радованова – существовала на территории НКМЗ) - 109-5-0; в дер.Ясная Горка (помещицы Ивановой) - 376-0-0; в селе Шабельковка (помещиков Шабельских) - 719-11-0; в селе Белянское и деревнях Красноторская и Маячка (помещиков Тарановых; село Белянское находилось на территории и в окрестностях современного пос.Прокатчиков) - 419-19-564. Под названиями “новороссийские” и “слободские” тогда подразумевались украинцы. Таким образом, в конце XVIII века (то есть, задолго до переселений, связанных с развитием так называемого промышленного Юга России или Большого Донбасса) украинцы составляли подавляющее большинство (93,7%) среди населения, проживавшего в пределах территории современного Краматорска.
С достаточной степенью уверенности допускаю, что по одной из линий корни родословного древа г-на АntZ’а восходят к первым поселенцам на территории современного Краматорска, обосновавшихся в этих местах во второй половине XVIII столетия.
-
С достаточной степенью уверенности допускаю, что по одной из линий корни родословного древа г-на АntZ’а восходят к первым поселенцам на территории современного Краматорска, обосновавшихся в этих местах во второй половине XVIII столетия.
иии?
чо Б не говорим, сказавши А?
каковских будет?
Адамовых
Радовановых
Шабельских
Тарановых
или неужто помещицы Ивановой?
:o
-
Ну вы и неуемный. Сколько раз вам объяснять, что я сторонник
"понаехавших", поскольку они несут определенный прогресс. И вопрос только в вашей неадекватной реакции на определенную страну. Вы заняли нетолерантную позицию по отношению
к определенной группе людей. Хотя может у вас на многое неадекватная реакция?
тобто, СВОЮ реакцію Ви вважаєте "адекватною"? (чому адекватною, до речі? Чи так- слово сподобалось?)
А питання через губу на правах ГОСПОДАРЯ "аткуда ти такой прієхал в НАШ данбас?" - ВЕРХОМ "толерантності"?
Ви, до речі, так і не відповіли на запитання про СВОЇ "корні"... Це неввічливо, щонайменше...
-
каковских будет?
Адамовых
Радовановых
Шабельских
Тарановых
или неужто помещицы Ивановой?
:o
Простите, мы не знакомы... Но Вы задали вопрос. Извольте.
Вынужден Вас огорчить. Ваш вопрос: "каковских будет?" может касаться только части жителей двух селений: Юрьева Беленькая и Белинская (помещиков Адамовых – ныне пос.Беленькая). В частности, 130 обоего пола душ. Это были великороссийские крестьяне. Если мне не изменяет память, офицер из рода Адамовых (кстати, его дед был по происхождению валах, нанятый на военную службу во времена Петра I) взял в жены российскую дворянку, а та, в качестве приданого, переселила на Беленькую своих крепостных из российской глубинки.
Что же касается большинства новороссийских и слободских поселенцев, все они прибыли в наши края добровольно по приглашению казачьих офицеров Таранова и Шабельского, служивших в Бахмутском казачьем и Изюмском слободском полках. Иванов и Радованов оказались здесь землевладельцами позже названных.
Ваш вопрос касается конкретного человека. Могу ответить только так: его предки не входили в число "130 обоего пола душ".
-
Простите, мы не знакомы... Но Вы задали вопрос. Извольте.
а отвечать на вопросы нужно только знакомым? :shock:
Ваш вопрос касается конкретного человека. Могу ответить только так: его предки не входили в число "130 обоего пола душ".
хммм. непонятно :o
Адамовых вычеркнул
-
С достаточной степенью уверенности допускаю, что по одной из линий корни родословного древа г-на АntZ’а восходят к первым поселенцам на территории современного Краматорска, обосновавшихся в этих местах во второй половине XVIII столетия.
иии?
чо Б не говорим, сказавши А?
каковских будет?
Адамовых
Радовановых
Шабельских
Тарановых
или неужто помещицы Ивановой?
:o
хай будет Радовановых. Пайде к скударю, скаже - цэ мая зэмля и ниииииииипьот!!!!!!!
-
а отвечать на вопросы нужно только знакомым? :shock:
Слава Богу, слово "нужно" на форуме не правит бал.
Поэтому: незнакомым на вопросы МОЖНО не отвечать.
-
С достаточной степенью уверенности допускаю, что по одной из линий корни родословного древа г-на АntZ’а восходят к первым поселенцам на территории современного Краматорска, обосновавшихся в этих местах во второй половине XVIII столетия.
иии?
чо Б не говорим, сказавши А?
каковских будет?
Адамовых
Радовановых
Шабельских
Тарановых
или неужто помещицы Ивановой?
:o
Возьмите и посмотрите сами.
http://dvorzhak.com/tree.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdvorzhak.com%2Ftree.html)
-
невірна відповідь +)))
господін папарацці
-
эээ
а медкарту не выложите? а то глядишь гемофилию найдем, а там и до рюриковичей недалече...
-
невірна відповідь +)))
господін папарацці
А шо так сразу обзыватыся! :(
Ето кстати, официяльная информация.
А вот где про 5 поколений в Краматорске я так и не нашел.
Мож дадите сцилочку? :?
-
Слава Богу, слово "нужно" на форуме не правит бал.
Поэтому: незнакомым на вопросы МОЖНО не отвечать.
скучно жонглируете, ну да богсним :)
-
Слава Богу, слово "нужно" на форуме не правит бал.
Поэтому: незнакомым на вопросы МОЖНО не отвечать.
скучно жонглируете, ну да богсним :)
Куда мне!
С Вашим-то опытом.
-
Возьмите и посмотрите сами.
Как правило в семье есть две линии, Валера
-
про всяк випадок - моя сім’я живе тут вже щонайменше п’яте покоління, більше 100 років (маю документальні підтвердження, спешл сенкс фо Краевед)
Але тепер виявляється, шо якесь ***, приїхавше сюди "па камсамольскай путьовкє", в кращому випадку - перед війною, СЕБЕ вважає "корєнним", а МЕНЕ - "паннаєххавшім".. О_о
"Голе, босе, в касці, в шпорах, прийшло на моє подвір’я, ще й повстання робить!" (с)
ЯК ТАК????
Я в восторге!
В первый раз вижу такую трактовку слова "понаехали".
Разве это слово не для столичных жителей?)))
Получается, что можно гордиться своей провинциальностью?
И перестать видеть в "провинциальности" ругательство?
И считатать, сколько ей лет и поколений?
Ведь жизнь ТУТ - это жизнь в провинции, как ни крути?
Или мне посоветуют завести новую тему по этому поводу?
Как провинциалка спрашиваю, на всякий случай...
-
Ведь жизнь ТУТ - это жизнь в провинции
"провінція" - вона в головах
Але тут мова не про те
а про те, як дехто намагається з ніг на голову поставити деякі речі
і сказать, шо так і було
-
невірна відповідь +)))
господін папарацці
А шо так сразу обзыватыся! :(
Ето кстати, официяльная информация.
А вот где про 5 поколений в Краматорске я так и не нашел.
Мож дадите сцилочку? :?
дєвічью фамілію матері зараз бережуть надійніше, ніж ключи від сейфу (с)
Можу лише сказати, шо ви всі її знаєте +) Правда, при цьому той, дякуючи кому ви всі її знаєте, сам до неї має "опосрєдованноє отношеніє" +)))
о замутив +)))))))
-
Можу лише сказати, шо ви всі її знаєте +)
Янукович (с) Chico
угадал?
-
тЬІдЬІщ... о_О
нє, не настільки все погано +)))
-
Тимошенко? :swoon:
-
Савченкова.(http://yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1003.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Fm-pozitive.php)
-
а какая впрочем разница? :o
история - она прям ща, у вас на глазах делается :dance2:
-
а какая впрочем разница? :o
история - она прям ща, у вас на глазах делается :dance2:
баишьсся в крепостные запишут? :?
-
Возьмите и посмотрите сами.
Как правило в семье есть две линии, Валера
Не спорю.
Может вам стоило бы как то отразить информацию и о второй линии.
Тем более, как я понял, она у вас есть. :)
-
баишьсся в крепостные запишут? :?
та отож :o в крепостные крепостных обидно както :(