Форум Краматорська
ЗМІ Краматорська => «Новости», «Привет» => Тема розпочата: Рысомаха від 22 Листопад 2007, 18:31:03
-
Учитесь работать, господа журналисты. :lol: :lol: :lol:
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=44551 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cripo.com.ua%2F%3Fsect_id%3D10%26amp%3Baid%3D44551)
-
а чо смієсся і ужасаєшься? поясни...
-
А я вот подумала, что только у меня возник такой вопрос. Я ж не журналист, не знаю, чему нужно учится. Серьезно, на что именно такая реакция? На штиль-манеру текста или сенсационную подачу? Так ведь и и "домик" у статьи - "Украина Криминальная". Может, жанр такую фому предполагает?
-
Учитесь работать, господа журналисты. :lol: :lol: :lol:
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=44551 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cripo.com.ua%2F%3Fsect_id%3D10%26amp%3Baid%3D44551)
Почему-то примеры довольно неплохой работы уже не первый раз вызывают иронию с вашей стороны.
Вам бы, мадам, самой поучиться работать у тех, кто этот материал сделал. Люди слелали хороший материал, с дополнительной информацией и комментарием. Или вы считаете, что мордобой в школе не стоит этого?
Вы без году неделя, как за перо взялись, а ведете себя...
-
:good:
Вы без году неделя, как за перо взялись, а ведете себя...
-
:good:
Вы без году неделя, как за перо взялись, а ведете себя...
-
а чо смієсся і ужасаєшься? поясни...
Потому что ужасно и смешно )))) Улыбает меня подача, а ужасает перекручивание фактов.
"Они впятером набросились на Ксюшу. Били и по лицу, и в грудь, таскали за волосы... Не девушки, а звери какие-то!"
Деректор школы клянется, что ничего подобного не было.
Я ж не журналист, не знаю, чему нужно учится.
Учится подтасовывать факты, чтобы эфект был... желтый такой :lol: :lol: :lol:
Вам бы, мадам, самой поучиться работать у тех, кто этот материал сделал. Люди слелали хороший материал, с дополнительной информацией и комментарием. Или вы считаете, что мордобой в школе не стоит этого?
Дяденька, вы меня с кем-то путаете )))) За перо не бралась и наверно уже не возьмусь )))) :yahoo: :yahoo: :yahoo:
В материале одна МАЛЕНЬКАЯ неточность ... это ложь, ложь, ложь... :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Отправленный на: Ноября 23, 2007, 09:27:43
Две подпевалы в одной теме!!! :lol: :lol: :lol: Мы делаем успехи, господа :yahoo: :yahoo: :yahoo:
-
За перо не бралась
Ну за клавиатуру, для написагия заметок в газете. Так понятнее?
и наверно уже не возьмусь
Было бы чудесно.
"Они впятером набросились на Ксюшу. Били и по лицу, и в грудь, таскали за волосы... Не девушки, а звери какие-то!"
Это - цитата из рассказа ее брата, если вы заметили. Где здесь перекручивание? Учите матчасть, прежде чем из себя звезду журналистики строить.
П. С. Вы б со смайлами поумеренне были. Прям какая-то феерическая полоумная радость. Рябит в глазах.
-
Почему-то примеры довольно неплохой работы уже не первый раз вызывают иронию с вашей стороны.
А если совсем честно, думается не высокие у вас требования к качеству... Не буду иронично утверждлать, что это плохо...
По мне грязное чтиво, когда правда не главное!
-
А мне вот этот кусок понравился
В этом смысле Артем* (на фото) тоже не был исключением.
* Имя парня изменено из этических соображений.
и фото приложено.
(http://www.kp.ua/upimg/logo/20427.jpg)
-
"Они впятером набросились на Ксюшу. Били и по лицу, и в грудь, таскали за волосы... Не девушки, а звери какие-то!"
Это - цитата из рассказа ее брата, если вы заметили. Где здесь перекручивание? Учите матчасть, прежде чем из себя звезду журналистики строить.
Звездный дядя, Вы меня упрямо с кем-то путаете. Или... судите по себе?
:lol: :lol: :lol:
Отправленный на: Ноября 23, 2007, 09:46:32
Вы б со смайлами поумеренне были. Прям какая-то феерическая полоумная радость. Рябит в глазах.
А вы картинки в браузере отключите :o :o :o
Отправленный на: Ноября 23, 2007, 09:48:19
:good:
Вы без году неделя, как за перо взялись, а ведете себя...
Повторюшка-хрюшка.
-
а я где-то читала,что ее с урока вызвали и в туалете отдубасили.... честно говоря,меня тоже статья удивила... :?
:girl_dance: :girl_dance: :girl_dance:
Отправленный на: Ноября 23, 2007, 10:32:07
и вообще... если ее так зверски били во дворе,а все учащиеся стояли и смотрели?? или это школа такая особенная,что на перемене на улицу никто не выходит?? :?
:girl_dance: :girl_dance: :girl_dance:
-
а я где-то читала,что ее с урока вызвали и в туалете отдубасили.... честно говоря,меня тоже статья удивила...
Это ты в "Новостях" читала. После публикации в редакцию стала назаванивать директор школы с воплями, что факты искажены и на корресподента подадут в суд ... ляля-тополя
Интересно, она уже подала в суд на "КП-Донбасс"? :shock: Сомневаюсь.
Девочку по носу стукнули. Есле бы родители не обратились в милицию, история осталась бы одной из тысяч подобных... замятых и забытых. А так по сводке прошло )))) и нате... резонанс
Подозреваю, что Анне Коник кушать надо как и всем нам... вот и получите "жестокое избиение". А брехню цитатами прикроем )))) профессионально. :wild: :wild: :wild: Ух, на самом деле я восхищаюсь публикацией. Таких надо не меньше десятка налобать, чтобы било прямо в сердце :yahoo: :yahoo: :yahoo:
-
а где сама-то директор была,во то время,когда девочку били... и где был хотя бы один из учителе... Ладно,я понимаю,что если ее туалете ударили,то там можно закрыться и делать,что хочется...но на улице,средь бела дня... и никто не подошел,никто не заступился... а может она всем так насолила,эта девочка??Либо ее просто разок стукнули,поэтому никто внимания и не обратил... а если была такая грандиозная жестокая драка,почему этого никто не заметил... А насчет директора,...молчала бы уже,что ли...
-
"Комсомолка", в отличие от вас, потрудилась оторвать свою задницу от кресла и разыскать хоть кого-то из реальных людей, знающих о происшествии, найти фото девушки и парня, созвониться с мамой, взять комментарий у психолога, а не просто тупо передрать ментовскую инфу. Поэтому информация в ней точнее и полнее, и в суд подавать там не зачто, потому что каждое словол подтверждено ссылкой на источник.
А брехню цитатами прикроем ))))
Судя потому, что на Новости в суд хоят подать, это у вас информация правдивостью не блещет. А цитаты как раз и доказывают, что в КП - не брехня.
Ух, на самом деле я восхищаюсь публикацией. Таких надо не меньше десятка налобать, чтобы било прямо в сердце :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Не могу понять, почему человек свою беспросветную тупость не то, что не пытается хоть как-то маскировать, а наоборт выпячивает во все стороны, сдабривая кучей дебильных смайлов.
-
щось я чогось не дотепаю...
у ВП писали що поки дівчини були у міліції конфлікт залагодили і вже ніхто проти нікого нічого не мав, що заяву відразу забрали. і що вони вже нібито подружки :?
так де правда то панове??? як все було насправді???
більш усього поразило оце
Поэтому она согласилась выйти и поговорить тут же, во дворе
а потім пушить наступне
Кстати, тут еще предстоит выяснить, где все-таки это произошло - в стенах школы или во дворе.
так плін навіщо ж писати одне, а потім самим собі противорічити???
Ви б панове журналісти спочатку дізнавалися як було усе насправді а вже потім писали. а то почули, та митю спотикаючись біжуть до редакції, щоб наштампувати матеріал...та отримати побільше грошенят за сенсацію... ІМХО читачи повинні знати правду
матеріал дійсно гарний, но с точки зору правдивості...не бачу цілком точної інформації
-
За перо не бралась
Ну за клавиатуру, для написагия заметок в газете. Так понятнее?
Вспомнил боян.
Я вот всё думаю... раньше писали от руки... и написанное называли "рукопись"... а сейчас набирают на клавиатуре... значит теперь это - "КЛАВАПИСЬ"? :D
-
так плін навіщо ж писати одне, а потім самим собі противорічити???
Про бійку на подвір"ї розповідає брат постраждалої. Про те, що місце бійки точно ще не встановлено - мєнти. Панове журналісти лише передали слова двох джерел інформації. Що незрозумілого?
-
Со слов директора дело было так...
Конфликт назревал между группировками подростков около года. Вылился в потасовку. ДВЕ девушки зашли в ОШ № 25 на пересменке, когда в вестибюле толпились родители первоклассников. Дежурная их пропустила, приняв за учениц школы. "Мстительницы" перестрели "жертву" на лестнице и самая смелая ударила Оксану по лицу. Та опустилась на колени. Ее слегка помутузили. После чего девушки гордо удалились из школы.
У Оксаны из носа шла кровь. Ее тут же отправили в медкабинет. Позже отвели к врачу-лору. Тот серьезных поврежлений не обнаружил.
Обидчицы были извесны. Деректорам школ, в которых они учатся тут же передали соответствующую информацию.
История на том бы и окончилась. Но ... :yahoo: :yahoo: :yahoo: родители Оксаны написали заяву в милицию.
На самом деле мой пост не об этом. А о границе... между черным и белым... правдой и ложью... как абсолютно правильное и хорошее дело превращается в "сказку".
-
Що незрозумілого?
це зрозуміло, так сразуб так і написало. що мов по інформаціі брата було то-то
а в міліції кажуть інше. тому не маємо гадки як було насправді...
ось так булоб одразу зрозуміло, а то читач плутається, що і як, два абзаци вишче одне, а потім інше...
-
слиш, тьоткі, ви реально запарили своїма смайлами
-
Що незрозумілого?
це зрозуміло, так сразуб так і написало. що мов по інформаціі брата було то-то
а в міліції кажуть інше. тому не маємо гадки як було насправді...
ось так булоб одразу зрозуміло, а то читач плутається, що і як, два абзаци вишче одне, а потім інше...
Ну не всі ж такі прфі як "просто Рыся"
-
не, то конечно не есть хорошо что кого-то побили, тем более в школе, но... в мое время были такие вещи как бакланки. так вот, в туалетах регулярно выдавали "пробивные" многим. в т.ч. и мне за то что не присоединялся к банде. дрались как пацаны так и девчата мама не горюй. морды в кровь разбивали - но ТАКОГО шума никто не создавал. разбитый нос - это легкие телесные, за них админштраф 17 грн и усе. к чему этот сыр-бор?
-
кому-то захотелось привлечь внимание к этой истории... хотя она выеденного яйца не стоит...
:girl_dance: :girl_dance: :girl_dance:
-
Слава Богу, что кому-то наконец дошло привлечь внимание к этому явлению.То, что мордобой в школе "пятеро на одного" стал банальщиной и "не проблемой" это нормально?
Если б вашему ребенку, не дай Бог, натолкли лицо какие-то мудаки прям под окнами шоклы, посмотрел бы я в "какие яйца" вы бы это оценивали и какие б смайлы тут рисовали. Овцы, прости Господи.
-
Ребята прочитали Дашину заметку на нашем сайте и рванули из Донецка... ясно дело, что с пустыми руками вернуться не могли вот и сочинили "страшную историю".
В школах случаются вещи похуже, но доказать ничего невозможно. Задокументированое происшествие интересно, но нагонять жуть ради дешевого эффекта... фу.
-
какая школа,такие и учащиеся... тем более,как я понимаю,никто точно не знает,ЧТО произошло НА САМОМ ДЕЛЕ.
:girl_dance: :girl_dance: :girl_dance:
-
Слава Богу, что кому-то наконец дошло привлечь внимание к этому явлению.То, что мордобой в школе "пятеро на одного" стал банальщиной и "не проблемой" это нормально?
А вы уверены, что после такого внимания прессы к этой теме случаев "подобного самовыражения" станет только больше?.....
-
какая школа,такие и учащиеся... тем более,как я понимаю,никто точно не знает,ЧТО произошло НА САМОМ ДЕЛЕ.
:girl_dance: :girl_dance: :girl_dance:
Девочка со смехом заявила, что написанное в газете ложь...
-
Ребята прочитали Дашину заметку на нашем сайте и рванули из Донецка... ясно дело, что с пустыми руками вернуться не могли вот и сочинили "страшную историю".
В школах случаются вещи похуже, но доказать ничего невозможно. Задокументированое происшествие интересно, но нагонять жуть ради дешевого эффекта... фу.
"Восточнй проект" взял этот случай за основу и посваятил проблеме подросткойо жестокости целй разворот.
"Дешевый эффект", блин, вы непробиваемые, придется ответить на понятном вам языке: (http://www.smailiki.nm.ru/text/tx112.gif) (http://www.all-forums.ru/images/smilies/sheep.gif)(http://www.all-forums.ru/images/smilies/sheep.gif)
-
станут мотузить по-тихому,да еще и пугать "расскажешь,кто тебя так,вообще убьем..." ну,или что-то типа этого... Это не выход.
-
А вы уверены, что после такого внимания прессы к этой теме случаев "подобного самовыражения" станет только больше?.....
Я уверен, что если херить проблему, случаев НЕ СТАНЕТ меньше
-
а как Вы думаете,как можно разрулить подобные ситуации??
-
...та отримати побільше грошенят за сенсацію...
Обывательское заблуждение...
-
"Восточнй проект" взял этот случай за основу и посваятил проблеме подросткойо жестокости целй разворот.
(http://www.druzya.org/gal/img/internet/smile/appl/013.gif) (http://www.druzya.org/gal/img/internet/smile/appl/013.gif)
(http://www.druzya.org/gal/img/internet/smile/appl/013.gif) (http://www.druzya.org/gal/img/internet/smile/appl/013.gif)
Отправленный на: Ноября 23, 2007, 13:42:17
а как Вы думаете,как можно разрулить подобные ситуации??
Было, есть и БУДЕТ.
-
и более пристальное внимание к этой проблеме ничего не изменит....
-
и более пристальное внимание к этой проблеме ничего не изменит....
Я боюсь, что будет даже хуже :(
Простой пример - пресса раскрутила историю з записью школьного порно/насилия на телефон. Сейчас подобные записи стало делать даже модным :(
-
и более пристальное внимание к этой проблеме ничего не изменит....
Я боюсь, что будет даже хуже :(
Простой пример - пресса раскрутила историю з записью школьного порно/насилия на телефон. Сейчас подобные записи стало делать даже модным :(
да
надо журналистов заставить писать только про надои и урожаи, за распространение информации о преступлениях -- в лагеря
никто не будет знать и скоро наступит рай на земле
ведь сами посудите, когда не было телевидения и газет - преступления никто не совершал, так как не у мел
это все журналисты плохому людей научили
:P
-
ведь сами посудите, когда не было телевидения и газет - преступления никто не совершал, так как не у мел
Цена вопроса другая. Стоит ли высасывать сенсацию из пальца? Или нужно работать и искать НАСТОЯЩИЕ факты.
Я выстапаю не против темы насилия в школе в целом, а против искусственного усиления фактов.
"пять школьниц жестоко избили" - "ДВЕ школьницы нанесли ЛЕГКИЕ телесные повреждения"
от изложения меняется смысл
вкорне
-
я вот только не пойму,кто от этого выигрывает... кроме автора статьи,разумеется... если никто,смысл??
-
"пять школьниц жестоко избили" - "ДВЕ школьницы нанесли ЛЕГКИЕ телесные повреждения"
от изложения меняется смысл
"легкие телесные" - это юридическое определение.
уверяю, получившему эти "легкие" совсем не легко :)
всякое в жизни было, так вот, мои знаокмые получали эти самые "легкие телесные"
и поверь, били их довольно жестоко
не надо путать юридические термины и повседневные выражения
-
а как насчет цифр?
-
"пять школьниц жестоко избили" - "ДВЕ школьницы нанесли ЛЕГКИЕ телесные повреждения"
от изложения меняется смысл
"легкие телесные" - это юридическое определение.
уверяю, получившему эти "легкие" совсем не легко :)
всякое в жизни было, так вот, мои знаокмые получали эти самые "легкие телесные"
и поверь, били их довольно жестоко
не надо путать юридические термины и повседневные выражения
Я видела эту девочку и разговаривала с ней. После "избиения" прошло два дня. На травмированную она не тянула.
Конечно "казеные" термины не годятся. Я хотела подчеркнуть разницу между подачей одного факта разными словами.
-
тема очень важная. Подростковая жестокость - не шутки. Никаких гонораров за єто журналист не получил, не глупи. А опираться в єтой ситуации на показания директора - не профессионально, она главное заинтересованное лицо в том чтобі дело замяли, или ві єтого не знаете?
Дети идут в школу для того чтобы там учиться.
Побольше бы в газетах таких общечеловеческих, важных для всех семей проблем, а то скоро не толдько журналисты будут считать, что бить носы в школах - это норально.
-
А опираться в єтой ситуации на показания директора - не профессионально, она главное заинтересованное лицо в том чтобі дело замяли, или ві єтого не знаете?
Вы девочку эту видели? Разговаривали с ней? Как можно писать "жестоко избили" если она сама говорит: "НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО" (это ЦИТАТА)
Директор - женщина ограниченая во всем, кроме французких духов, но это уже другая тема...
-
Директор - женщина ограниченая во всем, кроме французких духов, но это уже другая тема...
зависть - херовое чувство
-
зависть - херовое чувство
Обреченным страдать от паталогической зависти виднее.
-
На самом деле мой пост не об этом. А о границе... между черным и белым... правдой и ложью... как абсолютно правильное и хорошее дело превращается в "сказку".
"пять школьниц жестоко избили" - "ДВЕ школьницы нанесли ЛЕГКИЕ телесные повреждения".от изложения меняется смысл
вкорне
Дорогой автор всего этого, если ЭТО для вас меняет смысл в корне, и вы журналист, то в том, что в школах все так "было, есть и будет" (с) будет уже и вашей заслуги немножко...
-
Нееее,она там почту разбирает :o
-
Дорогой автор всего этого, если ЭТО для вас меняет смысл в корне,
Ход мыслей восхитительный...
Деток своих быками воспитываете, они друг дружку калечат, а виноваты... журналисты :yahoo: :yahoo: :yahoo:
ДА ДЛЯ МЕНЯ ФАКТЫ В КОРНЕ МЕНЯЮТ ДЕЛО
это называется ОБЪЕКТИВНОСТЬ
знаете такое слово?
Отправленный на: Ноября 24, 2007, 19:12:48
Нееее,она там почту разбирает :o
Боюсь предположить чем на работе занимается Блондинка... Неужели....???? :lol: :lol: :lol:
-
А что вы так возмущаетесь? Я же написала - "немножко" вашей заслуги. Немножко. А это в корне меняет смысл (и дело) (с) :) :)
-
Да перекрутка фактов штука плохая, играть словами легко-" на мирно сидящих в танках солдат,напали хорошо вооруженные кулаками люди,танкисты понесли тяжелые моральные травмы,нападавшие отделались легкими смертями....",только зачем...
А поповоду подростковой жестокости...начните менять мир с себя...в часности со своего ребенка,другого выхода нет.
Ну и конечно это никак не оправдывает тот факт что девочку вызвали с урока двое неизвестных,она довольно надолго олучилась и это никого не взволновало...
-
Рыся "злая как собака"(с) - а ведь правда так) Как маленькая злобная собачка.
Мадам, умерьте свой пыл. Не важно, сколько раз ударили. Не так сильно важно, сколько было человек. Не важно, как это называется в милицейских сводках.
Разве от этого
меняется смысл вкорне
???
А в чем для Вас смысл? В избиении или в количестве синяков?
Вы не по тому поводу смеётесь и не по тому ужасаетесь...
-
если кто как обычно не воспринимает то, что читает, то Рыся сказала, что:
Вы девочку эту видели? Разговаривали с ней? Как можно писать "жестоко избили" если она сама говорит: "НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО" (это ЦИТАТА)
если девочка сказала Рысе, что такого не было, какие к ней претензии? Она пишет то, что знает
а что дети сейчас жестокие... дети всегда жестокие. Дети вообще самый жестокий народ. Так всегда было. И не надо делать большие глаза и говорить "Ой, как это так. До чего же мы докатились", как будто такого никогда не было. Как будто это единичный случай. Как будто все у нас гладко и прекрасно. Это было не раз и не два, просто шумиху почему-то подняли именно вокруг ЭТОГО случая.
-
Первое. Почитай, Ося, всё, а не суди по последним постам поверхностно. "НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО" означает, что не жестоко избили, а просто разбили нос. Для тебя это принципиально отличается?
Второе. Не каждая девочка признает, что ее побили. Потому что во-первых, это унизительно, во-вторых, это считается у детей стукачеством.
Дети жестокие. Да. Дети - самый злой и жестокий народ. Давайте не обращать внимания, говорить, что все нормально, и так, как и надо, и тогда все дети друг друга поубивают и останутся одни добряки. Только человечество вымрет. А мы боимся "Делать большие глаза". А надо бы...
-
зависть - херовое чувство
Обреченным страдать от паталогической зависти виднее.
Рысомаха, а вы случайно на Луну еще с кулаками не бросаетесь? Может, вам валерьяночки и пустырника попить?
-
Мисс Рысомаха. вы являете собой отличный пример того, что художник (писатель, журналист и тд) не должен быть голодным ни в коем случае. потому что если он голоден, то, кроме как о своем голоде, соответственно, ни о чем ни писать, ни думать не в состоянии.
правда, у меня есть некоторые сомнения в вашей способности написать что-то толковое и в накормленном варианте.
-
Первое. Почитай, Ося, всё, а не суди по последним постам поверхностно. "НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО" означает, что не жестоко избили, а просто разбили нос. Для тебя это принципиально отличается?
Отличается. Это называется передергивание фактов.
торое. Не каждая девочка признает, что ее побили. Потому что во-первых, это унизительно, во-вторых, это считается у детей стукачеством.
Раз уж родители Оксаны написали заявление в милицию, ТО ей пришлось отвечать на вопросы дядей в форме.
Дети жестокие. Да. Дети - самый злой и жестокий народ. Давайте не обращать внимания, говорить, что все нормально, и так, как и надо, и тогда все дети друг друга поубивают и останутся одни добряки. Только человечество вымрет. А мы боимся "Делать большие глаза". А надо бы...
Воспитывайте своих детей так, чтобы они не были жестокими. Верх лицемерия утверждать что в ваше время не было подрастковой жестокости. С ненавистью в душе не рождаются. Ей учат. Взрослые.
Рысомаха, а вы случайно на Луну еще с кулаками не бросаетесь? Может, вам валерьяночки и пустырника попить?
Что поделаешь. Я объявила крестовый поход против ТУПОСТИ И НЕВЕЖЕСТВА.
Тупости оттого, что устала повторять, что это тема не про изможденную тумаками девоньку Оксану. А про жуликов, которые клепают сенсации из ничего. Никому не интересна судьба детей, которые ПО-НАСТОЯЩЕМУ страдают от жестокости в школе.
А невежества, потому что только слепые и малограматные могут упрямо преписывать мне мысли и слова, которых в помине не было.
правда, у меня есть некоторые сомнения в вашей способности написать что-то толковое и в накормленном варианте.
Мусье. Правда то, что вы парнокопытное.
Отправленный на: Ноября 25, 2007, 14:03:23
если кто как обычно не воспринимает то, что читает, то Рыся сказала, что:Вы девочку эту видели? Разговаривали с ней? Как можно писать "жестоко избили" если она сама говорит: "НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО" (это ЦИТАТА)
если девочка сказала Рысе, что такого не было, какие к ней претензии? Она пишет то, что знает
а что дети сейчас жестокие... дети всегда жестокие. Дети вообще самый жестокий народ. Так всегда было. И не надо делать большие глаза и говорить "Ой, как это так. До чего же мы докатились", как будто такого никогда не было. Как будто это единичный случай. Как будто все у нас гладко и прекрасно. Это было не раз и не два, просто шумиху почему-то подняли именно вокруг ЭТОГО случая.
Мое почтение.
-
поведение детей, бьющих носы - называется ассоциальным, проще - отличающимся от нормального. Однажды набив нос и не получив за это наказание, они не сделают правильных выводов, и, повторят. Количество синяков тут значения не имеет. Гораздо важнее как же на это отреагирует общественность и те, кому положено реагировать.
А девочку уже научили что надо тетям говорить, не волнуйтесь, да и устал уже ребенок от разборок.
-
Рысомаха, -1.
Верх лицемерия утверждать что в ваше время не было подрастковой жестокости. С ненавистью в душе не рождаются. Ей учат. Взрослые.
Это было, но с этим НУЖНО бороться. И глупо писать, что не тот случай вышел за пределы школы, что нечего тут обсуждать, что несильно нос разбили, подумаешь, мелочь какая, да и вообще, это не очень-то страшно, это было есть и будет, верх лицемерия говорить, что этого не было. Будем ждать, пока кого-то убьют или что-нибудь сломают??? На проявления жестокости НУЖНО реагировать, в независимости от степени этой жестокости.
Что поделаешь. Я объявила крестовый поход против ТУПОСТИ И НЕВЕЖЕСТВА.
Начните с себя. Аргументы надо писать, а не оскорбления. А иначе это и называется так, как Вы написали.
поведение детей, бьющих носы - называется ассоциальным, проще - отличающимся от нормального. Однажды набив нос и не получив за это наказание, они не сделают правильных выводов, и, повторят. Количество синяков тут значения не имеет. Гораздо важнее как же на это отреагирует общественность и те, кому положено реагировать.
А девочку уже научили что надо тетям говорить, не волнуйтесь, да и устал уже ребенок от разборок.
+1 :good:
-
поведение детей, бьющих носы - называется ассоциальным, проще - отличающимся от нормального. Однажды набив нос и не получив за это наказание, они не сделают правильных выводов, и, повторят. Количество синяков тут значения не имеет. Гораздо важнее как же на это отреагирует общественность и те, кому положено реагировать.
А девочку уже научили что надо тетям говорить, не волнуйтесь, да и устал уже ребенок от разборок.
Согласна. Видели бы вы деректрису! Ей говоришь: сводка из милиции - это официальный источник информации. А она в ответ "Факты перекручены... Как вам не стыдно... Как вы можете мне в глаза смотреть?". Довела себя до истерики.
У меня есть рассказы учеников ОШ №25 про классный час : "Детки все что происходит в школе, решается в школе... Не выносите сор из избы".
И это ОШ №25. Примерная школа.
Я молчу за ОШ №2, где сама училась. Там страшные вещи происходили: от продажи накркотиков на ступеньках, до избиений... девочка девочку ногами по лицу била... так что той потом пришлось половину зубов вставлять...
А про физрука, который в школьной подсобке девочек портил не слыхали?
Все это было, все это страшно, но абсолютно недоказуемо. То что мне рассказали "по старой памяти" люди отказываются говорить официально.
Так как бороться? Точно не враньем. Перекручивание фактов подрывает доверие к прессе.
Отправленный на: Ноября 25, 2007, 14:24:47
Эльфа, мне от ваших минусов не жарко и не холодно.
Это было, но с этим НУЖНО бороться. И глупо писать, что не тот случай вышел за пределы школы, что нечего тут обсуждать, что несильно нос разбили, подумаешь, мелочь какая, да и вообще, это не очень-то страшно, это было есть и будет, верх лицемерия говорить, что этого не было. Будем ждать, пока кого-то убьют или что-нибудь сломают??? На проявления жестокости НУЖНО реагировать, в независимости от степени этой жестокости.
Как бороться???
Я эту тему пару лет назад на форуме поднимала. Случаи давала из своей бытности школьницей. Но так ни к чему мы и не пришли.
А переливать из пустого в порожнее... бессмысленно.
Если предложите что-то дельное ... что-то что сработает ... я вам собственной рукой плюс поставлю.
-
У меня есть рассказы учеников ОШ №25 про классный час : "Детки все что происходит в школе, решается в школе... Не выносите сор из избы".
Вот-вот... Знаем, слышали...
Все это было, все это страшно, но абсолютно недоказуемо. То что мне рассказали "по старой памяти" люди отказываются говорить официально.
Вот именно, что всё это недоказуемо, сами пострадавшие побоятся что-то говорить, что уже говорить о безразличных свидетелях, и уж, тем более, о заинтересованной в умалчивании всего администрации.
Так как бороться? Точно не враньем. Перекручивание фактов подрывает доверие к прессе.
Как бороться? Уволить кого-нибудь, например. Остальные посмотрят, и, глядишь, побоятся потерять работу да и начнут что-то предпринимать...
Контроль необходим, независимые наблюдатели, которые приходят посмотреть на то, как же детки себя в школе ведут, и приходят без предупреждения, чтобы директор не успел всех построить под стеночкой и не приказал себя вести тише воды ниже травы
Замалчивание фактов хуже, чем преувеличение. Гораздо хуже, люди боятся говорить о страшных вещах, то из страха перед самими страшными фактами, то из страха, что их уличат в лжи, в перекручивании, и все продолжают делать вид, что ничего не происходит. А дети тем временем дерутся и калечат друг друга, унижают и издеваются, делают зашуганными на всю оставшуюся жизнь.
-
как это абсолютно не доказуемо?
-
Эльфа, просто так людей не увольняют. Мы же в демократическом государстве живем :lol: :lol: :lol:
Должен быть повод, а повода нет.
Если интересно, посмотри древнюю тему, там на 15 листов наговорили, а толку "о" по фазе.
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=3482.0 (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=3482.0)
-
в том то и дело, что повод есть
-
как это абсолютно не доказуемо?
А так. Девченке физиономию разбили. Она месяц в школу вообще не ходила. А потом еще месяц гламурная была - в черных очках. Но в ментовку заяву не написала. А если ей не надо отмщения, то кому оно надо? Так все и спустили на тормозах. А все оттого что ей одна милая девочка на ушко прошептала "К ментам пойдешь - изувечу."
-
за такие вещи директоров снимают с занимаемой должности. В такой серьезной ответственности руководителей учебных заведений я и вижу корень зла. Ответственность в таких преступлениях доджны нести их участники, иначе получается государство в государстве со своей особенной моралью и нормами закона.
-
в том то и дело, что повод есть
Вы снова про ОШ №25? Так заявление из милиции забрали, девочки помирились, ходят за ручки держатся. Серьезно Оксана не пострадал. Ну оплеуха и оплеуха... Не будут же хорошего человека за оплеуху с должности снимать :lol: :lol: :lol:
У нас помнится за двух убийц Людмила Леонидовна не полетела, а тут...
-
ну и плохо что забрали, просто так заявления в милицию не подают.
Вы сами себе противоречите
-
ну и плохо что забрали, просто так заявления в милицию не подают.
Вы сами себе противоречите
Я вам факты вадаю. Как есть.
Не делаю оценок. Не анализирую. Просто говорю факты.
В чем я себе противоречу???
Мне в самом начале было смешно оттого как донецкие журналисты раздули историю. Потому что за куда меньшее директор ОШ №25 грозилась в суд подать... Ну не понравилась мне эта тетка... Представила ее физиономию, когда она читала статью в "КП-Донбас", есл читала... )))))))))))))))))))))
Потом возник вопрос, а вообще хорошо высасывать сенсации из пальца?
Но ни разу, ни в одном своем посте я не сказала, что тема "насилия в школе" не интересна, или ее не нужно поднимать!
А если я вру... пожалуйста, укажите пост в котором я высказывала подобные мысли!
-
получил в нос - написал заявление - виноватій понес наказание. точка.
Полосу займет єта тема, или 2 строчки - решать редактру. Качественно поработал журналист, или нет - решать редактру.є Точка.
Мнение директора - мнение постороннего человек в єтой теме, она может говорить все что ей в голову взбредет.
-
А читатель имеет право "особлыву думку маты"?
-
Первое. Почитай, Ося, всё, а не суди по последним постам поверхностно. "НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО" означает, что не жестоко избили, а просто разбили нос. Для тебя это принципиально отличается?
Я все читала сначала. Я не к этому веду
Второе. Не каждая девочка признает, что ее побили. Потому что во-первых, это унизительно, во-вторых, это считается у детей стукачеством.
тогда не надо было писать имя, фамилию и вывешивать фотку
к тому же меня убило просто: В ЧЕМ СМЫСЛ МЕНЯТЬ ИМЯ ПАРНЯ, ЕСЛИ ТАМ ЕГО ФОТО ЕСТЬ!?
Дети жестокие. Да. Дети - самый злой и жестокий народ. Давайте не обращать внимания, говорить, что все нормально, и так, как и надо, и тогда все дети друг друга поубивают и останутся одни добряки. Только человечество вымрет. А мы боимся "Делать большие глаза". А надо бы...
это то же самое, как если бы у гражданина Х каждый вечер под окном кого-то избивали, а потом пришел бы гражданин Ю к нему в гости и сказал: Знаешь, у тебя под окнами вчера вечером кого-то побили. И гражданин Х сделал бы большие квадратные глаза и начал бы причитать: Да ты что! Да как можно! Как мир жесток!
понимаешь?
я к тому это все говорю, что надо постоянно заниматься этим вопросом. А то получается, что пока это отдельные вспышки на это все закрывают глаза, когда скрывать уже невозможно - поднимают шумиху вокруг одного случая. И понеслось: воспитательные мероприятия, статьи в газетах, визиты психологов в школы... а не проще ли позаботиться о том, чтобы предупредить подобные случаи?
и еще по поводу детей:
при мне двое малышей дурачились. Один случайно толкнул другого. Тот упал и поломал руку. Естественно - испуг, слезы, разбирательство со взрослыми. Толкнувший рыдал, просил прощения, взрослым говорил, что это он во всем виноват, что ему стыдно, что он не хотел. А мальчишка с поломанной рукой упорно утверждал, что он упал сам, и что друг тут не при чем. Так что не все потеряно
-
А читатель имеет право "особлыву думку маты"?
имеет, в силу того что все мы имеем различный уровень воспитания образования и развития, в том числе и морально-нравственного - мнения будут разные, порой кардинально противополжные. Но истиной они не являются, в том числе и ваше мнение. Оно только ваше. Вы вполне имеете право ужасаться и смеяться, но это не озачает что вы правы.
-
Второе. Не каждая девочка признает, что ее побили. Потому что во-первых, это унизительно, во-вторых, это считается у детей стукачеством.
тогда не надо было писать имя, фамилию и вывешивать фотку
к тому же меня убило просто: В ЧЕМ СМЫСЛ МЕНЯТЬ ИМЯ ПАРНЯ, ЕСЛИ ТАМ ЕГО ФОТО ЕСТЬ!?
Девочка фото выложила?
По-моему, корреспондент. Если девочка говорит, что ничего подобного не было, то и фото она не давала для такой статьи. Иначе было бы очень глупо. А фото корреспондент могла взять у кого угодно.
Да, с мальчиком и именем вышло тупо. Но мы не об этом говорили
это то же самое, как если бы у гражданина Х каждый вечер под окном кого-то избивали, а потом пришел бы гражданин Ю к нему в гости и сказал: Знаешь, у тебя под окнами вчера вечером кого-то побили. И гражданин Х сделал бы большие квадратные глаза и начал бы причитать: Да ты что! Да как можно! Как мир жесток!
понимаешь?
Не одно и то же. Я говорю о том, что умалчивать ничего не стоит. И заниматься детьми надо. Раньше не занимались - получите скандал и угрозу вылета с насиженных мест. Для профилактики. Такая встряска обществу иногда полезна.
я к тому это все говорю, что надо постоянно заниматься этим вопросом. А то получается, что пока это отдельные вспышки на это все закрывают глаза, когда скрывать уже невозможно - поднимают шумиху вокруг одного случая. И понеслось: воспитательные мероприятия, статьи в газетах, визиты психологов в школы... а не проще ли позаботиться о том, чтобы предупредить подобные случаи?
Конечно, лучше предупреждать, нежели ликвидировать последствия. Конечно, лучше заниматься постоянно. Это дважды два-четыре.
Но если этого _не было_, то _необходимо_ начинать с чего-то! Или ты думаешь, что если не занимались, то чего шуметь? Да нет, надо пошуметь, и надо пнуть, чтоб зашевелились.
Я не понимаю, к чему говорится "ничего не произошло, зачем раздули". Затем, чтобы кто-то испугался, покатал истерики и походил с недельку бледным от ужаса в страхе перед увольнением. Чтобы выполнял свои обязанности лучше. Чтобы хоть когда-то начались визиты психологов, которые и без того быть должны, чтобы делали шаги для улучшения жизни детей в школе! Лучше поздно, чем никогда.
и еще по поводу детей:
.........
Так что не все потеряно
Ну конечно, не все потеряно!
Дети - цветы жизни, а не "самый жестокий народ"
-
ну ты же не хочешь сказать, что ВСЯ вина лежит на администрации школ и учителях?
не могут взрослые отвечать за тараканов в голове детей
заниматься детьми надо
и надо не для того, чтобы замять скандал и не "для галочки". Не станут они шевелиться, если раньше не шевелились!!! Не появится у них совесть или чувство ответственности, если не было ни того ни другого.
я сейчас обо всех говорю, не переходя на личности
если никто ничего не делал, потом, как говорится, "петух клюнул" - начали делать бегом, "шоб комусь чогось не хотілося". Это будет делаться показушно, типа "о мы какие, как отреагировали". И, скорее всего, недолго. Те же статьи в газетах о подростковой жестокости (вроде тут кто-то об этом говорил). Раньше не было проблемы? Была. А не писали. Тут под шумок написали. И забудут. А взяли и ввели бы в газете страничку психолога. И ввели бы какую-то систему в этом. А не просто так, потому что ситуация потребовала.
и каждый человек просто должен сидеть на своем месте. Если его не дети интересуют, а как побольше денег загрести или получше репутацию заработать или кого бы лучше подсидеть, чтоб самому подняться - чему такой человек детей научит?
и в семьях сейчас родители делают упор на то, чтоб ребенок в материальном плане ни в чем не нуждался. Считают, что если есть у него какая-то цяцька лучше, чем у всех то он и счастлив. Что если он кушает хорошо и вкусно, то он и счастлив. Это важно, но не на столько же!!! В ребенка надо не только и не столько деньги вкладывать, сколько душу. А родители об этом забывают просто-напросто. Детей воспитывает телевизор, компьютер и улица, а не родители. А в нашем обществе все силой решается. Ото всюду тоько и слышится фраза "да я по головам пойду!!!". А дети все впитывают, как губка. Кто круче, кто сильнее - у того и денежек больше. Тот и живет лучше.
Совесть? Это что? Пищало что-то, когда в 2 года вазу разбил. Потом замолчало быстро...
сейчас живут по закону "цель оправдывает средства"
и система образования нацелена на то, чтобы подготовить Специалиста, а не Человека. Жесткая (и даже жестокая) конкуренция во всем. Дети учатся побеждать и стараются быть лучше. Кто-то умением и знаниями, а кто-то понимает, что проще пойти в обход. И таких почему-то больше. Выставить кого-то в невыгодном свете, настучать на кого-то учителю, выгодно подвернуться где-то в нужное вермя, оказать какую-либо услугу... так проще...
а психологи... это дохлый Вася..
в каждой школе должен быть психолог. И был. Но что-то мне кажется, что эту единицу просто сократили. Во всяком случае, о психологе никто так и не заикался последние лет 5. Психологи есть в ГорОО. Они по школам ходят. Раз в пятилетку. Приходят, проводят какое-то "анонимное анкетирование" в котором просят четким почерком указать имя и фамилию, и исчезают
все
1 - ну не будет ребенок правдиво отвечать на вопросы, если он написал свое имя и фамилию. Это все глупости. Он будет писать то, что от него хотят услышать, чтоб потом не влетело
2 - вопросы очень часто просто тупо провокационные. Что-то типа "кого бы ты не хотел видеть в своем классе" или "какой учитель и чем тебе не нравится". А потом ребенку влетает за нелюбовь к однокласснику и он получает предвзятое отношение учителя
3 - в чем смысл каких-то тестов по определению психотипа, склонности к определенным профессиям, нервной устойчивости если ребенку не говорят результаты. Они для кого? Для ГорОО? Для классруков? А как же дети?
может там у них все и очень сложно, у этих психологов, не знаю.
но "комната псих.разгрузки" должна быть не в кабинете у директора или завуча, а в кабинете психолога ИМХО. В школе просто ДОЛЖНЫ быть психологи. отдельно для малышей и для взрослых. Они должны проводить тестирования, проводить классные часы, читать какие-то лекции в конце концов. Веть детям тоже интересно
к нам в 11 пришла психолог из ГорОО. Читала лекцию о нервных срывах, неврозах и депрессиях, связанных с экзаменами. ВСЕ сидели молча и внимательно слушали, задавали вопросы. После лекции подходили советовали с ней. Написали тест - она принесла результаты. И каждому тихонько прокомментировала для него лично. Дала рекомендации. Сразу видно, что человек на своем месте. И нам это надо было, не только ей. И не только для галочки.
неужели нельзя так сделать для всех?
ведь всегда найдутся вопросы, которые всех интересуют!
дети это вообще больная тема. Я могу долго возмущаться
только этим врядли что-то изменю, скорее всего
главное, чтоб я своих смогла Людьми вырастить. И научить защищаться от негативных проявлений жизни культурными приемлимыми методами
кстати... не пойму маневра девушки, которая пришла бить соперницу. Это типа "я ее побеждаю и он становится моим". Так? А она не подумала, что он не захочет больше общаться с той, которая причинила боль близкому ему человеку? Я поражаюсь... И чтоб по лицу бить... это вообще надо быть зверем. Ну ладно, когда бесишься с кем-то стукнуть по плечу или по лопатке. Но лицо!!!
человеку Бог (или эволюция, кому как угодно) речь дал, чтоб он мог общаться. А тут на лицо просто возвращение в каменный век. Кто сильней, того и самец
тут, блин, хоть смейся, хоть плачь. Беспросветность какая-то
дети - цветы
а жестоки они в соей неиспорченной непосредственности. Пока маленькие. А потом из них или цветы выходят, или сорняки. Кого как растили и, извините, обрабатывали
-
ну ты же не хочешь сказать, что ВСЯ вина лежит на администрации школ и учителях?
не могут взрослые отвечать за тараканов в голове детей
Ира, не приписывай мне чужих мыслей
Я никогда такого не говорила и не скажу, и более того, не подумаю.
Я говорю о том, что если ребенок находится в школе, за ним должны следить учителя. И они должны обеспечить безопасность, насколько возможно, и среагировать на крик о помоци, и толково рассказать родителям, что с ребенком происходит во время учебы, когда родители приходят в школу. А ведь зачастую говорят "всё нормально, у Вас замечательный ребенок, надежда школы", а на самом деле он плохо учится, его запирают в шкафу, он боится и пикнуть, или сам гоняет весь класс по школе.
кстати... не пойму маневра девушки, которая пришла бить соперницу. Это типа "я ее побеждаю и он становится моим".
........................ ....
Беспросветность какая-то
это то же самое, как если бы у гражданина Х каждый вечер под окном кого-то избивали, а потом пришел бы гражданин Ю к нему в гости и сказал: Знаешь, у тебя под окнами вчера вечером кого-то побили. И гражданин Х сделал бы большие квадратные глаза и начал бы причитать: Да ты что! Да как можно! Как мир жесток!
понимаешь?
Так как там насчет удивления? Одно и то же или всё-таки нет? :)
Насчет детей, их поведения, методов их воспитания действительно можно говорить очень долго, и очень много. Это бесконечная тема, и очень многое написано в теме Рыси https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=3482.0
Если интересно, почитай...
-
А читатель имеет право "особлыву думку маты"?
имеет, в силу того что все мы имеем различный уровень воспитания образования и развития, в том числе и морально-нравственного - мнения будут разные, порой кардинально противополжные. Но истиной они не являются, в том числе и ваше мнение. Оно только ваше. Вы вполне имеете право ужасаться и смеяться, но это не озачает что вы правы.
Верно. Но то что я эту, вероятно, неверную думку маю, дает право меня оскорблять?
-
Скажу банальнейшие вещи : без психологов и юристов тут не обойтись (в том числе и родителям). Иначе искалеченные на всю жизнь души. Страх, неверие, ожесточённость...
-
ну ты же не хочешь сказать, что ВСЯ вина лежит на администрации школ и учителях?
не могут взрослые отвечать за тараканов в голове детей
Ира, не приписывай мне чужих мыслей
Я никогда такого не говорила и не скажу, и более того, не подумаю.
я знаю. Я так и написала. Ты же имеешь ввиду, что учитель должен следить за ребенком В ШКОЛЕ. Так? И воспитывать его в школе. Ну есть же и другие факторы. Ведь не только учитель влияет.
извини, если мысль неясно выразила
кстати... не пойму маневра девушки, которая пришла бить соперницу. Это типа "я ее побеждаю и он становится моим".
........................ ....
Беспросветность какая-то
это то же самое, как если бы у гражданина Х каждый вечер под окном кого-то избивали, а потом пришел бы гражданин Ю к нему в гости и сказал: Знаешь, у тебя под окнами вчера вечером кого-то побили. И гражданин Х сделал бы большие квадратные глаза и начал бы причитать: Да ты что! Да как можно! Как мир жесток!
понимаешь?
Так как там насчет удивления? Одно и то же или всё-таки нет? :)
не-а
я знаю, что люди так мыслят, но не пойму ПОЧЕМУ. Просто неясна логика. Это немного не то
за ссылку спасибо. Я почитаю
на счет моего сумбура о воспитании и психологах согласна?
-
Ок
на счет моего сумбура о воспитании и психологах согласна?
Насчет психологов согласна, сама писала во 2-й теме, что эти школьные психологи почти никак не ощущаются
-
Между тем Суков хвастался продуктивной работой психологов ГОРОНО. Было это 11 октября на сцене ДКиТ НКМЗ.