Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Erin від 03 Січень 2008, 23:46:52
-
объясните мне пожалуйста
почему когда в сказке принцесса умирает от любви это вызывает сочувствие и уважение, а когда в реальности - улыбку, недоверие и неприятие
типа взрослый человек, найди себе что-то поинтереснее
и вроде все верят в любовь и в преданность, а как доходит до дела - вроде как и никто..
я не говорю что от любви надо умирать, наоборот, ею надо жить, но ведь бывает всякое
почему нельзя воспринимать все "слишком серьезно", если это серьезно и есть, почему это для окружающих нелепо, слишком сильно, неправильно, смешно..
-
Я бы сказал, что, во-первых, в сказках такое бывает часто, а в жизни редко, а, соответственно, это необычно и непривычно. А, во-вторых, сказка все таки упрощенная модель реальной жизни - черно-белая, в действительности всегда есть дополнительные "но" и спектр возможностей и состояний.
Например, близкие люди умирающей принцессы, которые вполне могут отправиться вслед от горя. И эти "но" требуют "не воспринимать слишком серьезно".
-
Я бы сказал, что, во-первых, в сказках такое бывает часто, а в жизни редко, а, соответственно, это необычно и непривычно.
да?...
а для кого же тогда эти сказки, и о ком, и кто их сочиняет?..
не может быть чтобы сказкам в жизни не было места
или все же нет? и в жизни "это бывает, это скоро пройдет"? и все???
-
по-моему, во взрослом возрасте, пора уже отделять сказки от реальности
нет волшебных палочек, нет принцев на белом коне, нет...
есть действительность, которую мы строим сами и которую можем превратить для себя в сказку
и только от нас будет зависеть, какая это будет сказка, со счастливым концом или грустная
-
почему когда в сказке принцесса умирает от любви это вызывает сочувствие и уважение, а когда в реальности - улыбку, недоверие и
В сказке: сочувствие и уважение - у читателей, а от персонажей (соперников, завистников и просто бабок-Ежек) часто никакого сочувствия, одни препятствия...
В жизни - то же самое...
-
Я бы сказал, что, во-первых, в сказках такое бывает часто, а в жизни редко, а, соответственно, это необычно и непривычно.
да?...
а для кого же тогда эти сказки, и о ком, и кто их сочиняет?..
не может быть чтобы сказкам в жизни не было места
или все же нет? и в жизни "это бывает, это скоро пройдет"? и все???
Сказки для детей. Отсюда упрощенная схема человеческих взаимоотношений, на уровне понимания аудитории. О чем и я говорил :) А в жизни, конечно, бывает и по-сказочному. Но не у всех и не всегда. :)
-
я б порадив, але мене знову забанять.. =(
нуйогонах
-
а если слова заменить синонимами?))
-
так смисл же залишиться...
Отправленный на: Января 04, 2008, 21:00:45
*
прийде який-ніть Карел і знов застучить..
-
Сказки для детей. Отсюда упрощенная схема человеческих взаимоотношений, на уровне понимания аудитории.
только сейчас задумалась почему так люблю сказки...
почему, мудрый Лорд?
-
на уровне понимания аудитории..ну да.
я не о примитивных сказках, хотя иногда чем проще тем глубже.
в данном случае навеяно обыкновенным чудом, пересмотренным в сто первый раз. сказка для детей?..не скажите.
-
Потому что многие взрослые ,писатели сказочек для детей , пытаются оградить деток от серьезных вопросов .
Считая что повредят их психику . Далеко ходить не надо = вспомним печерскую школу . Ну так там уже были далеко не дети .
От тех детей в темном переулке и получить можно . Но взрослые считают их детьми = в постель уже можно а про серьезные вещи никак . :D
Ну а сказки для более маленького возраста . Соответственно рамки добра и зла там еще более отдалены от жизни .
Не дай бого чадо испугается . Стрелялка с монстрами пожалуста . А сказки нельзя .
Сказки для более взрослых ,из которых многие = в том числе и я :D не выросли ,называются фантастика ,фентези и политические обещания .
-
на уровне понимания аудитории..ну да.
я не о примитивных сказках, хотя иногда чем проще тем глубже.
в данном случае навеяно обыкновенным чудом, пересмотренным в сто первый раз. сказка для детей?..не скажите.
Ну, простите, для меня сейчас актуальны сказки попроще. :)
-
Читала со страхом, думала, вдруг изменится в новом году, а потом, когда дошла до того, что из сказок для взрослых все-таки не выросли, успокоилась.
Значит, все в порядке!!!!!!!!
Сказки дают детям все. И на всю жизнь, как ни странно. Такой вот примитив с двойным (а то и больше) дном.
И не ограждают, главное, ни от чего. Кого там только нет, в этих сказках!
Кстати, а в чем вопрос-то?
-
вопрос в том, что многие явления или переживания, в частности, любовь, преданность, верность и тд, одними и теми же людьми воспринимаются по-разному в разном контексте.
то есть когда это литература это одно, и человек сочувствует, переживает, искренне. а когда чем-то делится, например, подруга (друг), то реакция -да забудь, да забей, это же смешно! и через полчаса вы забыли уже то, что прошло мимо вас в реальности, как часть чьей-то жизни, но годами храните литературные образы, тронувшие в юности.
почему так?
если утрированно, то плакать над кино (неважно, просто мария, титаник, то же обыкновенное чудо) это запросто, а в жизни - чур меня..
-
вопрос в том, что многие явления или переживания, в частности, любовь, преданность, верность и тд, одними и теми же людьми воспринимаются по-разному в разном контексте.
а еще по-разному - в разное время суток: говорите об этом вечером, когда суета позади. Только тишина достойна слов...
-
а еще по-разному - в разное время суток: говорите об этом вечером, когда суета позади. Только тишина достойна слов...
:lol: почему-то мое отношение не зависит от времени суток
разве что днем отвлекают чаще :)
а слов достойно все, что имеет имя.
-
но только в тишине вас услышат.
Когда Шахерезада рассказывала сказки? Строго ночью.
Стала бы приставать днем, была бы казнена сразу
-
но только в тишине вас услышат.
Когда Шахерезада рассказывала сказки? Строго ночью.
Стала бы приставать днем, была бы казнена сразу
ок :)
ночью так ночью...
итак, жили-были.....
-
... и умерли в один день.
Нет, нет и нет.
Начинать надо так: Приветствую тебя, о великий султан Аль-Бабет! Да будет благословен твой путь, да будет усыпан он нежными тюльпанами и лилиями! ...
:)
-
не гадіцца
не "прівєтствую", а "мір тєбє"-салям малєйкум
султана не можуть звати "Аль", він не італьянець
Бабєт - взагалі не арабське
і тюльпанів я тут не бачив... правда, в останньому непевен...
-
не гадіцца
не "прівєтствую", а "мір тєбє"-салям малєйкум
султана не можуть звати "Аль", він не італьянець
Бабєт - взагалі не арабське
і тюльпанів я тут не бачив... правда, в останньому непевен...
смотреть лучше нада :lol:.и тюльпаны и розы и хризантемы и ве шо душе угодно....
ибн саид бен раши ....и так далее
мир тебе ,да ниспошлет аллах тебе верных друзей и дорогу усыпанную смарагдами и диамантами.
да будешь ты вечен в в мире и правда твоя и справедливость затмитвсех великих в этом мире....
-
так...
Вокруг - роскошь беломраморного дворца. Полы устланы бесценными коврами, стены отделаны шёлком, мебель - парчой и бархатом. Ночь, тишина. В общем, все только усиливает присутствие тайны и волшебства.
А мы продолжаем в том же направлении: О, величайший из великих, о, первейший из равнейших, о, мудрейший из богатейших... И смотрим на него глазами, как море.
Ну и переходим к главному вопросу: нет, я не понимаю, почему люди перестали верить в с к а з к у?
Дальше можно рассказывать и вспоминать все. Понимание гарантировано.
-
Ну и переходим к главному вопросу: нет, я не понимаю, почему люди перестали верить в с к а з к у?
не то. почему люди боятся верить, боятся как огня.
-
Ну не хотите тишину слушать. :D
А почему, в конце концов, волшебный мир сказки или любви должен быть доступным каждому? Это же роскошь.
Да, все хотят сказки и любви, но чувствуют совершенно по-разному, хотя слова - те же... И живут по-разному, поэтому некоторым просто некогда думать о "глупостях", они не могут себе позволить в них верить. Это одно...
А второе - всегда, даже если твоя сказка во плоти сидит рядом с тобой, это всегда прозаичнее, чем то, что мы себе навоображали в детстве (а из него еще попробуй выйти). Разве может реальность сравниться со сказкой? А люди ищут счастья. Такое раздвоение между жизнью и мечтой мешает этому счастью. Делает больно.
Третье - человек не встретил свою половинку, но живет в каком-то выстроенном им мире, притерпелся к нему. И тут появляется что-то или кто-то, что начинает разрушать то, чем он живет, напоминает о каких-то мучениях, поисках, пр., пр.
Короче... люди боятся боли. И так же сильно хотят ее, как боятся.
Ничего нового...
А все-таки сказка всем нужна. Но лучше на экране...
-
Третье - человек не встретил свою половинку, но живет в каком-то выстроенном им мире, притерпелся к нему.
В мире 6,5 млрд чловек и чем далее тем по статистике свою половинку встретить все труднее))) А в сказку вериться по прежнему хочеться...
-
но только в тишине вас услышат.
Когда Шахерезада рассказывала сказки? Строго ночью.
Стала бы приставать днем, была бы казнена сразу
Просто для ранимого детского сознания автор не упомянул что Шахерезада была слегка неодета . :D
Да и имя у ее какоето странно звучит на русском . :D
Каменные опочевальни с коврами и цветами это конечно круто .
Но были у султанов и другие радости жизни .
Надоели видать безмолвные жены = захотелось чтобы еще и сказки рассказывали . :good:
А днем у султана дела ...
-
мы рождены шоб сказку сделать былью,понимаешь ли.(с)
-
Для взрослых - Шахерезада была в чадре с прорезью для глаз.
Словно шарф из шелка сказку накинь
На судьбу свою. Узнай, кто есть кто.
Да испей ее, как пьют молоко,
И реальный мир на время отринь...
Ты - плод фантазии, игра воображенья...
Река Евразия, Момент преображенья!
Ты - ясно солнышко во тьме межзвездной ночи,
Ты - соль на донышке, неведомые очи...
Ты - тайна Вечности, сердец земных биенье,
Волна из млечности, поток отдохновенья.
Ты - танец благостный, дыхание Морей,
Глоточек сладостный, величье Королей!
Ты - зов Безвремения, души младой Родник,
Природа сеяния, Любви безгрешной лик...
И все это о сказке, а не о Шахерезаде... :)
-
не в чадрє, а тоненька муслінова пов*язочка...
головне- очі і живіт....
і беліденс... йаннна хабібііііі, йаннна ..
-
поэты и сказочники воспевают любовь неутоленную, вообще-то.
Сказки заканчиваются свадьбой. После уже идет другой жанр.
-
объясните мне пожалуйста
почему когда в сказке принцесса умирает от любви это вызывает сочувствие и уважение, а когда в реальности - улыбку, недоверие и неприятие
типа взрослый человек, найди себе что-то поинтереснее
и вроде все верят в любовь и в преданность, а как доходит до дела - вроде как и никто..
я не говорю что от любви надо умирать, наоборот, ею надо жить, но ведь бывает всякое
почему нельзя воспринимать все "слишком серьезно", если это серьезно и есть, почему это для окружающих нелепо, слишком сильно, неправильно, смешно..
В этой же сказке сказано о любви много и по-разному. От министра-администратора "любовь - это немножко неприлично, смешно и очень приятно" до волшебника "слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная чем это кончится". Но итоговый рефрен всегда один: "Но при чем здесь смерть?"
Смерть действительно не имеет никакого отношения к любви. Любовь бессмертна и влюбленных делает бессмертными.
Может потому мудрые взрослые и относятся не серьезно, они то это знают...
-
-хочешь об этом поговорить?
-нет. просто хочу знать, когда оно перестанет болеть.
-возможно, ты хочешь услышать другое, и тебе покажется, что это пустая отговорка, чтобы тебя утешить.
но если тебе повезет-то никогда
(с)
как просто. что ж я раньше не понимала.
-
как просто. что ж я раньше не понимала.
А то, что человек рожден для счастья - это величайший обман и источник всех бед и метаний, будет следующим пониманием...
-
надеюсь не дожить и покинуть этот мир в радужном неведении этого "следующего понимания" : )))
-
Пойду я у садочок, нажруся червячкив. :P
-
надеюсь не дожить и покинуть этот мир в радужном неведении этого "следующего понимания" : )))
Какие глупости.
Это "следующее понимание" может помешать разрушить хорошее ради лучшего, например.
Причем, после "следующего понимания" придет последующее, потом еще одно... И т.д. Можно и к первому вернуться :o
Вернее даже, к нему нельзя не вернуться.
Но согласитесь, что чем вообще не выходить из радужного детства, лучше из него все-таки выйти и опять вернуться.
Короче, для этого надо жить долго)
-
Понял я, что тайно был причастен
к стольким людям сразу всех времен.
Понял я, что человек несчастен,
потому что счастья ищет он.
В счастье есть порой такая тупость.
Счастье смотрит пусто и легко.
Горе смотрит, горестно потупясь,
потому и видит глубоко.
Счастье — словно взгляд из самолета.
Горе видит землю без прикрас.
В счастье есть предательское что-то —
горе человека не предаст.
Счастлив был и я неосторожно,
слава богу — счастье не сбылось.
Я хотел того, что невозможно.
Хорошо, что мне не удалось.
Я люблю вас, люди-человеки,
и стремленье к счастью вам прощу.
Я теперь счастливым стал навеки,
потому что счастья не ищу.
-
А мне нравится сказка монстра-андерсона про русалочку. Вроде бы все кончилось плохо, но...
сколько правды жизни
мол, насильно мил не будешь
и жертва принесенная во имя неразделенной любви не дает дивидендов
недавно одна девочка сказала : "я пожертвовала собой ради семьи и детей", а я вспомнила русалочку и поняла: "они не скажут тебе спасибо, милая" =)
-
недавно одна девочка сказала : "я пожертвовала собой ради семьи и детей", а я вспомнила русалочку и поняла: "они не скажут тебе спасибо, милая" =)
пожертвовала - значит хотела "пожертвовать"
не хотела бы - сделала бы иначе
когда говорят о жертвах, пытаются получить дивиденды. что само по себе не плохо, но это уже не чувства, а бизнессс
-
После просмотра (в очередной раз) фильма "Каникулы строго режима" опять вспомнила свой вопрос из детства, на который никак не могу найти ответ: в чем смысл, мораль или идея сказки "Курочка Ряба"? :o :lol:
-
в чем смысл, мораль или идея сказки "Курочка Ряба"? :o :lol:
Единственным бесполезным предметом у Робинзона, когда он очутился на необитаемом острове, оказались деньги. :D
Золотом сыт не будешь. Наверное так.
Хотя я, когда подрос, тоже задавал себе вопрос -- зачем надо было бить золотое яичко, когда его можно было снести в ломбард и купить кучу всего интересного? И почему дед с бабкой плакали, когда оно разбилось? Можно же было отнести туда же те же скорлупки. :D
-
http://www.popsy.ru/new_articles/kurochka_ryaba.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.popsy.ru%2Fnew_articles%2Fkurochka_ryaba.php)
http://fedarse.4mother.ru/?p=319 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffedarse.4mother.ru%2F%3Fp%3D319)
трактовки психологов
-
Сказка о курочке, как бы намекает, что в жизни есть вещи поважнее золота, пусть и не такое дорогое
-
Сказка о курочке, как бы намекает, что в жизни есть вещи поважнее золота, пусть и не такое дорогое
вспомните слова из сказки: .... дед бил-бил, не разбил... баба била-била - не разбила.. мышка бежала, хвостиком махнула, упало яичко и разбилось... Плачет дед, плачет баба...
Чего они плачут, если сами хотели разбить яйцо?! :shock:
-
Цель не достигнута. Они хотели его не просто разбить, а разбить, сжарить и съесть, потому, что голодные были. А скверная мышка испортила ужин.
-
мышка, в свою очередь , застигнутая дедом и бабкой , тоже не достигла своей цели....
она туда в чулан явно зашла не яйца поесть , а чето другое , поэтому мышь яйцо разбила
случайно , и тут на лицо явно конфликт интересов с вытикающими юридическими аспектами,
ну в этой сказке очень большой размах для юристов :lol:
-
ну в этой сказке очень большой размах для юристов :lol:
:lol: а для детей? :lol:
-
так они били его для, того что яишню пожарить! а тут хлабысь все на пол упало! и остались они без ужина по этому и плачут! хотя надо было вкрутую яйцо варить
-
Только вот почему курочка ряба сразу не сказала старикам чтоб яйцо не били? :o
-
Курица думала, что старики с умом подойдут к проблеме. Она же хотела как лучше -- озолотить стариков, а им лишь бы пожрать.
-
Курица думала
Индюк тоже думал :D
-
Индюк яйца не может нести, поэтому, его судьба изначально оказаться в супе.
-
А я ось цей варіант добре памнятаю:
Яичко (Курочка Ряба)
Жил себе дед да баба, у них была курочка Ряба; снесла под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила. Дед плачет, баба плачет, курочка кудкудачет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается!
Шли за водою поповы дочери, спрашивают деда, спрашивают бабу:
- О чем вы плачете?
- Как нам не плакать! - отвечают дед да баба. - Есть у нас курочка Ряба; снесла под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила.
Как услышали это поповы дочери, со великого горя бросили ведра наземь, поломали коромысла и воротились домой с пустыми руками.
- Ах, матушка! - говорят они попадье. - Ничего ты не знаешь, ничего не ведаешь, а на свете много деется: живут себе дед да баба, у них курочка Ряба; снесла под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила. Оттого дед плачет, баба плачет, курочка кудкудачет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается. А мы, идучи за водою, ведра побросали, коромысла поломали!
На ту пору попадья плачет, и курочка кудкудачет, тотчас с великого горя опрокинула квашню и все тесто разметала по полу.
Пришел поп с книгою.
- Ах, батюшка! - сказывает ему попадья. - Ничего ты не знаешь, ничего не ведаешь, а на свете много деется: живут себе дед да баба, у них курочка Ряба; снесла под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила. Оттого дед плачет, баба плачет, курочка кудкудачет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается! Наши дочки, идучи за водою, ведра побросали, коромысла поломали, а я тесто месила да со великого горя все по полу разметала!
Поп затужил-загоревал, свою книгу в клочья изорвал.
і ніякого золота!
-
Короче, смысла нигде нету, весь смысл в том, чтобы его искать.
Или не искать.
А Русалочка ничем не жертвовала. Она просто жила. А вот чем, вернее - кем? Принцем. Тьфу. Это и отрезало ей возможность жить, любить, беречь все остальное. А остальное - весь мир.
-
Очень правильный был сформулирован здесь вопрос и, на мой взгляд, очень важный, но риторический: почему мы боимся верить в сказку?
Я вот почитала и задумалась. Однозначно знаю, что не верю, но вот ПОЧЕМУ? Это да, тема к размышлению. Скорее всего потому, что "жить без иллюзий, зато и без разочарований"(с). Наверное, мы просто боимся поверить. И не хотим разочаровываться.
Ну вот как-то так. :)