Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Малый и средний бизнес Краматорска => Тема розпочата: Andrew від 15 Червня 2008, 01:06:21
-
Ваще то тема тайного покупателя раскрыта в полон рост.
Ну если тема раскрыта, то тему взаимоотношений рабочего с работадателем надо выносить в отдельную тему.
Коллектив без дисциплины, это не коллектив.
Я бы сказал без самодисциплины. Вы не пробовали работать с сотрудниками как с партнёрами?
-
Ну если тема раскрыта, то тему взаимоотношений рабочего с работадателем надо выносить в отдельную тему.
Согласен. Просьба к модераторам так и сделать.
Я бы сказал без самодисциплины.
Бизнес романтик? :)
Вы не пробовали работать с сотрудниками как с партнёрами?
Это как? Просветите. Что конкретно Вы имеете ввиду?
-
Личный опыт. Формально одно предприятие. На практике руководство имеет влияние только на офисный планктон, производственные мощьности имеют полную свободу: когда ходить на работу, и приходить ли вообще, как организовывать свою работу и т.д. Главное результат. Условия: заказ сырья, услуг только через офис и по их расценкам, продажа продукции только офису, опять же только по их расценкам. Аренда/комуналка -- оплачивает офис. Проблема: сотрудники на ставке.
По поводу ранее высказаной идеи: "ты докажи что можешь сделать больше, тогда я тебе больше заплачу". Типичный развод. После подобного если з/п всё таки и возрастает, то совсем не пропорционально. Чаще всего не возрастает вообще, но требования возрастают. Ход мысли работадателя: второе опаздание на работу "бла-бла-бла", "ну я же ведь успеваю сделать всё что от меня требуют!", "как?!!! я плачу тебе за работу которую можно сделать в более короткий срок!". Уволена по статье.
-
Не лучшая идея говорить работодателю что на работе недостаточно загружен(а) :)
Но все равно, или руководитель сильно шизанутый, или были плохие отношения с уволенной.
-
Не лучшая идея говорить работодателю что на работе недостаточно загружен(а) :)
Но все равно, или руководитель сильно шизанутый, или были плохие отношения с уволенной.
Это на ставке, а при сдельной з/п как раз наоборот -- надо бороться за заказы.
А руководитель полковник ЧК, это не излечимо. "Бывших не бывает" (с) ВВП.
-
Личный опыт. Формально одно предприятие. На практике руководство имеет влияние только на офисный планктон, производственные мощьности имеют полную свободу: когда ходить на работу, и приходить ли вообще, как организовывать свою работу и т.д. Главное результат. Условия: заказ сырья, услуг только через офис и по их расценкам, продажа продукции только офису, опять же только по их расценкам. Аренда/комуналка -- оплачивает офис. Проблема: сотрудники на ставке.
По поводу ранее высказаной идеи: "ты докажи что можешь сделать больше, тогда я тебе больше заплачу". Типичный развод. После подобного если з/п всё таки и возрастает, то совсем не пропорционально. Чаще всего не возрастает вообще, но требования возрастают. Ход мысли работадателя: второе опаздание на работу "бла-бла-бла", "ну я же ведь успеваю сделать всё что от меня требуют!", "как?!!! я плачу тебе за работу которую можно сделать в более короткий срок!". Уволена по статье.
"Типичный развод" это разговоры типа "я плохо работаю потому, что мне мало платят". Сама по себе высокая зарплата не стимулирует к хорошему труду.
А о работе с сотрудниками как с партнерами любой нормальный предприниматель мечтает. Только ведь это предполагает не только дележ прибыли, но и дележ ответственности и рисков. И вот тут начинаются проблемы. Людей готовых пойти на такие отношения среди работников раз-два и обчелся. А для остальных кнут и пряник, кнут и пряник. А шо делать? Не мы такие, жизь такая. :)
-
"Типичный развод" это разговоры типа "я плохо работаю потому, что мне мало платят". Сама по себе высокая зарплата не стимулирует к хорошему труду.
100%
А о работе с сотрудниками как с партнерами любой нормальный предприниматель мечтает. Только ведь это предполагает не только дележ прибыли, но и дележ ответственности и рисков. И вот тут начинаются проблемы. Людей готовых пойти на такие отношения среди работников раз-два и обчелся. А для остальных кнут и пряник, кнут и пряник. А шо делать? Не мы такие, жизь такая. :)
Повторюсь: сдельная зп (там где это возможно).
Ответственных сотрудников действительно не так уж и много, но при ротации кадров их можно аккумулировать. Самое интересное что при возникновении проблем большинство из них не уходит, а работает ещё больше. Конфликты возникают тогда, когда эти сотрудники начинают советовать. Это часто идёт в разрез комплексам руководителя, которые часто идут в разрез прибыли.
-
Грош цена тому руководителю, который не слушает мнение своих сотрудников (особенно тех, что партнеры). А в остальном, согласен. Самый надежный сотрудник тот, кто работает не за страх, а за совесть. Я ведь именно о том и говорю , что ОТВЕТСТВЕННЫХ СОТРУДНИКОВ МАЛО.
-
Грош цена тому руководителю, который не слушает мнение своих сотрудников (особенно тех, что партнеры). А в остальном, согласен. Самый надежный сотрудник тот, кто работает не за страх, а за совесть. Я ведь именно о том и говорю , что ОТВЕТСТВЕННЫХ СОТРУДНИКОВ МАЛО.
а таких сотрудников самому воспитывать нужно. оч. маленькая вероятность того, что он прийдет таким какой тебе нужен.
-
а таких сотрудников самому воспитывать нужно. оч. маленькая вероятность того, что он прийдет таким какой тебе нужен.
Ну, так а я о чем? Именно об этом же.
-
а таких сотрудников самому воспитывать нужно. оч. маленькая вероятность того, что он прийдет таким какой тебе нужен.
Ну, так а я о чем? Именно об этом же.
я о том, что твои методы (если я правильно понял) врядли подойтут для такого воспитания. Кнут и пряник не будут развивать в нем "идейность", а именно такие люди самые ... ответственные ... что ли.
-
я о том, что твои методы (если я правильно понял) врядли подойтут для такого воспитания. Кнут и пряник не будут развивать в нем "идейность", а именно такие люди самые ... ответственные ... что ли.
Я говорю о дифференцированном подходе. Для большинства, да, кнут и пряник. Если видно, что человек хочет и может большего, тогда воспитывать из него партнера.
-
я о том, что твои методы (если я правильно понял) врядли подойтут для такого воспитания. Кнут и пряник не будут развивать в нем "идейность", а именно такие люди самые ... ответственные ... что ли.
Я говорю о дифференцированном подходе. Для большинства, да, кнут и пряник. Если видно, что человек хочет и может большего, тогда воспитывать из него партнера.
значит и сошлись на том, что кнут и пряник не панацея, как ее преподносят, а всего лишь одна мера из комплекса, который должен быть на вооружении у грамотного руководителя :)
-
значит и сошлись на том, что кнут и пряник не панацея, как ее преподносят, а всего лишь одна мера из комплекса, который должен быть на вооружении у грамотного руководителя :)
:yes3:
-
а грамотний руководітєль жеж ЧИТАЄ.....+)
-
- Чем отличается Билл Клинтон от хорошего начальника?
- Хороший начальник никогда не затыкает подчинённым рот.
-
Кстати, в этой теме предлагаю ещё писать о разных заморачиваниях, от безобидных до действительно напрягающих. И не только владельцев, а и начальников вообще. Т.к. эти люди имеют определённую власть. А главное как это отражается на сотрудниках.
Вот, например, Самый Главный очень любит суп из бобовых. Особенно из гороха. Кажый вторник в столовой суп из гороха. Через среду суп из зелёного горошка. В каждый четверг -- суп из фасоли. Сотрудники, разумеется, улыбаются -- вкусно очень, но организм всётаки реагирует однозначно и вопросы субординации ему чужды.
-
блін.. шось це мені нагадує..
а в нас завтра гаспаччо..
-
А наш очень любит синенькие :lol: Вот ... ждемс сезона :D
-
Еще момент, нельзя идти в подчиненные к хорошим друзьям...чревато нехорошими последствиями для всех
-
Еще момент, нельзя идти в подчиненные к хорошим друзьям...чревато нехорошими последствиями для всех
Ну и не только к хорошим.
А вот ещё. Начальник отдела двинут на чае. Ежегодно ездит в Китай и покупает там чай. Когда у него возникают позывы к чаепитию весь отдел (с десяток сотрудниц) идёт пить чай. Работа полностью замирает, столик достаётся специальный, церемония заварки и распития... Времени занимает от 30 мин. особенно нервничают когда под конец рабочего дня попадает.
-
релакс, йох +)
а чо, прикольно...
-
Еще момент, нельзя идти в подчиненные к хорошим друзьям...чревато нехорошими последствиями для всех
А вот ещё. Начальник отдела двинут на чае. Ежегодно ездит в Китай и покупает там чай. Когда у него возникают позывы к чаепитию весь отдел (с десяток сотрудниц) идёт пить чай. Работа полностью замирает, столик достаётся специальный, церемония заварки и распития... Времени занимает от 30 мин. особенно нервничают когда под конец рабочего дня попадает.
Шо ж у вас там за ужасы? Генеральный силой кормит фасолью с горохом, начальник отдела - чаями...
-
релакс, йох +)
а чо, прикольно...
Ага, уявляю собі Ваших підлеглих, котрі за командою починають співати "лєнта за лєнтою".
-
А вот ещё. Начальник отдела двинут на чае. Ежегодно ездит в Китай и покупает там чай. Когда у него возникают позывы к чаепитию весь отдел (с десяток сотрудниц) идёт пить чай. Работа полностью замирает, столик достаётся специальный, церемония заварки и распития... Времени занимает от 30 мин. особенно нервничают когда под конец рабочего дня попадает.
30 минут чая,это ещё ладно,а вот 4 часа тренингов...
-
30 минут чая,это ещё ладно,а вот 4 часа тренингов...
[/quote]
Ты случайно не торговый представитель? :) Знакомо, вспоминаю как кошмар :lol:
-
Работодатель ищет грузчиков-программистов
Светлана ПОПЕЛЬ (Комментарии, № 36, 25 сентября - 2 октября 2009)
Спустя год после начала кризиса редакция решила выяснить, как изменился перечень наиболее востребованных специальностей на украинском рынке труда
При составлении рейтинга десяти самых нужных профессий обнаружились интересные тенденции, которые, по мнению рекрутеров, все чаще становятся определяющими при найме новых сотрудников. Во-первых, все меньше запросов поступает на руководителей среднего звена. Видимо, работодатели считают, что начальников в кризис должно быть поменьше, а исполнителей - побольше. Во-вторых, востребованы специалисты, обладающие широким спектром навыков, к примеру, программист/бухгалтер, маркетолог со знанием интернет-технологий, журналист и программист в одном лице
http://smi.liga.net/articles/IT095759.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmi.liga.net%2Farticles%2FIT095759.html)