Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: helicopter від 24 Червня 2008, 13:36:06
-
Предложение к русскоязычным жителям Донбасса и всей Украины!
Уважаемые сограждане!
В нашем государстве проводится политика на повсеместное внедрение в общественную жизнь украинского языка. И это хорошо, ибо государство, в котором мы живем, называется «Украина» и украинский язык в этом государстве должен преобладать (по моему глубокому убеждению). Однако я считаю, что этот процесс должен идти естественным путем, т.е. без насильственной украинизации, например, через уничтожение русского языка в учебных заведениях, на телевидении и пр., тенденции к чему стали проявляться в последнее время.
Уважая и зная украинский язык, я тем не менее считаю своим родным языком – русский, потому, что именно на нем я сказал свое первое в жизни слово.
Всем, кто думает так же как и я, предлагаю следующее:
- на предстоящей ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ, которая состоится в 2011 году, воспользоваться своим законным правом свободного выбора национальности и назваться РУССКИМИ.
Чем больше будет РУССКИХ, тем проще нам будет отстоять свое право на русский язык. И пусть нас при этом называет национальным меньшинством.
-
уважаемый, ниче шо соответствующей графы в паспорте давным давно нет?
-
Однако я считаю, что этот процесс должен идти естественным путем, т.е. без насильственной украинизации, например, через уничтожение русского языка в учебных заведениях, на телевидении и пр., тенденции к чему стали проявляться в последнее время.
відповім братньою мовою...
1. уничтожение.... бред... замещение... почувствуйте разницу! долгие годы украинский язык замещался русским... теперь идет справедливая планомерная компания по возврату языка в повседневность...
2. насильственная украинизация... любое замещение можно назвать насильственным, если упереться рогом "не хочу и все"...
3. естественным путем... люди в своем большинстве ленивы, инертны, амбициозны.... как предлагаете возродить язык? если подобные вам, упераються... под лежачий камень... сами знаете...
тем не менее согласен с тем, что нельзя на данном этапе жестко и БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО внедрять в русскоговорящих регионах украинский... это естественно вызывает обратную реакцию... действовать нужно спокойно, постепенно, но НУЖНО...
- на предстоящей ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ, которая состоится в 2011 году, воспользоваться своим законным правом свободного выбора национальности и назваться РУССКИМИ.
Чем больше будет РУССКИХ, тем проще нам будет отстоять свое право на русский язык. И пусть нас при этом называет национальным меньшинством.
графа национальность в паспорте отменена... но если хотите опять совок вернуть... вперед... на работу не боитесь не устроиться к нерусским ?...
-
Предложение содержит противоречие. "Русскоязычный" неравнозначно "русский", Вы повторяете смешение понятий русскоязычный-русский-россиянин вслед за агитпропом северного соседа, это там эти понятия зачастую перетекают и подменяют друг друга.
-
to масОк (вертолет - иврит)...
к чему все ети призывы, лозунги, пламенные речи на баррикадах?
неужели вы, и в правду думаете, что русский язык исчезнет?
так нет - мой вам ответ.
он останется, но не в том количестве, что сейчас.
и уж если вам так горестно за тот язык, на котором вы впервой сказали агу, то что вам мешает открыть альтернативный tv канал вещающий на русском, радио, газету, магазин - "русский размер", например ? -)))
чего ныть в голос?
в исраель, ето к примеру, не обязательно следовать етому или обсуждать, но в исраель, есть целые кварталы, где только русская речь, хотя русский язык и боком не подходит к государственному.
всегда все устроится, если захотеть.
а то уже грустно от ваших соплей, я - русский и говорю по русски, рАссея вперед...
скучно и банально.
-
в исраель, ето к примеру, не обязательно следовать етому или обсуждать, но в исраель, есть целые кварталы, где только русская речь, хотя русский язык и боком не подходит к государственному.
угу... я уявляю, шоб було б з тим, хто ВІДВЕРТО, як Лєтадло, повів би агитацію ПРОТИ іврита...
и вообще, Буратиноссс.. ты русскоязычный? И я русскоязычный! Давай запишемся в русские +) ВО ржачки будет +))
-
Лєтадло,
Это САМОЛЕТ....А он -- вертолет. Хеликоптер...
-
МОДУ на государственный язык
Валєнтіно, то, шо ти ідіот і падлюка баклажанівська, ізвєсно давно.. Але не тре це так ЯВНО показувать...
Державна мова - то є державна мова
МОДУ, як Ви ізволілі виразіться, можна "вводити" на українську мову, як мову спілкування, науки чи бізнесу. Ну, чи там мови "викладання" в пе-те-у, шоб тобі було зрозуміліше
Державності це не може стосуватись жодною мірою.
-
Что им мешает открыть альтернативные каналы на украинском? И состязательным путем вводить МОДУ на государственный язык, а не вытеснять негосударственный....
чаво!?
да вы насмехаетесь или вам скучно... -)))
в украинском государстве альтернативные каналы на украинском? -)))
ну-ну...
у нас гуляет шутка:
- какой второй язык, после государственного?
- иврит, русский - государственный.
но то шутка... если шо...
так шо, не смешите мои ийца -)))
никто же и не вытесняет русский, просто пришло время государственному языку занять свое место.
и уже давно, как мне кажется...
-
quote author=горобець link=topic=12815.msg276825#msg276825 date=1214304257]
уважаемый, ниче шо соответствующей графы в паспорте давным давно нет?
[/quote]
Ниче.
Потому, что пасорт здесь неприче.
Но замечание дельное. Спасибо.
В том смысле, что из моего призыва не совсем понятно ЧТО ЭТО ДАСТ.
А даст это следующее:
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про національні меншини в Україні
Стаття 3. До національних меншин належать групи громадян
України, які не є українцями за національністю, виявляють почуття
національного самоусвідомлення та спільності між собою.
Стаття 6. Держава гарантує всім національним меншинам права
на національно-культурну автономію: користування і навчання рідною
мовою чи вивчення рідної мови в державних навчальних закладах
Стаття 11. Громадяни України мають право вільно обирати та
відновлювати національність.
Примушення громадян у будь-якій формі до відмови від своєї
національності не допускається.
Д Е К Л А Р А Ц І Я
прав національностей України
Стаття 3
Українська держава забезпечує право своїм громадянам вільного
користування російською мовою. В регіонах, де компактно проживає
кілька національних груп, нарівні з державною українською мовою
може функціонувати мова, прийнятна для всього населення даної
місцевості.
Перевожу коротко на русский:
1. В местах компактного проживания национальных меньшинств закон гарантирует пользование и обучение родным языком данного нацменьшинства.
2. К нацменьшинствам принадлежат группы граждан - неукраинцев по национальности.
3. Граждане Украины могут свободно выбирать себе национальность.
Конечно, данные переписи будут слегка "подредактированы" в угоду власти.
Но если "русских" будет, к примеру, в Донбассе - 70%, то 30% напишут навряд-ли.
Т.е., чем больше будет "русских", тем большая вероятность добиться гарантированной законом национально-культурной автономии.
Все просто.
-
тем большая вероятность добиться гарантированной законом национально-культурной автономии.
зрозуміло.. черговий ПІСУАРівець....
і шо це Вам дасть, шановний, стєсняюсь спросіть? Звільнить від вивчення української?
дочитуйте:
В регіонах, де компактно проживає
кілька національних груп, нарівні з державною українською мовою
може
а не ЗАМІСТЬ...
-
Т.е., чем больше будет "русских", тем большая вероятность добиться гарантированной законом национально-культурной автономии.
от йо... знов фєдєрасти... ну то вже аксіома, там де рускіє... там смута...
-
Я русский, русскоязычный украинец. Алеж категорично заперечую. Ні яких фактів приніжчення російскої миови на державному рівні не має. Це брехня.
А то, что некоторые ленивые и корыстные люди про это говорят, лишний раз подтверждает, что государство ещё недостаточно сделало в вопросах возрождения украинского языка, как государственного, национального.
-
Т.е., чем больше будет "русских", тем большая вероятность добиться гарантированной законом национально-культурной автономии.
от йо... знов фєдєрасти... ну то вже аксіома, там де рускіє... там смута...
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про національні меншини в Україні
Стаття 6. Держава гарантує всім національним меншинам права
на національно-культурну автономію: користування і навчання рідною
мовою чи вивчення рідної мови в державних навчальних закладах
-
де тут сказано, шо "большина" позбавлена цього права?
-
і шо це Вам дасть, шановний, стєсняюсь спросіть? Звільнить від вивчення української?
В регіонах, де компактно проживає
кілька національних груп, нарівні з державною українською мовою
може
а не ЗАМІСТЬ...
украинский язык в этом государстве должен преобладать
Дє "замість"?
-
Всем, кто думает так же как и я, предлагаю следующее:
- на предстоящей ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ, которая состоится в 2011 году, воспользоваться своим законным правом свободного выбора национальности и назваться РУССКИМИ.
Чем больше будет РУССКИХ, тем проще нам будет отстоять свое право на русский язык. И пусть нас при этом называет национальным меньшинством.
Ура!! проблема решена!!! Всех кто говорит на русском - записать в русские))) Даже если они гагаузы. А че - зато русских больше получится.
Я как-то и раньше не стеснялся пользоваться своим правом вписывать на переписях в графу "национальность" - русский.
И мне НИКТО не мешает пользоваться русским языком. Почему же Вам мешают? КТО? ФАМИЛИИ?
Вас крайне трудно понять: Вы утверждаете, что Вы за Закон, но при этом не можете внятно привести примеры его нарушения и, более того, не желаете Законным же путем добиваться восстановления Ваших, якобы нарушенных прав.
-
что государство ещё недостаточно сделало в вопросах возрождения украинского языка, как государственного, национального.
Пральна! Мало душили гадов! Ну ничо, "час зарплаты придет!"
-
Я не хочу ничего обсуждать по этой теме и бесконечно ходить по кругу.
Кто хочет - пусть пишется русским.
Кто не хочет - пусть пишется гагаузом или еще кем захочет.
Времени, чтобы окончательно определиться всем, (и мне в том числе) более чем достаточно.
Все.
-
Чего нехватает в предложенном списке:
В Краматорске есть:
1. "Русские" классы в школах
2. "русские" группы в вузах
3. Большинство региональных газет публикуют своим материалы на русском языке.
4. Право свободно общаться на русском языке никто не отбирал
5. "за кино" вроде бы определиль в другой теме, но на всякий случай - у кинотеатра есть право показывать 30% фильмов на русском языке (а если учесть, что требование об "украинизации" кинопроката соблюдается, даже при вставке титров на украинском, то русская "озвучка" допустима в 100% случаев)
6. В гос.органы кажый имеет право обратится на русском языке. По крайней мере я не слышал об отказе принять такое обращение. (хотя был один случай - одно требование одного интересного органа было послано без ответа, так как мы не смогли его прочесть на русском, попросили прислать такой же, только на государственном ;) Правда это требование еще и рукописным было... что усугубляло трудности перевода)
6.?
7?
N.?
-
Я не хочу ничего обсуждать по этой теме
отакої... О_о
-
... государство ещё недостаточно сделало в вопросах возрождения украинского языка, как государственного, национального.
Например, завтра (повторяю, например!) в СМИ некто, представляющий государство, деликатно возвестит: "государство ещё недостаточно сделало в вопросах возрождения украинского языка", поэтому, в порядке первого шага к возрождению, предлагается все имеющиеся в городе вывески с такого-то числа переписать державною мовою...
Ваш прогноз в отношении реакции на это предложение.
-
предлагается все имеющиеся в городе вывески с такого-то числа переписать державною мовою...
по-перше, тре було головой думати, шо таке рано чи піздно станеться, а по друге, це все таки не порівняти з "сітілайтізацією" міста від Костюкова +)
Ваш прогноз этого вополне законного предложения.
та нічого не буде. Тихо поміняють, і все
-
Т.е., чем больше будет "русских", тем большая вероятность добиться гарантированной законом национально-культурной автономии.
А зачем? Может проще выехать туда, где "не ущемляют"? Тем более, что таких, как вы, там ждут. И даже денег дают.
-
Ні яких фактів приніжчення російскої миови на державному рівні не має. Це брехня.
Брехня, это когда говорят, что притеснений нет.
-
Предложение к русскоязычным жителям Донбасса и всей Украины!
Всем, кто думает так же как и я, предлагаю следующее:
- на предстоящей ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ, которая состоится в 2011 году, воспользоваться своим законным правом свободного выбора национальности и назваться РУССКИМИ.
Напомни попозже, а то к 2011 году мож и сам передумаеш
-
Шо опять из мухи слона....
Был в Краматорске на новом "индиане джонсоне" - поначалу фильма когда пошла украинская озвучка по залу пробежало "фе" , а потом ниче , все сидели и смотрели индиану и ржали так же как если бы он был на русском )))
А "Бумбокс" у меня в машине орет на всю и круглосуточно. И ниче шо на украинском ) Главное что прет ))))))
Лично я напряга не ощущаю. Даже у же привык, иногда приходишь куда-то в контору - начинаешь официальные бумаги автоматом на украинском, а они тебе " ой ой - пишите на русском "
-
Ваш прогноз этого вополне законного предложения.
та нічого не буде. Тихо поміняють, і все
В порядке информации.
В г.Краматорске по состоянию на 01.01.2008 года деятельность в сфере торговли осуществляют - 638 магазинов, в том числе:
продовольственных - 227, вывески на украинском языке имеют - 11 магазинов, или 4,8 %,
непродовольственных -361, вывески на украинском языке - 10, или 2,8 %,
смешанных - 50, вывески на украинском языке - 2, или 2,0 %.
Деятельность в сфере общественного питания осуществляет 258 предприятий, в том числе общедоступная сеть (рестораны, кафе, бары, закусочные и др.) - 172 объекта. Имеют вывески на украинском языке - 5, или 2,9 %.
В городе 14 рынков, из них имеют вывески на украинском языке - 4, или 28,6 %.
Из 499 объектов бытового обслуживания вывески на украинском языке имеют 18, или 3,6 %.
Таким образом, во всех перечисленных сферах в городе осуществляют торговую деятельность 1409 субъектов. Из них 50 (3,6%) имеют названия на государственном языке.
-
но ведь 50% имеют,и 50% на русском,о каком притеснении стоны и сопли.
-
эк вас тОркнуло... :haha:
блин, в европе знать 2-3 иностранных языка - нормально. а у нас - выучить ОДИН (ПАТАМУ ШТА ОН - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ) - проблема охеренная.
-
ну бачте знайшовся ще один пункт ПРОТИ укр. мови (бо всі інші, більш-менш вагомі скінчилися): бачте ВИВЄСКІ треба бути поміняти, тому давайте нічого не міняти, продовжувати противитись клятій українізації...
Хіба підприємця мало влада скланяє, так ви вирішили від лиця цієї ж влади ЗАХИСТИТИ нещасного підприємця, бачте йому вивєску непідйомно буде поміняти... дешево якось ви до підприємців підлизуєтесь....
-
Краевед
Из них 50 (3,6%) имеют названия на государственном языке.
з них 2 - мої +)
і не тому, шо я такий "ура-патріот", а тому, шо я РОЗУМНИЙ і пЕРЕДБАЧИВ такий розвиток подій +)
це раз. По друге, вивєскі міняются досить часто - і в зв*язку зі зміной профілю закладу, і в зв*язку з новими технологіями, та і просто зношуються...
я НЕ ДУМАЮ, шо саме ЦЕ є дійсно проблемою...
-
Например, завтра (повторяю, например!) в СМИ некто, представляющий государство, деликатно возвестит: "государство ещё недостаточно сделало в вопросах возрождения украинского языка", поэтому, в порядке первого шага к возрождению, предлагается все имеющиеся в городе вывески с такого-то числа переписать державною мовою...
Це екстримізм, і за таке треба бити палицею по голові. А от якщо з такого-то числа треба буде нові вивіски писати державною мовою - то заперечень не буде. Через декілька років ви не знайдете в Краматорську жодної вивіски на російській і нікому не спаде на думку протестувати. Ви ж не протестуєте проти реклами українською мовою?
Отправленный на: Июня 24, 2008, 20:32:10
Брехня, это когда говорят, что притеснений нет.
У вас є можливісь привести приклади. А я вам приведу приклади утиску української мови в Краматорську. Позмагаємося?
-
У вас є можливісь привести приклади. А я вам приведу приклади утиску української мови в Краматорську. Позмагаємося?
Мне "нравится" ваша логика. Для того что бы перестали притеснять украинский язык нужно начать притяснять русский.
И вообще, мне совершенно наплевать на проблемы украинского языка до тех пор пока пламенные борци за украинизацию не начнут разговаривать на украинском языке.
-
Мне "нравится" ваша логика. Для того что бы перестали притеснять украинский язык нужно начать притяснять русский.
Це не моя логіка - це ваши вигадки. Я лише кажу, що утисків російської мови в Краматорську суттєво менше, ніж утисків української. І я це можу довести. На відміну від вас.
-
sergk, другими словами вы признаете наличие ущимления?
А я могу привести доказательства ущемлений по всей стране!
-
Шо, вывески заставляют менять уже по всей стране?!.. :о)
-
ArtD, прочитайте законы Украины "Про телевидение и радиовещани", а также "О рекламе"
-
Правильно, чтоб не ущемлять никого нужно давать рекламу на двух языках!
Правильно, щоб не ущемляти нікого треба давати рекламу на двох мовах!
-
sergk, другими словами вы признаете наличие ущимления?
Я припускаю таку можливість, а визнаю лише за наявності доказів, які ви наведете.
А я могу привести доказательства ущемлений по всей стране!
А чому не в цілому світі? Наприклад, в Сомалі нема жодноі російської школи... Або в ПАР не можна здати податкову декларацію російською мовою...
-
А чому не в цілому світі? Наприклад, в Сомалі нема жодноі російської школи... Або в ПАР не можна здати податкову декларацію російською мовою...
Хватит ерничать!
Отправленный на: Июня 24, 2008, 21:04:36
Правильно, щоб не ущемляти нікого треба давати рекламу на двох мовах!
По украински правильнее говорить "двома мовами"!
-
Хватит ерничать!
Добре. Але в мене питання - приклади будуть?
-
По украински правильнее говорить "двома мовами"!
Бачте, можете, як схочете ;о)
-
Добре. Але в мене питання - приклади будуть?
В Самали - только после вашего переезда туда на ПМЖ, в Украине -
прочитайте законы Украины "Про телевидение и радиовещани", а также "О рекламе"
-
прочитайте законы Украины "Про телевидение и радиовещани", а также "О рекламе"
Ви вважаєте утиском російської мови Закон про телебачення? Добре. Тоді я оголошу, що створенням заповідників утискають мисливців, а забороною ловлі горбуші утискають рибалок.
До речі, а які саме положення Закону вам не подобаються?
-
Тоді я оголошу, що створенням заповідників утискають мисливців, а забороною ловлі горбуші утискають рибалок.
Я вам уже сказал
Хватит ерничать!
До речі, а які саме положення Закону вам не подобаються?
Почитайте, там про язык не так уж и много!
-
Тоді я оголошу, що створенням заповідників утискають мисливців, а забороною ловлі горбуші утискають рибалок.
Я вам уже сказал
Хватит ерничать!
А ось тут я не глузую. Я цілком серйозно ілюструю ваші почуття щодо галузевого закону. Вам не подобаються положення Закону про радіо абсолютно з тих же причин, чому не подобаються положення відповідних законів мисливцям та рибалкам. Але річ в тому, що держава зобов'язана захищати не тільки тварин та риб, але й мову. А ми всі маємо виконувати ці закони, а не галасувати про утиски, як ви це робите вже не перший раз.
До речі, а які саме положення Закону вам не подобаються?
Почитайте, там про язык не так уж и много!
Але це ж ви взялися приводити приклади! Чому я повинен шукати докази ваших слів? Маєте натхнення звинувачувати, майте час привести докази.
-
я НЕ ДУМАЮ, шо саме ЦЕ є дійсно проблемою...
Проблеми, як такої, взагалі не існує.
Декому весь час кортить підігрівати мовну тему. Як з одного, так і з іншого боку. Дехто вважає, що саме держава мусить вогнем і мечем впроваджувати відповідний Закон. Цікаво, яка мета у перших? Чому другі цілком покладаються лише на державу? Хіба джерелом влади у державі не є народ? Чи народ це - примара?
Тож нагадаю. Всього назв - 1409. З них: російською - 1359, українською - лише 50 (патріотів, україномовних, передбачливих?)
Навівши дані щодо назв, я мав на меті наступне:
1. борцям з утисками щодо російської мови в Краматорську - утисків не існує, бо не діє Закон;
2. борцям за миттєву українізацію - держава створила Закон; дотримуватися його мусять всі (Закон же!); вимагати, щоб його дотримувалися (у даному випадку мова про СПД), мають державні органи влади (органи місцевого самоврядування, прокуратура, суд), а також народ в особі окремих громадян або об'єднань громадян (наприклад, Товариство "Просвіта");
3. бажаючим хапатися за палицю - якщо рішення прийме суд, то термін виконання його рішення займе дещо менше, ніж роки, як декому б хотілося;
4. тим, кого лякає миттєва українізація - у Краматорську влада не має на меті утискати СПД з мовних питань;
5. прихильникам миттєвої українізації - в Донбасі такої не може бути з історичних причин; місцева влада, за умов існування досить демократичної Конституції, завжди знайде законні засади, які дозволять їй утримувати стабільну ситуацію в суспільстві у мовній площині; (теж саме стосується перейменувань, зносу пам'ятників).
6. прихильникам загострення мовної ситуації (з обох боків) - карти на стіл, панове (доки відповідний Закон не розповсюджується на електронні ЗМІ); бо цікаво, не тому через що, а цікаво те, чому саме?
Так, проблеми поки що не існує.
Якщо це комусь цікаво, мені, наприклад, байдуже, де купувати потрібне: у шопі, магазині, крамниці, супермаркеті чи де там ще. В музиці для мене над усе - мелодія та віртуозна гра виконавців. У живопису перевагу віддаю французам-імпресіоністам, Врубелю, Куїнджі, Айвазовському - не маріністу, співцю козаччини - слобожанину Васильківському і, нарешті, раннім супрематістам - емігрантам братам-землякам Лазухіним. Пив горілку з українським поетом Анатолієм Мироненком і до ранку зачарований слухав його вірші, обожнюю поета Ліну Костенко, не уявляю свою домашню бібліотеку без Пушкііна, Чехова, Гоголя чи нашого сумного Тараса. Сина навчав пан Конобрицький та його шановні колеги в Українській гімназії, а потім він з не меншим успіхом закінчив університет і тепер викладає англійську.
Дійсно, пане AntZ, проблема дещо в іншому. А ще більша - в тому, як ій зарадити.
-
эк вас тОркнуло... :haha:
блин, в европе знать 2-3 иностранных языка - нормально. а у нас - выучить ОДИН (ПАТАМУ ШТА ОН - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ) - проблема охеренная.
Проблема не в том чтобы выучить государственный язык (кстати лично для меня украинский язык первый), а в том что должна быть грамотная языковая политика, чего сейчас у нас не наблюдается. Кроме того не забывайте того, что сейчас на Донбассе сформировалась отдельная народность которая имеет свои обряды, традиции которые отличаются как от украинских, так и от российских. И в настоящий момент эта народность имеет право на использование своего языка ( а он уже устоялся для городских и 50% сельских жителей как русский) наравне с государственным. И вот именно этого и требуют закрепить законодательно - право использования русским наравне с украинским.
Да, сейчас есть возможность смотреть русское телевидение, учится в "русских" классах, читать вывески на русском языке, но это на сегодняшний момент незаконно. И движение в защиту русского языка призывает узаконить использование русского языка, т.е сохранить право выбора, когда хозяин магазина сам решает на каком языке ему писать вывеску, ребенку на каком языке учится и т.д.
И вообще дурной тон подменять понятия "защитить русский язык" и "я не хочу учит украинский". Как раз очень часто те, кто призывает запретить русский язык языка украинского как раз и не знают
-
:D У меня предложение к русскоязычным форумчанам .
На сообщения на украинском языке тупо гАварите что я непАнимаю . :D
А то смешно читать спор о роли русского и украинского языка .
Один пишет на украинском - второй на русском = никакого неудобства в общении на форуме они не чувствуют .
Зато фильмы или вывески на украинском или русском это вопрос принципа .
Да, сейчас есть возможность смотреть русское телевидение, учится в "русских" классах, читать вывески на русском языке, но это на сегодняшний момент незаконно.
Спасайтесь = опергруппа едет к вам и ко мне в гости . :D
-
оппа, оказывается у нас тут народность уже какая-то проживает... донбассяне?
-
оппа, оказывается у нас тут народность уже какая-то проживает... донбассяне?
:D Бандиты .
Они настолько погрязли в беззаконии .
Смотрят телек ,читают газету ,пишут на форуме ,учатся в школе ,говорят на улицах и все что они делают незаконно . :D
Может алекс дей расскажет сколько лет коллонии строгого режима светит за подобное беззаконие .
Или для начала переведет свой ник на родной русский.
Или английский вас так как украинский не напрягает ?
-
оппа, оказывается у нас тут народность уже какая-то проживает... донбассяне?
:D Бандиты .
Они настолько погрязли в беззаконии .
Смотрят телек ,читают газету ,пишут на форуме ,учатся в школе ,говорят на улицах и все что они делают незаконно . :D
Может алекс дей расскажет сколько лет коллонии строгого режима светит за подобное беззаконие .
Или для начала переведет свой ник на родной русский.
Или английский вас так как украинский не напрягает ?
А вас очень интересная подпись, только она почему то идет перед сообщением. :)
А если бы вы умели не только писать, но и читать то вы бы смогли прочитать что у меня родной язык украинский. Так что "ф бабруйск" с таким умением
-
нет, Портвейн, ты не понял, Алекс он у нас очень ученый товарищ, изъясняется исключительно научной терминологией и в соответствующем тоне...
Однако заявляет тут на весь свет, что видите ли
"Кроме того не забывайте того, что сейчас на Донбассе сформировалась отдельная народность которая имеет свои обряды, традиции которые отличаются как от украинских, так и от российских. И в настоящий момент эта народность имеет право на использование своего языка ( а он уже устоялся для городских и 50% сельских жителей как русский) наравне с государственным. И вот именно этого и требуют закрепить законодательно - право использования русским наравне с украинским.
Это он наверное от лица собственно этой народности и вещает... являясь ярким предствителем этой странной народности и видимо ее тайным лидером...
Как призывал Вертолет записаться всех русскими, так теперь ученый муж Алекс призывает нас записаться народностью "донбассянинрусскоговорящ ийдлякоторогоукраинскийп ервый"
-
А если бы вы умели не только писать, но и читать то вы бы смогли прочитать что у меня родной язык украинский.
И где я это должен прочесть ? Все ваши сообщения написанны на русском .
Или немного на родном бабруйском .
-
А если бы вы умели не только писать, но и читать то вы бы смогли прочитать что у меня родной язык украинский.
И где я это должен прочесть ? Все ваши сообщения написанны на русском .
Или немного на родном бабруйском .
кстати лично для меня украинский язык первый
-
А если бы вы умели не только писать, но и читать то вы бы смогли прочитать что у меня родной язык украинский.
Повторяю вопрос . Где я это должен был прочесть ?
-
Это он наверное от лица собственно этой народности и вещает... являясь ярким предствителем этой странной народности и видимо ее тайным лидером...
Очень смешно. А вообще рекомендую читать не только kramatorsk.info, но и другую литературу.
Отправленный на: Июня 25, 2008, 06:20:58
А если бы вы умели не только писать, но и читать то вы бы смогли прочитать что у меня родной язык украинский.
Повторяю вопрос . Где я это должен был прочесть ?
повторяю ответ
кстати лично для меня украинский язык первый
-
Алєкс_дей
а Ви в якому полку слижили?
-
Алєкс_дей
а Ви в якому полку слижили?
Памятники отливал . :D
-
Вам не подобаються положення Закону про радіо абсолютно з тих же причин, чому не подобаються положення відповідних законів мисливцям та рибалкам. Але річ в тому, що держава зобов'язана захищати не тільки тварин та риб, але й мову. А ми всі маємо виконувати ці закони, а не галасувати про утиски, як ви це робите вже не перший раз.
Вся проблема в методак, которыми государство защищает язык. Если бы мы такими методами защишали животных, это означало полный запрет охоты и рыбалки и растрел в случае когда человек второй раз подумал о том что неплохо бы пострелять.
-
Ромар не уподобляйтесь Витренко .
Алекс дей тут пишет про то что все что мы делаем на русском это беззаконие .
Вы уже про расстрелы пишете .Только за то что человек второй раз подумал = даже не стрелял .
Государство умеет читать мысли . :D
Вы случайно никак с ,,украинским ,,радио не связанны ? :D
-
так "полний запрєт" на охоту і був+))
-
так "полний запрєт" на охоту і був+))
Ну так не круглы же год!!!!
-
:D Предлагаете открывать сезоны русского ?
Но только членам соответстующих обществ .
-
і видавати ліцензії на відстріл...
а потім виставляти трофеї в мисливському залі - "оцього, в будьоновкє, я підстрелив восени 2008-го.. а ось за цим, в ушанкє, гонявся, сцуко, півдня.. подранок!"
-
ArtD, прочитайте законы Украины "Про телевидение и радиовещани", а также "О рекламе"
тут я з РомаРом згоден, видача нових ліцензій йде тількі при умові 85% україномовних пісень, а вибачаюсь, де в нашій державі взяти стільки якісного продукту...коли майже 90% пісень суцільний брєд...який не підходить под жоден формат радіостанції...
також частка україномовних программ....і 100% ведення ефіру тільки українською мовою...
вже не кажу про рекламу...
чому не встановити крітерій 50х50...
-
Уважаемый RomaR!
Тут все, кому не лень пытаються аппелировать к законодательству, суть которого - притеснить русский. Вы тоже заявили о таких чудовищных законах, которые ущемляют права, запрещают использовать русский... правда Вы не решеились привести текст законов, несмотря на то, что Вас попросили об этом... Делаю это за Вас
Закон о телевидении и радиовещании
Стаття 10. Вживання мов в інформаційній діяльності телерадіоорганізацій
1. Телерадіоорганізації ведуть мовлення державною мовою.
2. Мовлення на певні регіони може здійснюватися також мовою національних меншин, що компактно проживають на даній території.
3. Якщо мова оригіналу (або дублювання) фільму та/чи іншої програми (передачі) не є українською, такі фільми та/чи програми (передачі) транслюються за умови звукового дублювання їх державною мовою.
4. Для загальнонаціонального мовлення частка ефірного часу, коли мовлення ведеться українською мовою, має становити не менше 75 відсотків загального обсягу добового мовлення.
5. Мовлення на зарубіжну аудиторію ведеться українською і відповідною іноземною мовами.
6. Мова (мови) програм та передач телерадіоорганізації визначається (визначаються) умовами ліцензії на мовлення.
7. Для забезпечення діяльності багатоканальних телемереж ці норми застосовуються в частині ретрансляції програм і передач суб'єктів господарювання, які отримали ліцензію Національної ради.
Вам случайно не кажется, что право вещать на русском Закон не отнимает?
Теперь о рекламе... Не знаю, чем Вас конкретно ущемляет реклама на украинском языке, но меня она "ущемляет" на любом языке - как зрителя и слушателя. Когда рекламой прерываются фильмы и передачи. Так и вижу толпы возмущенных зрителей, кричащих "Даешь рекламу на русском языке!!!".
Теперь собственно Закон о рекламе:
Стаття 6. Мова реклами
Застосування мови у рекламі здійснюється відповідно до законодавства України про мови.
Где же те ужасные фразы, испепеляющие право на рекламу на русском языке?
Вот правда... уже не смешно даже... ляпнут про закон, даже в глаза его не видев...
Относительно вывесок забавная мысль... У нас народ, а особенно СПД-ников денюжкой постоянно наказывают, а пипл хавает все...
А вот представте, какая реакция населения будет, если завтра некий чиновник в местных СМИ заявит об очередном (как всегджа необоснованном) повышении тарифов? Не представляете? Я тоже... быть же ж такого не может... А вот вывески на украинском вывешивать - тут не будет предела народному негодованию
-
dialet
а вибачаюсь, де в нашій державі взяти стільки якісного продукту...коли майже 90% пісень суцільний брєд...
досить спірно - за один рік в однієй Фієсті з одного Харкова перебувало груп на всі радіостанції Краматорська вистачить.. і ще залишиться... Але ж то ШУКАТИ треба, нє?
Але зараз не про цеє...
АртД
Это он наверное от лица собственно этой народности и вещает... являясь ярким предствителем этой странной народности и видимо ее тайным лидером...
Как призывал Вертолет записаться всех русскими, так теперь ученый муж Алекс призывает нас записаться народностью "донбассянинрусскоговорящ ийдлякоторогоукраинскийп ервый"
так я давно вже дав визначення цій "нації" - "билбасовські льотчики"... +)
-
Стаття 10. Вживання мов в інформаційній діяльності
телерадіоорганізацій
6. Мова (мови) програм та передач телерадіоорганізації
визначається (визначаються) умовами ліцензії на мовлення.
А ОСЬ ВИТЯГ З УМОВ ЩОДО ОТРИМАННЯ ЛІЦЕНЗІЙ оголошенного 5.06.2008
Вимоги до програмної концепції:
Для загальнонаціональної категорії мовлення:
радіомовлення:
– обсяг ведення передач українською мовою – 100%;
Для регіональної категорії мовлення врахувати:
радіомовлення:
– обсяг ведення передач українською мовою – 100%;
Для місцевої категорії мовлення:
радіомовлення:
– обсяг ведення передач українською мовою – 100%;
а ось із ЗАКОНУ О РЕКЛАМІ
Стаття 6. Мова реклами
Реклама розповсюджується на території України виключно українською мовою.
досить спірно - за один рік в однієй Фієсті з одного Харкова перебувало груп на всі радіостанції Краматорська вистачить.. і ще залишиться...
тоді всі радіостанції будуть однакові, вони розподіляються, кожна має свій формат, і під багато таких форматів, ця музика не підходить...
я нічого не маю проти цих виконавців....мені така музика подобається, але....
-
давайте про радіо - в іншій темі, нє? =*/
-
давайте про радіо - в іншій темі, нє? =*/
оке, то просто РомаР це затронув, дехто заперечив, ось я і привів приклади....
-
Стаття 6. Мова реклами
Реклама розповсюджується на території України виключно українською мовою.
У вас устаревшие данные))) Предложенная Вами цитата существовала до февраля 2004 года
Кстати очень образно получилось... Об ущемлениях... Как говорится "кто ищет, тот всегда найдет"... Даже того, чего нет, даже в законах, которые давно изменены...
Доля здравого смысла в заявлении автора темы есть... нескольно круто завернул, но все таки.... В краматорске есть еврейская община - люди там изучают родной язык, историю, культуру... и нигде они не кричат об ущемлении... В Мариуполе масса организаций, созданных греками для греков. Почему бы не объединиться, скинуться денежками и на собранные деньги себе же обеспечить права. При этом законная возможность есть...
-
та от про шо я і кажу....
РАПТОМ (ну, як "раптом"... в основному після "оранжевой революції") народ ВІДКРИВ для себе існування економіки, політики, Конституції і інших законів... і МАССОВО ломанувся (в більшій частині ніц не розуміючи), коментувати і робити висновки... Як казав Булгаков, "космічєского масштаба і космічєской же глупості"...
А по ходу кожим кричить про своє "наболєвшеє"...
-
там кто-то уопминал о хорошем европейском тоне - учить несколько языков и все такое... а как насчет стран, где не один государственный язык, а несколько? Или это "не наш метод" ?
-
Rafale
а как насчет стран, где не один государственный язык, а несколько?
піпєц.. брат з Сєвєра вернувся... зараз знов почнеться...
Шановний, а Ви, стєсняюсь спросіть, останні пару років ДЕ були? Бо я вже, наприклад, запарився відповідати на це питання...
Беседер, давайте, як в Канаді.
ДВІ державні мови.
Російська і польська.
Так?
-
Последние два года мне как-то не до перечитывания Ваших высказываний по интересующим меня вопросам, потому - если конечно - не очень напряжно - повторите :) Как Вы, уважаемый, относитесь к самой мысли существования ДВУХ - а может быть даже ТРЕХ ! государственных языков ??
-
О_о
а Ви пости до кінця не дочитиваєте?
-
У вас устаревшие данные))) Предложенная Вами цитата существовала до февраля 2004 года
ви ще зі мною будете сперичатися, мені краще знати що в цьому випдаку старе а що діє...
так що алес гуд шановний...
ми вже віришили не вести мову про радіо в цій темі!!!
як раз до 2005 року реклама була виключно російською мовою, зараз тільки українською...
розкажіть це нацраді, що вони не праві....
я подивлюса куди вас відправлять....
-
Антз - вы как одессит... никогда на вопрос ответить не можете
-
очі раззуйте, ага?
Беседер, давайте, як в Канаді.
ДВІ державні мови.
Російська і польська.
Так?
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12815.msg277128#msg277128
-
"Как раз очень часто те, кто призывает запретить русский язык языка украинского как раз и не знают"
Пример в студию.
-
СВ
Пример в студию.
нема в них, льотчиків, прикладів.. і роздумів нема... є, як то кажуть, "подмєна понятій", дитячи капризи "хачу рускій, і всьо!", жалюгідні спроби висмикнути кусочок с якогось закона, який сподобався (кусочок, НЕ закон), технічні терміни часів словаря Даля, і штампи, штампи, штампи...
Головне завдання - як би ще покручє подйє**ть, шоб АБИ ПРОТИ українського... НЄЄЄ, як правило, вони оговорюють - "я родом с Украини".. "у мєня там родствєннікі"..."мой пєрвий язик - украинский"... тіпа, я СВОЙ...
До чого тут "свой"??? Хіба в цьому можуть бути "свої" чи "чужі"?
ЯК (???!!) мова маже мати "права наравнє с гасударствєнним"???? Звіздєц, "нємножко государствєнний, нємножко нєт"... "чуть-чуть бєрємєнна"...
Я вже, зається, казав - "язичним" не вистачає СТАТУСУ для російської мови? От, на ній бірка має телепатись - "гасударствєнний язик", нє?
І тоді "язичні" будуть ГОРДІ і нарешті почнуть вивчати українську?
ЯК (???!!) можна навіть ДУМАТИ, шо з російською мовою шось там "станеться"??? Під боком 140-млн Росія, яка розмовляє ВИКЛЮЧНО російською. Сзаду 200 років розвитку літератури і поезії. МАСШТАБИ. ГЛИБІЩА.
Нє, йох, от САМЕ на Донбасі надо дать "паслєдній і рєшітєльний бой"... Точка прєткновєнія. Вузол напряжєнія. Дивно...
Але хз ним..
В мене ПИТАННЯ до шановних "язичних"
Дорогие соотечественики! В порыве защиты СВОИХ прав разговаривать и получать информацию на "родном" языке НЕ ЗАБЫЛИ ЛИ ВЫ, что рядом с вами живут и работают, разговаривают и получают информацию некие люди, которые по странному стечению обстоятельств НЕ СЧИТАЮТ себя "русскими"? И по не менее странному стечению обстоятельств, они решили, что раз уж они живут в государстве под названием "Украина", то было бы ЛОГИЧНЫМ предположить, что в нем, в этом государстве, можно СВОБОДНО разговаривать, думать и получать информацию на украинском же языке.
Собственно вопрос:
КАК вы видите место, действия и положение людей, которые не считают себя "русскими", в том обществе и в той ситуации, создания (а вернее, сохранения) которого вы добиваетесь?
Коротше: ось я хочу "розмовляти і отримувати інформацію" українською. Мої дії і ваше бачення і ставлення до цього? Ви ж шось про це думали, нє?
-
Стєсняюсь спитати, Муравейко:
- А що, Ви вже не вдячні Богу, що Ви не москаль? :D
-
Стєсняюсь спитати, Лєтадло, а шо з очима?
-
а-а-а, побачив. У низ переїхало. А то я подумав...:)
-
так, туди з латинським перекладом не влазило.
А шо?
Хвилюєтесь?
-
Вся проблема в методак, которыми государство защищает язык. Если бы мы такими методами защишали животных, это означало полный запрет охоты и рыбалки и растрел в случае когда человек второй раз подумал о том что неплохо бы пострелять.
Наскільки мені відомі положення Закону про радіо, то ви дещо... перебільшуєте, м'яко кажучи. Втім ви досі можете привести цитати з Закону, щоби переконати мене в зворотньому.
-
нє... прикад Гелікоптера доводить, шо з цитатми з Законів "язичники" поводяться ДУЖЕ вільно...
бачать лише ТЕ, шо ХОЧУТЬ бачити
-
"Как раз очень часто те, кто призывает запретить русский язык языка украинского как раз и не знают"
Пример в студию.
Включите УТ1 и послушайте. или мне здесь звуковую дорожку с комментариями выкладывать?
-
Безграмотно писать и говорить можно только на русском ?
А писать и говорить на украинском можно только тогда когда дойдеш до некого идеала ?
УТ1 призывает запретить русский язык ?
-
УТ1, это КТО?!
-
УТ1, это КТО?!
"Как раз очень часто те, кто призывает запретить русский язык языка украинского как раз и не знают"
Пример в студию.
Включите УТ1 и послушайте. или мне здесь звуковую дорожку с комментариями выкладывать?
-
ут1- гето робот такой. тіпа сі3піо. Включаєш і слухаєш...
-
Безграмотно писать и говорить можно только на русском ?
А писать и говорить на украинском можно только тогда когда дойдеш до некого идеала ?
УТ1 призывает запретить русский язык ?
УТ1 это государственный канал на котором как раз ошибки и безграмотность недопустимы по определению.
А насчет того что призывают запретить то призывает понятное дело не канал а отдельные политические деятели. просто я привел пример где их чаще всего можно услышать. а если уже о фамилиях, то на государственном уровне это Шкиль, Тимошенко а о грамотности любого президента я вообще молчу.
-
А насчет того что призывают запретить то призывает понятное дело не канал а отдельные политические деятели. просто я привел пример где их чаще всего можно услышать. а если уже о фамилиях, то на государственном уровне это Шкиль, Тимошенко а о грамотности любого президента я вообще молчу.
С ума сойти . И давно у нас Тимошенко премьер ? При правлении Януковича у нас все координально изменилось ?
Украинский язык Януковича довольно нормальный = веть может если захочет .
Вот украинский Азарова это чтото .
Любопытно ... меняются президенты и премьеры а вектор украинизации неизменен .
Так кто виноват ? Сейчас крайняя Тимошенко ,до этого был Янукович ,Ехануров,Тимошенко ,Янукович ........и так далее .
Меняются лозунги для быдла а как попадаем в Верховную раду и властные кабинеты = так неплохо говорим по украински .
Тимошенко из Днепропетровска и Янукович из Донецка проводники запрета русского ?
Напрашиваются два вывода = либо президентами и премьерами управляют серые кардиналы .
Либо есть какаято программа развития страны . Которая прекрасно работает не год и не два .
А обратили вы внимание на ее только на популистских предвыборных лозунгах .
Может вы неправильно выбрали точку отсчета ? Столица страны находится не в Краматорске и не в Донецке а как ни удивительно в Киеве . А там украинский язык . И в продвижении его нет ничего неестественного .
-
Шкіль лише депутат, це раз. І я від нього не згадаю шось навіть ПРИБЛИЗНО схоже на заяви юного придурка Левченка, наприклад. Чи були якісь рішення, схожі на рішення Доноблради "запрєтіть украінскіє школи"???
та як же у Вас совісті взагалі вистачає ще пельку роззявляти??
а про Тимошенко я не зрозумів зовсім... здається, її це питання зовсім не цікавить, а шоб вона ще й висказувалась на цю тему..О_о..
Ви нічого не плутаєте, шановний? наведіть приклади, а?
-
Шкіль лише депутат, це раз. І я від нього не згадаю шось навіть ПРИБЛИЗНО схоже на заяви юного придурка Левченка, наприклад. Чи були якісь рішення, схожі на рішення Доноблради "запрєтіть украінскіє школи"???
та як же у Вас совісті взагалі вистачає ще пельку роззявляти??
а про Тимошенко я не зрозумів зовсім... здається, її це питання зовсім не цікавить, а шоб вона ще й висказувалась на цю тему..О_о..
Ви нічого не плутаєте, шановний? наведіть приклади, а?
пельку стули свою. Зрозумів?
Отправленный на: Июня 28, 2008, 16:49:13
Шкіль лише депутат, це раз.
ну и что? если он депутат то его слушать не надо?
Отправленный на: Июня 28, 2008, 16:53:59
а про Тимошенко я не зрозумів зовсім... здається, її це питання зовсім не цікавить, а шоб вона ще й висказувалась на цю тему..О_о..
Ви нічого не плутаєте, шановний? наведіть приклади, а?
http://www.obozrevatel.com/news/2006/6/4/116532.htm
http://www.nr2.ru/kiev/72600.html
http://www.unian.net/rus/news/news-206341.html
продолжать?
-
а ти чо так розмовляєш, лимарю?? а по їб**у- нє?? хрєнассє прєподаватєльская інтєлігенція..
Отправленный на: Июня 28, 2008, 18:59:02
по поводу наведенних ссилок і Тимошенко. Вона, наскільки я бачу, проти ДРУГОЇ державної мови взагалі, а не проти російської і тим більше не за якусь там "заборону". Підміна понятій, афтар - брехло
-
Ну почитал я ссылки =
1)Лидер БЮТ Юлия Тимошенко высказалась против предоставления регионального статуса русскому языку в Харьковской области.
2)на пресс-конференции в Киеве заявила, что является радикальным противником государственного статуса русского языка
3)считает, что на сегодня некстати обсуждать вопрос о предоставлении русскому языку статуса второго государственного.
И что она сказала неправильно ?
Почему ситуация с языком не изменилась когда премьером был Янукович ?
Почему он с высоких трибун говорил нормальным украинским языком ?
На эту чудную тему я могу найти кучу ссылок =http://korrespondent.net/ukraine/events/505919
Донецкий апелляционный суд признал незаконным решение Луганского областного совета, принятое в 2006 году, относительно регионального статуса русского языка.
Донецкие губители русского языка .
Просто разные придурки на местах подменяют собой государство = вот и приходится их тупые решения отменять ,быть против решения местных харьковских или луганских придурков .
Но это не доказывает что Тимошенко или донецкий суд насаждает украинский .
Мне кажется что Тимошенко вопросы языка и НАТО глубоко пофигу .
Как и ПР с Януковичем . Все эту лозунги для электората .
Главное это власть .