Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Василий Иванович від 29 Червень 2008, 14:50:31
-
По улице Парковой установлен памятник советским летчикам. Композиция представляет собой истребитель МиГ-17, установленный на постамент. Честно говоря, обидно и не приятно смотреть, когда прохожу мимо и вижу, что самолет, установленный в центре города, и многие десятилетия являющийся одной из основных его достопримичательностей просто гниет и разрушается вандалами. Не уже ли в городе до этого нет ни кому дела? Если так дальше пойдет, еще немного и памятника просто не станет.
(http://i006.radikal.ru/0806/ae/d9da2f35ba45.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
-
Всем плевать
-
Истребительный полк расформировали лет 8 назад. Думаю памятник снесут...
-
Ну так это не Ленин .
Никакой исторической ценности не представляет .
Изготавливали его не умельцы нашего города .
Кепку отлить гораздо труднее .
Наши летчики за Ленина = а не за какието самолеты .
:D
-
Портвейн +1
:)
-
вот ето его раскурочили.........
в памяти остался такой большой, беленький, чистенький....
помнится, как по малолетству, по дороге домой с дома пионеров, взбирались на него -)))
летчиками представляли себя...... -)))
а здесь..... на фото.........
-
хотя здалеку на кЄпку він дещо схожий +)
-
По улице Парковой установлен памятник советским летчикам.
А по ул.Ленина пушка и танк, но те пока еще не в таком плачевном положении но их время прийдет.
Курочат ведь не вандалы, а детишки, которым интересно посмотреть что-же там внутри и как оно горит. Забраться на самолет - верх геройства и мастерства, вот и соревнуются кто лучше
-
Истребительный полк расформировали лет 8 назад. Думаю памятник снесут...
Полк истребителей-перехватчиков и части обеспечения, которые стояли в Краматорске, представляли собой давольно крупный гарнизон. Как бы там ни было, но это уже история города. Очень много крамоторчан, либо служили там, либо имеют родственников, которые там служили. Кто то из великих, не помню, сказал -- народ, который не помнит своей истории, не имеет будующего...
-
ульянов-ленин это сказал
-
Да что ж так пафосно, то :) Военный полк истребителей - это конечно же сравнимо по значимости с образованием города :) Вот только памятника, напоминающего о происхождении города (рельсы, например :) ) у нас нет. А вот истребитель - нас ОЙ как волнует.
-
По улице Парковой установлен памятник советским летчикам.
А по ул.Ленина пушка и танк, но те пока еще не в таком плачевном положении но их время прийдет.
Курочат ведь не вандалы, а детишки, которым интересно посмотреть что-же там внутри и как оно горит. Забраться на самолет - верх геройства и мастерства, вот и соревнуются кто лучше
Ну, танку с пушкой проще, они изначально проэктировались в антивандальном варианте, их раскурочить сложнее, молотком и фомкой не вскроешь, к тому же, смотрю, не давно танк покрасили, есть кому заботиться, с самолетом сложнее.
Я родился и вырос в Краматорске и тоже был когда то "детишкой", тоже ходил в дом пионеров и тоже лазил по самолету, но почему то он всегда был чистенький, беленький, покрашеный... У нас в голове даже не было сорвать фонарь самолета или раскурочить корпус. Если современные "детишки" до такой степени отмороженные, решение элементарно простое -- заварить вход в корпус со стороны двигателя. Для этого надо полтора метра металлического прута и пол часа работы сварщику.
-
Самолет раскурочили не вчера. И не позавчера.
-
не давно танк покрасили, есть кому заботиться,
ага, і написали "за савєцкую Україну", чого там зроду не було
-
Да что ж так пафосно, то :) Военный полк истребителей - это конечно же сравнимо по значимости с образованием города :) Вот только памятника, напоминающего о происхождении города (рельсы, например :) ) у нас нет. А вот истребитель - нас ОЙ как волнует.
Ну если отбросить пафос, то нужно просто подойти к вопросу с практической стороны. Истребитель МиГ-17 был создан в 1949 году. Любой барыга знает, что вещь, которой более 50 лет называется антиквариатом, в связи с чем поднимается во много раз ее цена. Я не думаю, что в Украине на сегодняшний день самолеты данной серии в любом виде не наберется больше десятка, их еще в советские времена сняли с вооружения и порезали на металлолом.
Может стоит все же сохранить его как раритет?
Отправленный на: Июня 30, 2008, 09:14:08
Самолет раскурочили не вчера. И не позавчера.
А ни кто и не говорил, что его разворотили одним набегом... Тем более удивительно, что процесс длительный, у всех на глазах и всем пофиг...
Отправленный на: Июня 30, 2008, 09:16:07
К стати, не знаю, правда или нет, но, когда я ходил в школу, этажем ниже жил с семьей летчик. Мои родители дружили с ним и его женой. Так вот я помню, что за стопкой водки он что то рассказывал про этот самолет, вроде как он учавствовал в каком то конфликте, то ли в Корее, то ли во Вьетнаме, и даже че то там сбил. Если это так, то машина заслуживает уважения. Жалко, что ни где не смог найти информацию о нем, а рассказать, похоже не кому...
-
було б чим пишатися? війною в Корєє чи В"єтнамі...
Не цей льотчик випадково??
http://obshegitie.org.ua/?q=node/60
-
войно в афганистане мы пышаемось
ой как пышаемоесь
а тут вдруг стыдно стало...
-
хто пишається?
-
було б чим пишатися? війною в Корєє чи В"єтнамі...
Не цей льотчик випадково??
http://obshegitie.org.ua/?q=node/60
Да при чем тут война? Речь идет о людях... Солдаты и офицеры, честно исполняющие свои обязанности, в любой стране пользуются уважением, не зависимо от политики, которую ведет правительство. У меня друзья в Германии, так вот они рассказывают, что там к ветеранам Вермахта относятся с огромным уважением. Солдат не отвечает за действия политиков. Он обязан молча выполнять приказ, иначе теряется весь смысл существования какой-либо армии.
Вот в этом мы отличаемся от Европы. Мы слишком быстро находим виноватых в своей истории и с легкостью перестаем ею "ПЫШАТЫСЯ". Нам не надо врагов, сами себя обос...м
Отправленный на: Июня 30, 2008, 09:53:19
А по большому счету, извиняюсь за офтоп, мое личное мнение -- и в Корее и во Вьетнаме за дело американцам навешали, Союз правильно помогал. Корейцы и Вьетнамцы на Америку не нападали.
-
хто пишається?
тяжело чтото добавить к посту Василия Ивановича
разве шо...
вот что-то есть в постсовецком народе такое... какая-то блин толи обида/горечь по тем временам толи еще какая двойственность настроений и эмоций...
нет чтоб сказать раз и на всегда: ПРОЕХАЛИ... хорошее плохое - оно БЫЛО... оно СДЕЛАЛО нас такими... нет... нужно постоянно шото переосмысливать... домысливать... ну и конечно же искать виноватых в нашем нынешнем горе...
-
ви ж казали саме про війну, тому я і сказав...
-
Василий Иванович, ви плутаєте поняття ДЕРЖАВИ і групи ентузіастів.
Я згоден з вами в тому, що цей літак, можливо (а це ще потрібно перевірити), уявляє з себе якусь цінність, як музейний експонат. І якщо знайдуться ентузіасти, вони можуть, і це буде схвалено, його реставрувати. Не більш і не маньш. Пам*ятник Леніну, перепрошую за офтоп, навіть і такої цінності з себе не уявляє.
-
Василий Иванович, ви плутаєте поняття ДЕРЖАВИ і групи ентузіастів.
Я згоден з вами в тому, що цей літак, можливо (а це ще потрібно перевірити), уявляє з себе якусь цінність, як музейний експонат. І якщо знайдуться ентузіасти, вони можуть, і це буде схвалено, його реставрувати. Не більш і не маньш. Пам*ятник Леніну, перепрошую за офтоп, навіть і такої цінності з себе не уявляє.
З повагою. Мені, в загалі, байдуже, хто і як буде реставрувати літак, однак, мені здаєтся, ще цім питанням повинна займатися, на сам перед, держава, або місцеві органи самоврядування, бо є речі, яки (повторююсь) належать до історіі міста (бодай даже новітньої). Мені буде дуже сумно, коли зникне саме те, ще пов*язано у мене с погадами про дитинство, рідно місто і викликає ностальгію.
-
цікаво, Васілію Івановичу, а як Ви відноситесь до воїнів УПА?
-
цікаво, Васілію Івановичу, а як Ви відноситесь до воїнів УПА?
Не ставь трудных вопросов . :D
А то может заклинить .
Многих клинит . :D
----------------------------------------------------------
Насчет самолета = там делов то на несколько банок краски и пару рабочих .
Откуда у наших властей такие деньги ? :D
Может найдется партия спонсор = за право написания лозунга .
За Саветскую Украину или за Батькивщину . :D
-
цікаво, Васілію Івановичу, а як Ви відноситесь до воїнів УПА?
Вопрос не в тему, но попытаюсь ответить. Я по этой теме писал в свое время курсовую и сам залез в первоисточники. Многое для меня было ново и не вписывалось в бытовавшее тогда общепринятое мнение. Однозначно вопрос сложный. Одно могу сказать с уверенностью -- не может быть банды в колличестве 100 000 человек, бандиты ни когда не пользуются поддержкой местного населения и не стоит путать УПА с дивизией СС "Галичина" и батальонами "Нахтигаль", что делали специально в советские времена и сейчас пропагандируют в России.
-
тисну руку за об*єктивність!
-
цікаво, Васілію Івановичу, а як Ви відноситесь до воїнів УПА?
Не ставь трудных вопросов . :D
А то может заклинить .
Многих клинит . :D
----------------------------------------------------------
Насчет самолета = там делов то на несколько банок краски и пару рабочих .
Откуда у наших властей такие деньги ? :D
Может найдется партия спонсор = за право написания лозунга .
За Саветскую Украину или за Батькивщину . :D
ну и еще немного -- реставрировать колпак воздухозаборника, че то придумать с фонарем, залатать дыры и заварить вход с кормы))))))))))
-
отож, треба ставити пам"ятники з бетону! ;о)
-
онлі літьйо! високохудожествєнноє!
як Кєпка (тм)
-
Ленину когда то ботинки подкрасили в желтый цвет на день рождения этого, певца, как его, забыл... ну песня у него еще про желтые ботинки есть... помню шуму было на весь город, чуть уголовное дело не возбудили)))))))))))))) Потом тихонечко закрасили, теперь стоит в лакированных... Два памятника, две противоположные реакции...
-
Ні, знущатися з пам*ятника - це, того, не зовсім...
А ось тихесенько його як мінімум перенести, як максимум знести - це саме воно.
Які будуть варіанти по перенесенню?!
-
Меня ща больше самолет волнует, за Ленина есть кому биться, все разговоры на эту тему пустые, коммунисты и пенсионеры костьми лягут...
-
цветмет...
вони будет...
шо за спешка?!
опять бабушки с дедушками подымут старую песню, про нас никто не любит, еще и святое забирают...
он кушать не просит - простоит еще лет 10, потом тихо можно будет убрать, никто и не заметит...
-
Хвилює літак? Зберіть ініціативну групу, ци як там це називається?! Найдіть кошти - відреставруйте. Я вважаю, в місті знайдуться люди з грошима, які підуть на це. Треба лише обгрутнувати необхідність :) А з цим виникають проблеми :)
-
Хвилює літак? Зберіть ініціативну групу, ци як там це називається?! Найдіть кошти - відреставруйте. Я вважаю, в місті знайдуться люди з грошима, які підуть на це. Треба лише обгрутнувати необхідність :) А з цим виникають проблеми :)
Ага . Потом если вам не нравятся плохие дороги то начните их ремонтировать ... нет воды в кране привезите сами ...хотите горячей = нагрейте . В городские власти и службы нам зачем ?
-
Портвейн, посмеялся, респект... Примерно то же хотел написать, но по проще, не успел немного...
-
Нэ, ну якщо НАСТІЛЬКИ хвилює.
Наприклад, під*їзд в домі батьків ремонтували за власний кошт.
-
так, пропоную акцію, якщо хочте "флеш-моб". Збираємось і фарбуемо літака!
опіздав... ;о))
-
Примерно то же хотел написать, но по проще, не успел немного...
Нє, ну звістно, якщо це просто "потриндєть" на форумі, то можна і так. Я вважав, що вас дійсно турбує доля літака.
І навіть "пронікся" його унікальністю.
-
Я считаю, что гораздо справедливее будет, если каждый будет заниматься своим делом, и если существуют определенные структуры, в которых работают конкретные люди, которые за это получают реальные деньги, то пускай у них голова болит как сделать так, что бы за город стыдно не было.
Меня друг из германии попросил сфотографировать самолет и дом пионеров, его настальгия замучала, так вот, я подошел к нему, ходил ходил вокруг, ни смог сделать ни одного снимка. Как представил, что он эти снимки немцам покажет, нас после этого не то, что в Европу не возьмут, нас и из Африки выгонят. К моему куму из Ивано-Франковска приехали родственники, они когда увидели наш город, были в шоке, мне запомнилась их фраза -- да вы в совдепии еще живете... Чувствуете? Мы в совдепии, а они уже в Европе...
)))))))))Я промолчал тогда, что наш город один из самых благоустроенных городов Донбасса)))
Отправленный на: Июня 30, 2008, 13:17:23
Примерно то же хотел написать, но по проще, не успел немного...
Нє, ну звістно, якщо це просто "потриндєть" на форумі, то можна і так. Я вважав, що вас дійсно турбує доля літака.
І навіть "пронікся" його унікальністю.
Короче -- все на коммунистический субботник...
-
По "очищению" города от совдепии. Пока не "очистимся", ни хрена не будет существенных изменений. Ни в чём. Ну разве что супермаркетов станет больше и городские чиновники будут не беднее европейских.
-
так, пропоную акцію, якщо хочте "флеш-моб". Збираємось і фарбуемо літака!
чий "літак" буде наступним?
-
ага, і написали "за савєцкую Україну", чого там зроду не було
По мнению историков именно такие надписи были на танках, освобождавших Краматорск
-
(https://www.kramatorsk.info/smf/gallery/6313_01_07_08_7_41_05.jpg)
Такой был МиГ...
(https://www.kramatorsk.info/smf/gallery/6313_01_07_08_7_42_05.jpg)
Вот так выглядел танк...
-
Интересно какой это год? Деревьев нет, балконы без рам и тролейбус желтый, скорее всего, где то, конец семидесятых...
-
Интересно какой это год? Деревьев нет, балконы без рам и тролейбус желтый, скорее всего, где то, конец семидесятых...
На этом доме дата постройки выведена мозаикой, по-моему. Что-то типа 1973.
-
скорее всего позже, территория вокруг дома благоустроена, и тополям уже лет 5...
-
скорее всего позже, территория вокруг дома благоустроена, и тополям уже лет 5...
Это да, как раз дому лет 5-6 вместе с тополями.
-
ага, і написали "за савєцкую Україну", чого там зроду не було
По мнению историков именно такие надписи были на танках, освобождавших Краматорск
на ВСІХ??? О_о
-
))))))))))))))))))))))нет, на некоторых "За Родной Мозамбик" :drinks:
-
так от і я про шо...
а ХТО питав родних мозабікчан, чи згодні вони з ТАКИМ написом на танкє?
Значить, як лєніна знаміть - так ЙО, гвалт, шо ви робите, надож ВСЄХ горожан опросіть!!!
а як разну х*ню на пам*ятниках писать - так тут знаходиться оправданіє... ІСТОРІКИ, йох, так считають!! Патаму нікого спрашівать не будем, і так прокатіт...
Маніпулятори фуєві, холєро
-
Десь хтось колись на цьому форумі нагадав мені про необхідність "фільтрувати базар" що до моєї думки про вживання пива під час вирішення глобальніх питань сучасності... Я сором*язливо промовчав, бо сам полюбляю цей напій, але останні пости ні в якому разі не ідуть з моїм в порівняння в частині етики та моралі, це до речі... Далі, як ще пішла мова про те, що саме було нафарбовано на танках Радянської Армії, звільнявшим Краматорськ, то доцільно буде притримоватися версії саме про вишезгаданий варіант, бо Краматорськ на тей час був містом саме Радянської України, хоче хтось цього чи ні...
-
то доцільно буде притримоватися версії саме про вишезгаданий варіант, бо Краматорськ на тей час був містом саме Радянської України, хоче хтось цього чи ні...
нє, шо Краматорськ належав до УРСР, ніхто при здоровій свідомості сперечатись, звісно, не збирається +)
Але чи означає це АВТОМАТИЧНО те, шо на ВСІХ танках було написано саме так?? О_о
Мо, десь там було просто "За Родіну", нє? Мо, "За Сталіна" - теж варіант, нє?
Мо, ВЗАГАЛІ ніяких дозунгів там не було - бортовий номер, наприклад, та зірка...
Тоді ПИТАННЯ- виходячи з ЧОГО вибрали саме такий варіант надпису, тим більше, шо за весь час стояння танка на тому постаменті там такого надпису НЕ БУЛО?
-
Я думаю, что выбрали правильно. В первую очередь Крассная Армия освобождала Украину, которая, опять таки, в то время была Советской. Считаю, что ключевым моментом этого лозунга есть "За Украину", а потом уже "За советскую"...
На сколько мне известно, со второй половины 1942 года лозунг "За Сталина" с подачи самого Верховного перестал использоваться массово, так как характер войны приобрел на самом деле отечественный характер и солдатам, массово призывавшимся из крестьян, рабочих и интеллигенции, являвшимся представителями всех национальностей, населявшим Союз, нужна была в первую очередь идея защиты своей Родины, своего города, деревни, аула, кишлака, своей семьи.
Вечная память советским воинам, погибшим за освобождение Украины...
-
Я думаю, что выбрали правильно. В первую очередь Крассная Армия освобождала Украину, которая, опять таки, в то время была Советской. Считаю, что ключевым моментом этого лозунга есть "За Украину", а потом уже "За советскую"...
Вечная память советским воинам, погибшим за освобождение Украины...
Вєчная, нема питаннь
Але Ви мене чи невірно зрозуміли, чи навмисно тупітє...
Я питаю - чи на всіх танках був саме цей надпис, ХТО вирішував, шо може написати ЦЕ, ЧОМУ і чому того надпису не було весь час з моменту встановлення танка в якості пам*ятника?
Вам зрозумілі мої питання?
-
От знову ці ні кому не потрібні речі, типо "тупіте"... Як що Ви мене хочете образити, так і скажіть прямо, я зрозумію і зроблю відповідні висновки.
По перше, я де що доповнив до свого посту, Ви, мабуть не чітали, бо я откорегував тоді, коли Ви вже написали... Як ще цього не достатньо і Вам треба знати хто придумав цей напис, то могу Вам доповісти, ще мені не відоме його призвище і де він мешкае...
-
Зацените разницу
(https://www.kramatorsk.info/smf/gallery/6313_01_07_08_7_41_05.jpg)
(http://img66.imageshack.us/img66/9305/02aw5.jpg)
-
Зацените разницу
Спасибо, мы уже заценили, разница существенная, я хорошо помню самолет именно в таком виде. Раньше его каждый год приводили в порядок, я помню как его не только красили, но еще периодически и мыли...
-
Як ще цього не достатньо і Вам треба знати хто придумав цей напис,
та мене не цікавить, хто придумав цей надпис ВЗАГАЛІ +))
я питаю, ШО він робить на танку, на КОНКРЕТНОМУ танку, який стоїть на леніна-машиностроітєлєй???
-
Опуская эпитеты, повторюсь еще раз -- мне не известно кто, когда, зачем, из каких побуждений избрал именно эту надпись, я не знаю почему ее не было раньше, я не знаю в каком процентном отношении от штатной численности, танки соединения, освобождавшего Краматорск имели именно такую надпись, но по моему глубокому убеждению, именно эта надпись в большей степени отражает суть, цели и характер действий частей Красной Армии в ходе наступательных операций на территории Украины...
Акцентирую внимание -- это мое субъективное мнение.
-
но по моему глубокому убеждению, именно эта надпись в большей степени отражает суть, цели и характер действий частей Красной Армии в ходе наступательных операций на территории Украины...
беседер!
Тобто, з Вами цей надпис погоджували ті, хто його зробив саме на цьому танку, саме в 2007 році?
-
Тут я с Вами согласен, злоупотребление на лицо... Надо было в начале провести общегородской референдум с вопросами:
Какую надпись нанести на танк?
1. За Советскую Украину.
2. За Родину.
3. За Сталина.
Подсчитать голоса, признать результаты легитимными, потом забухать (отметить окончание голосования), а уже утром торжественно написать...
Глядишь, вода горячая появилась бы, и 133 квартал меньше вонять стал бы, и вообще, все были бы счастливы довольны...
-
неправильный вывод.
ничего писать не нужно, всего делов. оставить как было.
-
Да можно было оставить, ни кто не спорит, ну написали уже, это что, такая большая трагедия? Уже пришли к общему мнению, что эта надпись могла быть на танке, и скорее всего была, кому от этого плохо стало?
-
танки соединения, освобождавшего Краматорск имели именно такую надпись, но по моему глубокому убеждению, именно эта надпись в большей степени отражает суть, цели и характер действий частей Красной Армии в ходе наступательных операций на территории Украины...
ага, и цвета они такого же наверное были... шоб немцы со смеху посдыхали
-
Глядишь, вода горячая появилась бы, и 133 квартал меньше вонять стал бы, и вообще, все были бы счастливы довольны...
ага..
а, холєро, від надпісі воно все З*ЯВИЛОСЬ, да?? +))
підтримаю Горобця - тре було залишити, ЯК БУЛО
але комусь, по ходу, насрать на мнєніє громадян - хочу- напишу, хочу - залишу пам*ятник, і будете, сцукі, ще 50 років під ним ходити і кланятись!
бо ПЛЄБЄЇ....
-
Глядишь, вода горячая появилась бы, и 133 квартал меньше вонять стал бы, и вообще, все были бы счастливы довольны...
підтримаю Горобця - тре було залишити, ЯК БУЛО
бо ПЛЄБЄЇ....
ага, как было, как самолет на пример...
хорошо не плейбои)))))))
Отправленный на: Июля 01, 2008, 16:01:54
танки соединения, освобождавшего Краматорск имели именно такую надпись, но по моему глубокому убеждению, именно эта надпись в большей степени отражает суть, цели и характер действий частей Красной Армии в ходе наступательных операций на территории Украины...
ага, и цвета они такого же наверное были... шоб немцы со смеху посдыхали
Что то я очереди энтузиастов не видел танк покрасить, а когда покрасили, давай критиковать -- не так покрасили, не то написали... Не нравится, вперед в магазин, купил краску и покрасил как хочешь, ни кто не будет против, только не тогда, когда уже это сделали...
-
***
Да можно было оставить, ни кто не спорит, ну написали уже, это что, такая большая трагедия? Уже пришли к общему мнению, что эта надпись могла быть на танке, и скорее всего была, кому от этого плохо стало?
та нє, всьо нормально +)))
я РЖУ просто с комуністів +))) Вони ПАФОСНО кричать про Історію, про НЄ НАДА ТРОГАТЬ, права нацмєньшинств, про ля-ля-тополя, але, коли їх заганяєш в кут, і ловиш на явному беззаконії, самоуправстві і прочих неподобствах, вони роблять КРУГЛІ ОЧІ: "А шо такоє?? Нікому ж хуже ат етого нє стало!!!"
Тьфу, млядзь...
Не нравится, вперед в магазин, купил краску и покрасил как хочешь, ни кто не будет против,
фігасссєєє... О_о
-
Я может быть не совсем доходчиво изъясняюсь, попробую проще -- мне ровно по уровень мужского хозяйства коммунисты, анархисты, националисты, писсимисты и ананисты. Заканчиваем офтопить тему. Есть иные вопросы, откравайте соответствующую тему, отвечу.
-
а ми як раз не офтопім
Судячи з Вашої логіки, завтра той, хто візьметься ремонтувати самольот, МАЄ ПРАВО на ньому написати БУДЬ-ЯКИЙ лозунг, рекламний слоган, ну, наприклад: "От братви 17-го участка" або "Стариій Город - королі!" , досить буде довести, шо хтось з бригади колись був на аеродромі і бухав з льотчиками...
-
Ну если такой лозунг мог быть на самолете во времена войны в Корее, пусть пишут.
Мдя... аналогия с танком железная...
-
а шо не так? Ви ж шукаєте спонсорів на реставрацію? Ну от будете мати... Шо не так?
-
все ясно... конец связи...
-
катапультіруєтєсь? ;+)
удачного польота
-
Ви ж шукаєте спонсорів на реставрацію? Ну от будете мати... Шо не так?
Та нє. Це не він шукав. Це я йому запропонував знайти. А він ось що...
Ага . Потом если вам не нравятся плохие дороги то начните их ремонтировать ... нет воды в кране привезите сами ...хотите горячей = нагрейте . В городские власти и службы нам зачем ?
Портвейн, посмеялся, респект... Примерно то же хотел написать, но по проще, не успел немного...
І після цього ж ви кажете:
Не нравится, вперед в магазин, купил краску и покрасил как хочешь, ни кто не будет против, только не тогда, когда уже это сделали...
-
Ви ж шукаєте спонсорів на реставрацію? Ну от будете мати... Шо не так?
Та нє. Це не він шукав. Це я йому запропонував знайти. А він ось що...
Ага . Потом если вам не нравятся плохие дороги то начните их ремонтировать ... нет воды в кране привезите сами ...хотите горячей = нагрейте . В городские власти и службы нам зачем ?
Портвейн, посмеялся, респект... Примерно то же хотел написать, но по проще, не успел немного...
І після цього ж ви кажете:
Не нравится, вперед в магазин, купил краску и покрасил как хочешь, ни кто не будет против, только не тогда, когда уже это сделали...
Не вижу противоречий -- два разных предмета спора, в первом случае всем фиолетово, даже попыток что либо делать не наблюдаю, во втором люди проделали работу, которая кого то не устраивает, отсюда логично будет порекомендовать -- не нравится, сделай как надо...
-
в первом случае всем фиолетово, даже попыток что либо делать не наблюдаю,
єслі Ви не бачите сусліка, це ще не значить, шо його НЕМА (с)
Чи. по Вашому, ДОСТОЙНО тільки танки красить і на них неіснуючі лозунги малювати, не спитавшись громади, чи ЗГОДНА вона з тими лозунгами??
во втором люди проделали работу, которая кого то не устраивает, отсюда логично будет порекомендовать -- не нравится, сделай как надо...
тобто, КОЖЕН може "купіть банку краски" і намалювати на ЗАГАЛЬНО-міському пам*ятнику ВСЕ, шо йому захочеться???
РЕСПЕКТ людям, шо покрасили танк, ФТОПКУ за те, шо зробили це ПОГАНО, і ще до того, НЕ СПИТАВШИСЬ, написали там СВІЙ політичний лозунг.
НЕ МАЛИ ПРАВА, Ви ЦЕ розумієте, чи НІ???
Добре жче, шо не намалювали там "НАТОнєть" чи "За Януковіча"... а тоб МОГЛИ, судячи з ВАШОЇ логіки....
-
Если я говорю человеку, что солнце встает на востоке, а он мне на это доказывает, что тюлень есть представитель отряда ластоногих, то это отнюдь не означает, что я не умею правильно изложить свою точку зрения. Но, все же, в последний раз, только лишь из соображений человеколюбия, попытаюсь в доходчевой форме изложить свою (и только свою) точку зрения. Лозунг "За Советскую Украину" исторически имел место на советских танках учавствовавших в освобождении Украины и по этому нет ни каких исторических коллизий в том, что он появился именно в таком виде.
-
"доходчИвой"... ми ж нібито вирішили один іншого поправляти, нє?
и по этому нет ни каких исторических коллизий
беседер, історичних - нема!
ПОЛІТИЧНІ - є?
при савєтах танк стояв з червоної зіркою і бортовим номером.
і РАПТОМ, при черговому "ремонті", ВЖЕ в незалежній державі Україна, на ньому з*являється ЛОЗУНГ, який є, по-перше, ДОСИТЬ неоднозначним, по-друге, з*являється там, НЕ ПИТАЮЧИСЬ мнєнія жителів міста, чи ЗГОДНІ вони з цим ЛОЗУНГОМ.
НЕВАЖЛИВО, що вони, жителі, мо, МАССОВО і підтримали б цей ЛОЗУНГ, але є одна ЗАСАДА - їх ніхто НЕ ПИТАВ!!!
Тобто, Ви цілком згодні, якшо (а не міг цей Міг над Прагою в 68-му літати, нє?) я його відремонтую, і напишу на ньому "Pražské jaro-68" і намалюю ДУЛЮ?
-
Радует одно -- спор не прошел безследно, он послужил толчком к самообразованию... Гугл рулит...
Могу Вас огорчить, к 1968 году истребители МиГ-17 были сняты с вооружения. Но могу дать фору, подкинуть тему возможного их участия в подавлении антиправительственного мятежа в Венгии 1956 года. Пользуйтесь, не жалко.
-
подкинуть тему возможного их участия в подавлении антиправительственного мятежа в Венгии 1956 года.
ААААА... ЖЕСТЬ +))
"в ету ловушку попадьотса самий глупий звєрь" (с) к/ф Сіньор Робінзон
я в серпні, дай Боже, буду в Будапешті... ПЕРЕДАТИ встрічному-пересічному мадяру Ваші слова про "подавлении антиправительственного мятежа "??? +)
Я навіть ОБЯЗУЮСЬ записати угорською МАТИ, які він вискаже на цю тему, і ЧЬОТКО перенести їх на реставрований самольот!!!
Нє, ну ІСТОРИЧНА подопьока СОБЛЮДЄНА, беседер...
Бажання реставрувати самольот - нема питаннь! Фулє там - "купити банку краски"?
Починаємо опитування жителів міста - я ж не комуніст, пам*ятники БЕЗ СПРОСУ не крашу... Починаємо з ВАС...
Ви - ЗГОДНІ??
ЧОМУ- ні??? =(
-
Жалко, что ни где не смог найти информацию о нем, а рассказать, похоже не кому...
http://636iap.soton.me.uk/
-
Был я на этом сайте, ни чего там нет по теме. Я так понял, прочитав гостевую, что создатель сайта умер. Интересует история одного конкретного самолета. Ну не может же быть так, что бы ни кто ни чего не знал. Боюсь ошибиться, но по слухам этот самолет воевал в Корее и сбил пару Сейбров. Хотя, возможно, это всего лишь слухи, так сказать, красивая легенда.
-
но по слухам этот самолет воевал в Корее и сбил пару Сейбров. Хотя, возможно, это всего лишь слухи, так сказать, красивая легенда.
беседер, угорська не проканала, пишем англійською - This jet fucked USA (2 time). Its LEGEND
-
катапультіруєтєсь? ;+)
удачного польота
Чартерний рейс: крам.і - Билбасівка
-
да уж... ескадрілья поповнюється бєшенимі темпами...
Васілій Іванич, в яком полку служілі-то?
-
Нуууууу, господа (и дамы), а как же преферанс? Понимаете о чем я?
-
в данний момент - нє =(
-
Не выигрывай все время - потеряешь партнеров...
-
Нуууууу, господа (и дамы), а как же преферанс? Понимаете о чем я?
Соромливо потупивши очі і шкрябаючи ніжкою підлогу - Ні, не розумію.
-
Нуууууу, господа (и дамы), а как же преферанс? Понимаете о чем я?
Соромливо потупивши очі і шкрябаючи ніжкою підлогу - Ні, не розумію.
По сравнению с предыдущими оппонентами, Василий Иванович мне, как стороннему наблюдателю, в качестве оппонента понравился гораздо больше прочих. Поэтому не давите плиз. В преферансе нельзя все вермя выигрывать - потеряешь партнеров...
-
ну, якщо чесно, мені теж сподобався.
Але, знаєте, то у голові якийся дурний дух супротиву прокинувся, і підюжує собі. Згодна з Вами, шановний Діп. Перепрошую, Василю Івановичу, за невчасний стьоб.
-
По сравнению с предыдущими оппонентами, Василий Иванович мне, как стороннему наблюдателю, в качестве оппонента понравился гораздо больше прочих.
питаннь нема, ПОГОДЖУЮСЬ!
але періодично зривається на "билбасовськоє льотчиство"... шо ЖАЛЬ...=(
-
ну, якщо чесно, мені теж сподобався.
Але, знаєте, то у голові якийся дурний дух супротиву прокинувся, і підюжує собі. Згодна з Вами, шановний Діп. Перепрошую, Василю Івановичу, за невчасний стьоб.
+1
питаннь нема, ПОГОДЖУЮСЬ!
але періодично зривається на "билбасовськоє льотчиство"... шо ЖАЛЬ...=(
Все будет хорошо ;-))) ИМХО ))))
-
а мені ні... певно теж викладач судячи за тоном його постів...
-
ну, якщо чесно, мені теж сподобався.
..но не сдержалась подгавкнуть за компанию : )
-
а мені ні... певно теж викладач судячи за тоном його постів...
Тю, чого це ти? :) Можна подумати - так викладач - це діагноз :)
-
а мені ні... певно теж викладач судячи за тоном його постів...
)))))))))))))))посміхнувся... Можу запевнити, як ще повірите на слово, я не викладачь і ні коли їм не був, і навіть не лаборант... так ще, можете спати спокійно, та й не хвилюватися...
-
ну, якщо чесно, мені теж сподобався.
..но не сдержалась подгавкнуть за компанию : )
Ари, что за странная тенденция - так часто комментировать мои сообщения? Раньше это не наблюдалось в принципе...
А гавкают, кстати, собаки. Люди обычно комментируют, говорят, шутят, иронизируют, проявляют скепсис, недоумевают - и дальше по списку. Уверена, что более приемлемые словесные формы Вам знакомы.
-
Ари, что за странная тенденция - так часто комментировать мои сообщения? Раньше это не наблюдалось в принципе...
А гавкают, кстати, собаки. Люди обычно комментируют, говорят, шутят, иронизируют, проявляют скепсис, недоумевают - и дальше по списку. Уверена, что более приемлемые словесные формы Вам знакомы.
вас смущает, что я вас комментирую? часто? вы считаете, что ли?обожемой. я не заметила, сорри.
кстати, ключевое слово было "за компанию"
потому что комментируют, говорят, шутят, иронизируют, проявляют скепсис, недоумевают имея собственное мнение, а не хором.
а потом, очнувшись, от гипноза харизматичной персоны - "ах, мне он тоже понравился, но дух противоречия, видите ли.." : )))
просто меня это насмешило - вот и все. можно, я буду вас комментировать, если мне захочется?
спасибо.
-
вас смущает, что я вас комментирую? часто? вы считаете, что ли?обожемой. я не заметила, сорри.
Не смущает. Скорее удивляет. Можно узнать чем обязана? Просто факт Вашего присутствия на форуме раньше не замечала. А тут вдруг - что ни тема - обязательно комментарий к моим словам.
кстати, ключевое слово было "за компанию"
Ясно. Что ж, с таким собеседником, как пан АнтЗ, быть "за компанию" меня устраивает.
можно, я буду вас комментировать, если мне захочется?
спасибо.
Можно. Пожалуйста.
-
Не смущает. Скорее удивляет. Можно узнать чем обязана? Просто факт Вашего присутствия на форуме раньше не замечала. А тут вдруг - что ни тема - обязательно комментарий к моим словам.
не замечали, и о чем это должно свидетельствовать?
чем обязаны - ну меня немного интересует ваша персона, считайте это комплиментом и большой честью : )
Отправленный на: Июля 02, 2008, 13:49:39
Ясно. Что ж, с таким собеседником, как пан АнтЗ, быть "за компанию" меня устраивает.
мейнстрим : ))
не сомневалась : ) но спасибо, посмеялась еще раз.
-
Не смущает. Скорее удивляет. Можно узнать чем обязана? Просто факт Вашего присутствия на форуме раньше не замечала. А тут вдруг - что ни тема - обязательно комментарий к моим словам.
не замечали, и о чем это должно свидетельствовать?
Как вариант о том, что раньше комментариев к моим словам не было.
Можно узнать чем обязана?
чем обязаны - ну меня немного интересует ваша персона, считайте это зашибись каким комплиментом и большой честью : )
Отправленный на: Июля 02, 2008, 13:49:39
Сомнительная честь с не менее сомнительным комплиментом. Кстати, ничего личного, просто какие-либо знаки внимания со стороны незнакомых, посторонних и не значимых для меня людей вызывают именно недоумение.
мейнстрим : ))
не сомневалась : ) но спасибо, посмеялась еще раз.
Рада за Вас.
Отправленный на: Июля 02, 2008, 13:04:30
Кстати, улыбнуло, в какой теме мы пишем - "Погибаю, но не сдаюсь". Прикольно.
-
просто какие-либо знаки внимания со стороны незнакомых, посторонних и не значимых для меня людей вызывают именно недоумение.
хотите об этом поговорить? : )
-
Девчата, не флудите! ;о)))
-
не замечали, и о чем это должно свидетельствовать?
Как вариант о том, что раньше комментариев к моим словам не было.
а раньше вы не проявляли такой коллективной солидарности : )
-
просто какие-либо знаки внимания со стороны незнакомых, посторонних и не значимых для меня людей вызывают именно недоумение.
хотите об этом поговорить? : )
Честно? Ломает. Меня обычно другие темы интересуют.
Отправленный на: Июля 02, 2008, 13:29:05
Девчата, не флудите! ;о)))
Тем, мы немножко. Но ты же потом наведешь тут порядок?
Отправленный на: Июля 02, 2008, 13:37:18
не замечали, и о чем это должно свидетельствовать?
Как вариант о том, что раньше комментариев к моим словам не было.
а раньше вы не проявляли такой коллективной солидарности : )
Даже заинтересовали. Можно еще примеры? А то Ваши первые комментарии появились пораньше вчерашней "солидарности".
-
Даже заинтересовали. Можно еще примеры? А то Ваши первые комментарии появились пораньше вчерашней "солидарности".
если вы имеете в виду мои комментарии в разделе образование - просто близкая тема.
если именно по поводу солидарности - вы че, издеваетесь. думаете, щас я начну рыскать по форуму и искать ваши цитаты в подтверждение своих слов? вам интересно - вы и ищите : )
-
Зацените разницу
Спасибо, мы уже заценили, разница существенная, я хорошо помню самолет именно в таком виде. Раньше его каждый год приводили в порядок, я помню как его не только красили, но еще периодически и мыли...
А нельзя было красить....С дюраля обычная краска слезает. Медицинский факт....
-
Ага, как же, а еще, например, в теме ВИП-тории и Мисс 2008. Ари, Вы лукавите. Но Бог с ним. Я марной працьой тоже заниматься не буду. Думаю, и так достаточно Теме работы подкинули.
-
Ага, как же, а еще, например, в теме ВИП-тории и Мисс 2008. Ари, Вы лукавите. Но Бог с ним. Я марной працьой тоже заниматься не буду. Думаю, и так достаточно Теме работы подкинули.
ну вы и мните о себе...
увы, я писала там не из-за вашего присутствия : )
-
Цитата: ArtD от Сегодня в 12:22:54
Девчата, не флудите! ;о)))
Тем, мы немножко. Но ты же потом наведешь тут порядок?
так я ж не маю в цьому розділі ніяких прав, а то б давно навів... ;о))
-
Н-да, сцепились барышни надолго....
-
Н-да, сцепились барышни надолго....
Да ну, я уже завязала.
У меня другой вопрос - ближе к теме: не является ли такое состояние самолета травмоопасным в первую очередь для пацанвы, которая его разбирает, да и для мимо проходящих прохожих? Я, если честно, теперь поостерегусь слишком близко стоять возле него.
-
Конечно является. Поостерегись... :stop:
-
Конечно является. Поостерегись... :stop:
А там же такое количество людей курсирует. В парк, цирк, ЦВР. Лихо...
-
А там же такое количество людей курсирует. В парк, цирк, ЦВР. Лихо...
и.... что-же делать?
как быть?
сносить или реставрировать?
-
В Дружковке МиГ-15УТИ стоит как новенький, хотя там отродясь никаких полков не стояло... В Донецке - МиГ-19 по дороге в аэропорт стоит, да так низехонько -- и целенький. А ведь там тоже военных аэродромов не было...
Странная наблюдается зависимость...
-
якшо сказати "сносіть" (а так би й треба було б, запарили своїм мілітарізмом) - ЗНОВ підніметься ВОЙ "нє уважаітє історію!!"...
бач-но ЧИМ гордяться - в Корєї воював і над Будапєштом мадяр лякав... =*/
-
Ну, как по мне, лучше и правда сейчас снести, чем, не дай Бог, дождаться ЧП для ускорения событий. Но вой подымется еще похлеще, чем вокруг Ленина. Хорошо бы пригласить к беседе начальника отдела по сохранности памятников (не помню ни ее фамилию, ни правильное название организации), думаю, что ее компетентное мнение должно сыграть не последнюю роль.
-
а, что нужнО сделать для того, чтобы ее/его внимание было обращено на ету проблему?
если такова имеется...
газеты должны работать, коллективным письмам место быть или ЧП, что???
и от кого ето должно исходить, тот кто инициатор или тот, кому больше всех надо?
-
Ну, как по мне, лучше и правда сейчас снести, чем, не дай Бог, дождаться ЧП для ускорения событий. Но вой подымется еще похлеще, чем вокруг Ленина. Хорошо бы пригласить к беседе начальника отдела по сохранности памятников (не помню ни ее фамилию, ни правильное название организации), думаю, что ее компетентное мнение должно сыграть не последнюю роль.
поправьте, если ошибаюсь, но я где-то на форуме читала, что самолет в список памятников не включили
-
[поправьте, если ошибаюсь, но я где-то на форуме читала, что самолет в список памятников не включили
Плохо. Интересно, а на чьем балансе он в такому случае находится.
-
Его внесли в некоторые каталоги... Вот один из них...
http://www.airforce.ru/memorial/ukraine/index.htm
-
вопрос к вам в.и. что ето дает самому памятнику?
почему он в таком плачевно-опасном состоянии?
-
Мы решили дать вам возможность хотя бы мысленно побывать в этих местах, где наши пилоты своими жизнями платили за верность Родине, небу, своему воинскому долгу.
чи це "їхні" пілоти (сайт "ВВС Росії" називається) і кому вони ту "платілі жизнямі"?
в некоторых странах, которые мы называли братскими,
угу... в списках - Афганістан, Вєнгрія, Польша, Фінляндія, Чехія...
ітіть, БРАТИ...
П.С. А автор знімка, стєсняюсь спросіть, нє.... ?
-
мо не совсем в тему... но вчера по нему 2 пацанов лазили...
думаю, это имеет отношение к плачевно-опасному состоянию: это ж весело... залезть на самолет и отодрать от него кусочек (((
-
насколько я понимаю, город его ни ломать ни строить на свои деньги не будет.
то, какой он сейчас - опасно. значит, или чей-то энтузиазм (аэроклуб у нас есть, нет?), или лучше снести от греха подальше, пока не рухнул на кого-то. а если отреставрировать - охрану не приставишь..
белый самолет, взмывающий вверх в конце улицы - мне кажется, это красиво.
-
Памятнику конечно не дает это ни чего... в плачевном состоянии потому, что ни где, судя по всему на балансе не состоит, а поэтому ни кто за него не отвечает... Я почему то уверен, что если его однажды отнесут на металлолом, все закончится несколькими гневными публикациями в местной прессе на тему людского равнодушия, после чего через месяц все про него забудут...
Отправленный на: Июля 02, 2008, 15:13:25
Удивляюсь почему до сих пор не отнесли? В городе уже давно куска медной проволоки не найдешь, а тут несколько тонн алюминия... Наверное еще осталась капля совести у наших жуликов...
-
Наверное еще остались капли совести
.. в смислє?
-
В смысле -- не хватает пока нагласти его стырять, порезать и отнести на приемку...
-
так может возьметe в свои руки инициативу, вас ведь волнует сия вандализма....?
заодно, можно будет на месте памятника-самолета оставить надпись - здесь был вася, к примеру... -)))
-
наглОсти
11-0
люки з дороги, виходить, наглості хватає, а з самольота тирять - не хватає?
заодно, можно будет на месте памятника-самолета оставить надпись - здесь был вася, к примеру... -)))
нє, ми вже визначились - там буде угорською "благАдарствєнноє пАздравлєніє АсвАбАдітєлям" за 56-й...
-
В смысле -- не хватает пока нагласти его стырять, порезать и отнести на приемку...
А может, технического оснащения им не хватает?
-
нє, ми вже визначились - там буде угорською "благАдарствєнноє пАздравлєніє АсвАбАдітєлям" за 56-й...
а внизу, мелкими буковками - здесь был вася -)))
-
угорською? +))
-
Не против, давайте распредилим между форумчанами кто какую проблемму будет решать... Я беру на себя самолет, что там у нас еще осталось -- отсутствие воды, запах на Станкострое, Ленин не на месте? И вообще, давайте составим список проблемм и всем форумом, засучив рукова мигом их решим... Паралельно все иннициативные группы по направлениям работы объединим в общественный исполнительный коммитет... Да, если есть исполком, надо подумать кто им будет руководить -- общественный мер... А, еще, в процессе работы этого сложного механизма нужны будут по любому нормативно правовые документы, кто же их будет готовить? Вот тут то и нужен общественный совет общественных депутатов... Подождите, как то не хорошо получается, а эти, как их, исполком с горсоветом куда? А, понял, а их всех в отпуск, что бы не мешали, на Канары, или в Крым, или в Щурово на худой конец...
Здорово все как придумано, че я раньше не догадался?
-
Ви дійсно такий наївний чи прикидуєтесь?
-
угорською? +))
албанською -)))
-
Ви дійсно такий наївний чи прикидуєтесь?
наивный
-
угорською? +))
албанською -)))
а нижче - місце для каментів? +)
Перший нах
аффтар жжот!
фтопку! (обов*язково зі стрєлочкой на дюзи)
-
или прикидываюсь
-
ну, то Ви определіться, тоді скажете
-
-)))
-
Его внесли в некоторые каталоги... Вот один из них...
http://www.airforce.ru/memorial/ukraine/index.htm
А почему не внесен самолет в Дружковке? Один в один с нашим, токо состояние гораздо получше будет
-
Я, к стати, об этом подумал... Не знаю, может быть он там установлен не официально, это единственное, что мне приходит на ум... Не думаю, что его просто не заметили...
-
Не знаю, может быть он там установлен не официально
Это как? Он же там не первый день стоит.
Есть более простое объяснение.
Фото самолета сделано "2005:06:19 14:11:24" Автор, Алексей Олейник, дал информацию об этом самолете. А о дружковском - -хозяева сайта попросту не знают :)
-
Согласен, это больше похоже на правду...
-
мнє воно вже скількі разів снилося, шо той самольот гепнувсь.
"якщо виробництво не неє...ться в цьому кварталі, то воно обов*язково нає...ться в наступному..." (с) Лесь
під ним вже страшно пройти пішки. воно-ж диряве корито вже. і довели його вандали.
саме смішне в тому, шо у сусідніх городах теж стоять такі пам*ятники. та в такому-ж самому стані
-
Уже говорили о соседних городах и пришли к выводу, что там состояние на много лучше.
Уже бы или придумали как это "диряве корито" залатать, или снесли бы на фиг, что бы не позориться. В центре города стоит.