Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Alexandr_I від 09 Липня 2008, 10:46:17

Назва: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Alexandr_I від 09 Липня 2008, 10:46:17
Наверно многие обратили внимание, как преображается НАШ город (в некоторых местах даже в лучшую сторону).
Очень хорошо что создаются места, где можно выйти и спокойно погулять. Только вод чьими руками все это делается?
Сегодня заснял:
(http://i081.radikal.ru/0807/0f/bc1ee59f6b9a.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

и весь сквер в таких тимуровцах - одни земельку кидают, другие плиточку ложат (о качестве остается только догадываться)
по материалам газеты "Новости":
Строительные работы начались 6 апреля. Главным подрядчиком реконструкции сквера Шевченко является частное предприятие из Краматорска «Агротехмонтаж», которое имеет огромный опыт по проведению земляных работ, прокладыванию коммуникаций и установке рекламных носителей.

По мере необходимости для проведения некоторых видов работ будут привлекаться субподрядчики – главным образом городские коммунальные предприятия.
http://novosti.sirius.biz.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=931&Itemid=39

Так кто-же строит парк???
и за компанию вопросик - когда будет готово?
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Oessi від 09 Липня 2008, 12:46:06
разнорабочие нужны всегда, а мальчишки не прочь подзаработать. не думаю, что к плитке допустят того, кто ничего в этом не смыслит, они же должны понимать, что ремонт потом будет лежать на их же плечах. сколько я видела, плитку ложили парни на вид за 20 или дяденьки)
сделать вроде бы собирались ко Дню Города

навена касиво будет :girl_pinkglassesf:
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: River Horse від 09 Липня 2008, 13:31:08
а мальчишки не прочь подзаработать.
Интересно, как это выглядит со стороны возрастных ограничений. Я законодательство имею в виду.
ремонт потом будет лежать на их же плечах.
Ага. За дополнительные деньги :)
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: RomaR від 09 Липня 2008, 13:34:54
Так кто-же строит парк???

А какое это имеет значение?
Отправленный на: Июля 09, 2008, 13:32:58
Интересно, как это выглядит со стороны возрастных ограничений. Я законодательство имею в виду.

Да я не удивлюсь, что это дети тех же сотрудниколв фирмы которым дали возможность заработать карманные деньги. К тому же как я посмотрю ребят особо не насилуют....
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Oessi від 09 Липня 2008, 13:45:47
КЗоТ
Стаття 51. Скорочена тривалiсть робочого часу
Скорочена тривалiсть робочого часу встановлюється:
1) для працiвникiв вiком вiд 16 до 18 рокiв - 36 годин на тиждень, для осiб вiком вiд 15 до
16 рокiв (учнiв вiком вiд 14 до 15 рокiв, якi працюють в перiод канiкул) - 24 години на
тиждень.
Тривалiсть робочого часу учнiв, якi працюють протягом навчального року у вiльний вiд
навчання час, не може перевищувати половини максимальної тривалостi робочого часу,
передбаченої в абзацi першому цього пункту для осiб вiдповiдного вiку;
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: River Horse від 09 Липня 2008, 13:50:51
Очень хорошо что создаются места, где можно выйти и спокойно погулять.
Особенно зашибись, когда это создается за деньги, заработанные методом уничтожения подобного места в другом районе города.
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 13:54:46
РомаР
Цитувати
А какое это имеет значение?
та так... не ПРИВАТНА лавочка взагалі-то.... І гроші не власні мера...
МАЄМО право поцікавитись, нє?

Цитувати
Да я не удивлюсь, что это дети тех же сотрудниколв фирмы которым дали возможность заработать карманные деньги. К тому же как я посмотрю ребят особо не насилуют....
ІДІЛІЯ, холєро... ПАСТОРАЛЬ...
РомаР, Ви на главрєда КрамПравди там заяву не написали? Шось стиль вже підходить...
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Alexandr_I від 09 Липня 2008, 14:51:51
Очень хорошо что создаются места, где можно выйти и спокойно погулять.
Особенно зашибись, когда это создается за деньги, заработанные методом уничтожения подобного места в другом районе города.
Так что, теперь пикет устроить - "не позволим благоустраивать город, т.к. Вы, гады, что-то там уничтожили..." :good:
То что строят, подзарабатывают, украшают и т.д. это хорошо, но почему именно подростки? групповой выезд на практику ПТУшников? Кстати, за 20 там только охранники и бригадиры (во всяком случае других не видел).
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 14:58:38
Цитувати
Так что, теперь пикет устроить - "не позволим благоустраивать город, т.к. Вы, гады, что-то там уничтожили..."
не "что-то", а інший сквер
за це отримали гроші в фонд "Місто"
тепер за ці гроші руками якихось дітей будують потьомкінский сквер з йолочками по 20 тис
ОФІГЄННОЄ "украшеніє"....
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: RomaR від 09 Липня 2008, 15:01:00
Реконструкция Сквера Шевчено проводится за счет средства городского бюджета.
AntZ, не надо валить все в одну кучу. Я понимаю, что вам так проще жить, но вещи нужно называть своими именами
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: River Horse від 09 Липня 2008, 15:08:59
Реконструкция Сквера Шевчено проводится за счет средства городского бюджета.
Так продажа сквера на Юбилейной тут ни при чем? ;)
Отправленный на: Июля 09, 2008, 14:07:36
Так что, теперь пикет устроить - "не позволим благоустраивать город, т.к. Вы, гады, что-то там уничтожили..."
То что строят, подзарабатывают, украшают и т.д. это хорошо
Напоминает подготовку к выборам: "Улыбаемся и машем" (с) :)
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: RomaR від 09 Липня 2008, 15:11:10
Так продажа сквера на Юбилейной тут ни при чем? ;)

А сквер кто-то продавал?
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: River Horse від 09 Липня 2008, 15:22:19
А сквер кто-то продавал?
неужто задаром отдали под застройку? :)
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 15:49:14
Так продажа сквера на Юбилейной тут ни при чем? ;)

А сквер кто-то продавал?

Посмеялся... :D :D :D  Не, все было чинно и благородно, отмели кусок земли в центре города, тупо порубали деревья и все это было совершенно безплатно... Так что становитесь в очередь, скверов в городе много... :D
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: AntZ від 09 Липня 2008, 17:29:49
Цитувати
Я понимаю, что вам так проще жить,
та шо ж всі понабирались від мене цитат, і тепер МЕНЕ Ж їми ж і .... ???
кіно +))
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Василий Иванович від 09 Липня 2008, 23:20:27
похоже ты становишься классиком... ооо... :valjajus: :valjajus: :valjajus:
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: ArtD від 10 Липня 2008, 00:40:23
Цитувати
групповой выезд на практику ПТУшников?

змахує саме на це... ніхто не чув що в місті відкрили скверо-будівельно-бензопильний пту... ;о)

Ромар, ПЛЮС ПІТСОТ! :о)))

Цитувати
К тому же как я посмотрю ребят особо не насилуют....

В АНАЛИ!!! ПРОСИМ!...
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: AntZ від 10 Липня 2008, 08:27:02
нє, ну в анали, понятно.. вони ж рєбята... блін, пошляки

Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Липня 2008, 08:37:25
 :shock:
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: balzamnik від 10 Липня 2008, 10:36:18
Шел с утра через скверик за "Никой". какие-то мысли в голову полезли:
1. Центр города
2. Места не меньше, чем было по Юбилейной
3. Степень неухоженности ещё больше...
Ой! О чем это я? Чур меня, чур! Вдруг ещё Стасик сотоварищи на форум заглянет, прочитает и сделает выводы. А, может, уже сделали... 
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: AntZ від 10 Липня 2008, 10:43:23
О_о
я б на вашому місці шоб почав робити ЗАРАЗ... та і народу в Китайській стіні побільше, наж на Ю-50...
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: balzamnik від 10 Липня 2008, 11:00:01
Та ото ж. И шо самое страшное, гарантий, что ситуация не повторится, никаких, даже наоборот. :(
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: AntZ від 10 Липня 2008, 11:03:36
ну так робіть шось...
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: dimavirt від 11 Серпня 2008, 09:04:15
разнорабочие нужны всегда, а мальчишки не прочь подзаработать. не думаю, что к плитке допустят того, кто ничего в этом не смыслит, они же должны понимать, что ремонт потом будет лежать на их же плечах. сколько я видела, плитку ложили парни на вид за 20 или дяденьки)
сделать вроде бы собирались ко Дню Города

навена касиво будет :girl_pinkglassesf:

Даздравствует труд детей!???? Так что ли? Интересно, а дети тех дядей и тетей которые на мерсах ездят в это время тоже работают разнорабочими??? Думаю они ходят на разные танцы, занимаются с преподавателями,и зучают иностранныые и т.д. можно продолжать... , а потом говорят кто на кого учился тот тем и получился... Привет 18 век!
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: AntZ від 11 Серпня 2008, 09:42:56
Цитувати
Интересно, а дети тех дядей и тетей которые на мерсах ездят в это время тоже работают разнорабочими???
не все так однозначно, шановний...
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Deep від 11 Серпня 2008, 09:46:41
Интересно, а дети тех дядей и тетей которые на мерсах ездят в это время тоже работают разнорабочими??? Думаю они ходят на разные танцы, занимаются с преподавателями,и зучают иностранныые и т.д. можно продолжать... , а потом говорят кто на кого учился тот тем и получился... Привет 18 век!
Ну моему пока рановато, да и на мерсе я (пока) не езжу, но подрастет мой оболтус - начинать будет с разнорабочих и прочих. Так должно быть, первые свои деньги ты должен заработать сам, настоящим трудом. И чем раньше- тем лучше.
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: dimavirt від 11 Серпня 2008, 11:16:47
Интересно, а дети тех дядей и тетей которые на мерсах ездят в это время тоже работают разнорабочими??? Думаю они ходят на разные танцы, занимаются с преподавателями,и зучают иностранныые и т.д. можно продолжать... , а потом говорят кто на кого учился тот тем и получился... Привет 18 век!
Ну моему пока рановато, да и на мерсе я (пока) не езжу, но подрастет мой оболтус - начинать будет с разнорабочих и прочих. Так должно быть, первые свои деньги ты должен заработать сам, настоящим трудом. И чем раньше- тем лучше.

И да и нет. Необходимо определиться прежде всего с понятиями труд и работа. На мой взгляд одна из задач привлечения детей к труду - чтобы не возникало у них опрометчивого желания РАЗРУШАТЬ кем-то созданное ну и чтоб лентяем небыл само собой. Работа же связана непосредственно с зарабатыванием средств существования. Т.е. ребенок может трудиться и дома - помагать папе ремонтировать/строить дом, помогать на огороде и т.д. т.е. основная цель воспитательная (для родителей). Если же он идет работать, он прежде всего идет зарабатывать т.е. цель тут экономическая (заработать на его труде деньги - для работодателя). И тут мы пдходим к очень важному вопросу, а должны ли дети работать в смысле зарабатывать?   Ведь благими намериниями...  Можно так скатиться до ужасающей эксплуатации детей в Англии в былые века.  И если Вы, как представитель социально защищенной семьи сможете этому противодействовать, то увы не все так смогут - об этом стоит прежде всего помнить. И еще о том, что человечество невероятными усилиями шло к исключению экономической эксплуатации детей, но до сих пор: "Каждый седьмой ребенок в мире занят той или иной формой детского труда, наносящего ему моральный или физический вред." !!! 
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: AntZ від 11 Серпня 2008, 11:33:17
Цитувати
Т.е. ребенок может трудиться и дома - помагать папе ремонтировать/строить дом, помогать на огороде
триндєц...
а якшо нема огорода, то шо?

Цитувати
цель тут экономическая (заработать на его труде деньги - для работодателя). И тут мы пдходим к очень важному вопросу, а должны ли дети работать в смысле зарабатывать?   Ведь благими намериниями...  Можно так скатиться до ужасающей эксплуатации детей в Англии в былые века.
Дімо, Ви або виложіть з одного кармана партбілєт Компартії, або з другого кармана - доляри...
до чого тут "експлуатація"??
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Oessi від 11 Серпня 2008, 12:46:24
 :shock:
а если парень хочет мотоцикл, но родители не могут дать ему столько денег. так почему бы ему часть денег не заработать самому, и не прийти к родителям со словами "вот я заработал. добавьте мне, пожалуйста, на мотоцикл", а не "мам, пап, я ХОЧУ моцак. ДАЙТЕ"
а может он хочет красной икры? или купить себе красивое пальто? или купить младшей сестричке мобильный на День рождения? а может он на обручальное кольцо зарабатывает?
тут Вы что-то перегибаете
никто никого насильно на работу не гонит. захотел заработать - устроился
и не пойму при чем тут дети дядей и тетей на мерсах. ребенок, допустим, санитарки и слесаря, тоже должен ходить на танцы, заниматься с репетиторами и изучать иностранный? за какие такие шиши?
у меня есть знакомые, которые вполне могут позволить себе прохлаждаться все лето, страдая всякой фигней. но они пошли и устроились на работу. и не листовки раздавать, а на склады и на стройки. потому что у парня рано или поздно возникает желание самому зарабатывать свои собственные деньги своим собственным трудом. и я помню восторг и гордость в глазах при словах: а это Я купил СЕБЕ на СВОЮ первую зарплату
мажоры там не работают. у них психология другая
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: RomaR від 11 Серпня 2008, 12:55:10
Сквер Поэта обустраивается руками молодых

Ведущееся все лето строительство сквера Шевченко вселяет уверенность, что к 24 августа, планируемому сроку, он будет открыт

Часто проходя мимо участка, где ведется работа, поневоле наблюдал за её процессом. Из этих наблюдений сформировал ряд впечатлений о которых не будет лишнем сказать.
Во-первых, привлекло внимание преобладания среди работающих не просто молодых ребят, а именно юных. В течение рабочего дня менялись работники, но лица их оставались неизменно юными.
Еще больше по-хорошему удивило аккуратное доброкачественное ведение работ. Строгий, как по линейке разграфленный веер тротуарных дорожек, центральной части сквера, как под невилир уложенная тротуарная плитка. Иногда специально останавливался посмотреть буквально завороженный процессом: молодые строители тщательно под уровень, сказал бы с душой, укладывали каждую плитку. Будущие пешеходы вряд ли будут в претензии к ним, проложившим эти дорожки.
Очевидно и то, что строители дорожат временем: работа кипит с утра до вечера.
Сквер постепенно приобретает свое лицо, «взрослеет». Предстоит еще облагородить газоны, завершить укладку тротуаров, поставить скамейки, установить светильники и, конечно, памятную стеллу Тарасу Шевченко.
Мастер Юрий Алешин, профессиональный строитель, руководящий работами, надеется уложится в срок, отмечая серьезное и ответственное отношение к делу своей команды. Поговорив с бригадиром, Андреем Буравченко, тоже еще совсем молодым 23-летним человеком и с некоторыми ребятами из его бригады, убедился окончательно: они заслуживают уважения. Вовсе не ангелы, и даже не совсем «легкие», каких иногда называют «трудными». Но почему бы их не уважать? Депутатов Верховной Рады, не работающих месяцами, но зарплату получающих регулярно, мы уважительно почему-то должны называть «уважаемыми». Этим юношам за «просто так» никто ничего не заплатит. А жить на что-то надо. Например, Жене Ермакову из Доброполья, закончившему первый курс профтехучилища № 42 и оставшемуся на каникулах работать в Краматорске. Или вот этим ребятам-братьям (просили не называть фамилии) в очень непростой жизненной ситуации приходится рассчитывать прежде всего на себя. В бригаде работают ребята, которые учатся в интернате №3, в школах №№ 24,3,25 в технических училищах 14,42,28, одним словом те, которые уже в этом возрасте знают цену денег.
Они не были расположены фотографироваться - стеснялись рабочей одежды, да и не привыкли «появляться на публике». Но им нет оснований стесняться. Если кому-то и покажется наивным предложение, то только с позиций сегодняшнего дня — пригласить этих ребят на торжественное открытие сквера и для истории запечатлеть лица их, подаривших городу сквер Тараса Шевченко.
Через годы каждый из этих юношей с гордостью сможет сказать своим детям, друзьям о том, что он строил этот сквер. Думаю, не ошибусь в убеждении, что никто из этих ребят не будет уродовать урны, скамейки, клумбы этого сквера. Они вложили сюда свой труд и душу. Когда в городе, к несчастью, хватает разрушителей - это не так уж и мало.
Кто-то усмотрит в данной теме какие-нибудь негативные стороны, в частности юридические. Отмечу в связи с этим, что Кодекс Законов о Труде (КЗоТ) Украины допускает принятие на работу учащихся в свободное от учебы время с 14-и лет с согласия родителей или лица, его заменяющего. А срочный трудовой договор, действующий на срок выполнения конкретной работы, считается заключенным и тогда, когда приказа или расторжения не последовало, но работника фактически допустили к работе.
Сквер в Краматорске будет иметь молодое лицо.


Владимир Ильин, газета "НОВОСТИ"
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: dimavirt від 11 Серпня 2008, 13:11:49
Сквер в Краматорске будет иметь молодое лицо.[/i]
Владимир Ильин, газета "НОВОСТИ"


Я чуть слезу не пустил :-) 
А если бы фирма строила морг или мусороперерабатывющий завод, тогда бы автор написал бы "Морг в Краматорске будет иметь молодое лицо"? Думаю нет.
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: RomaR від 11 Серпня 2008, 13:12:46
Сквер в Краматорске будет иметь молодое лицо.[/i]
Владимир Ильин, газета "НОВОСТИ"

Я чуть слезу не пустил :-) 
А если бы фирма строила морг или мусороперерабатывющий завод, тогда бы автор написал бы "Морг в Краматорске будет иметь молодое лицо"? Думаю нет.

Очень хреново, что вы смогли прочитать только это!
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: dimavirt від 11 Серпня 2008, 14:04:50
Сквер в Краматорске будет иметь молодое лицо.[/i]
Владимир Ильин, газета "НОВОСТИ"

Я чуть слезу не пустил :-) 
А если бы фирма строила морг или мусороперерабатывющий завод, тогда бы автор написал бы "Морг в Краматорске будет иметь молодое лицо"? Думаю нет.

Очень хреново, что вы смогли прочитать только это!

Ложь. Я прочитал все. Очень красиво написано. Было бы неплохо в статье отразить следующие вопросы:
- Как оформлялись парни?
- Прошли ли они мед.осмотр для данного вида работ?
- Соответствуют ли их условия труда КЗОТу, , санитарно-гигиеническим нормам
- Как ребята получают зар.плату?
- Имеется ли у всех ребят письменное согласие родителей

Я не послухам знаю как на этой фирме оформляются взрослые люди, а не то, что подростки, как выплачивается у них зарплата  - поэтому и закралось у меня сомнение.
Про разрушение согласен, только начинать надо несколько ранее и по-другому.



 
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: River Horse від 11 Серпня 2008, 14:08:18
Можно так скатиться до ужасающей эксплуатации детей в Англии в былые века. 
Закон нарушается? Нет? В чем тогда проблема?
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: Hel від 11 Серпня 2008, 14:23:08

Ложь. Я прочитал все. Очень красиво написано. Было бы неплохо в статье отразить следующие вопросы:
- Как оформлялись парни?
- Прошли ли они мед.осмотр для данного вида работ?
- Соответствуют ли их условия труда КЗОТу, , санитарно-гигиеническим нормам
- Как ребята получают зар.плату?
- Имеется ли у всех ребят письменное согласие родителей

Я не послухам знаю как на этой фирме оформляются взрослые люди, а не то, что подростки, как выплачивается у них зарплата  - поэтому и закралось у меня сомнение.
Про разрушение согласен, только начинать надо несколько ранее и по-другому.
 

мы звонили туда с целью пристроить подростков (типа под прикрытием)  :lol:.
Директор приглашал, но с условием: только вместе с родителями(!) для написания заявления и обсуждения условий работы. 7-часовой рабочий день, зарплата раз в месяц от 1000 грн. (зависит от количества положенной плитки). Это средние цены по данному виду работ в городе.
Работа не требует никакой квалификации.
Вот с медкомиссией как-то не поинтересовались
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: K-Solo від 11 Серпня 2008, 14:50:25
Работать это хорошо. И главное что работы стало достаточно много в Краматорске и не так трудно её найти, главное как говориться желание.
Главное чтобы ребят не прокидали, слышал много историй про это, да и сам почти не попал в подобную ситуацию.
Назва: Re: Кто строит сквер Шевченко?
Відправлено: AntZ від 11 Серпня 2008, 15:21:36
Цитувати
мы звонили туда с целью пристроить подростков (типа под прикрытием)  .
Директор приглашал, но с условием: только вместе с родителями(!) для написания заявления и обсуждения условий работы. 7-часовой рабочий день, зарплата раз в месяц от 1000 грн. (зависит от количества положенной плитки). Это средние цены по данному виду работ в городе.
Работа не требует никакой квалификации.
Вот с медкомиссией как-то не поинтересовались
з бюджетними коштами зазвичай не чудять... можна крупно попалитись на такіх чепусі, як невлаштовані підлітки чи ще шось...
Я сподіваюсь, шо керівництво тієї фірми це СООБРАЖАЄ...

А з репортажу, вибачте, трохи поржав - про "дорожки під лінєєчку і рівно виложену плітку" +))))
пафосно, пафосно +))