Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Bodyn від 18 Вересня 2008, 18:32:57
-
Спасибо журналистам, в частности, Дарье Звонаревой. Не кисло кидают наших мамочек с выплатой пособий по уходу за ребенком до 3-х лет. Вместо 583 грн платить 130 - клево, более чем в 4 раза нахлобучили. А еще мне интересно, а многие ли знают, что получая единоразовую помощь должны получать еще и эти 130, а точнее, 583 грн? На работе многим говорят, что кроме этой помощи больше ничего не платят - и мамочки не получают даже этих "ощипанных" 130 грн.
-
детали можно?
вы о чем?
-
сестра жены получает 150$,а племянница 120$.это в краматорске.
-
Вот здесь первоисточник для затравки:
http://www.pv-gazeta.dp.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=3130&Itemid=1&lang=ru
Какая страна - такое и отношение к детям.
-
сестра жены получает 150$,а племянница 120$.это в краматорске.
Вполне возможно, что они получают деньги по единовременной помощи - это совсем другая статья дохода
-
сестра жены получает 150$,а племянница 120$.это в краматорске.
Вполне возможно, что они получают деньги по единовременной помощи - это совсем другая статья дохода
каждый месяц,а какая помощь я незнаю,и до трех лет.
-
каждый месяц,а какая помощь я незнаю,и до трех лет.
Единовременная (одноразовая) помощь, только в силу скудности государства, выплачиваемая в течение двух лет по частям
-
В силу скудности ума некоторым не дано понять, чем чреваты полные выплаты одноразовой помощи.
И, кстати, в данной ситуации о государстве было бы правильнее сказать "скупости", но не "скудности". Хотя, в любом случае, оба термина неверны.
-
В силу скудности ума некоторым не дано понять, чем чреваты полные выплаты одноразовой помощи.
И, кстати, в данной ситуации о государстве было бы правильнее сказать "скупости", но не "скудности". Хотя, в любом случае, оба термина неверны.
Почему же, для нашего государства очень даже понимаю, поэтому и пишу - скудности. В Эмиратах и странах побогаче выплачивают, ИМХО, сразу. Но в данном случае мы, надеюсь, не будем развивать эту, уводящую в сторону, тему.
Сегодняшний комментарий сотрудницей УТ и СЗН - газеты она не читала, просила принести продемонстрировать, однако высказала предположение, что остальные деньги идут на выплаты в пенсионный фонд - оплата трудового стажа, который начисляют все три года, в течение которых мамочки находятся в отпуске. Надо будет у юристов спросить, что к чему с этим вопросом. Однако выигранные дела наводят на определенные выводы
Думаю, у юристов заметно добавится работы:)
-
Почему же, для нашего государства очень даже понимаю, поэтому и пишу - скудности. В Эмиратах и странах побогаче выплачивают, ИМХО, сразу. Но в данном случае мы, надеюсь, не будем развивать эту, уводящую в сторону, тему.
Зачем же уводить, если можно углубить? В Эмиратах и люди побогаче, и проблемы с брошеными детьми нет.
А что у нас? Те, кто побогаче, могут и без этой помощи прожить. Тем кто победнее помощь, конечно, же нужна. Но есть еще и "низший" класс, который ради 8000 готов родить ненужного ребенка.
Сегодняшний комментарий сотрудницей УТ и СЗН - газеты она не читала, просила принести продемонстрировать, однако высказала предположение, что остальные деньги идут на выплаты в пенсионный фонд - оплата трудового стажа, который начисляют все три года, в течение которых мамочки находятся в отпуске. Надо будет у юристов спросить, что к чему с этим вопросом. Однако выигранные дела наводят на определенные выводы
Думаю, у юристов заметно добавится работы:)
х.з. возможно и такое, что первопроходцам повезло.
-
На работе многим говорят, что кроме этой помощи больше ничего не платят - и мамочки не получают даже этих "ощипанных" 130 грн.
На работе пособие и не должны платить, его платит соцстрах
И еще мне интересно, почему именно только в одном Днепропетровске выигранные дела?
-
каждый месяц,а какая помощь я незнаю,и до трех лет.
Единовременная (одноразовая) помощь, только в силу скудности государства, выплачиваемая в течение двух лет по частям
одной 25тыс.гривен,а другой-12,5 штук.
Почему же, для нашего государства очень даже понимаю, поэтому и пишу - скудности. В Эмиратах и странах побогаче выплачивают, ИМХО, сразу. Но в данном случае мы, надеюсь, не будем развивать эту, уводящую в сторону, тему.
в израиле,на ребенка разовая 1260 шек.и по 250 первый год и постепенно снижается до 140 шек в месяц.правда до 18 лет.
-
На работе пособие и не должны платить, его платит соцстрах
И еще мне интересно, почему именно только в одном Днепропетровске выигранные дела?
1 А многие ли говорят, что соцстрах что-то должен платить? Говорят примерно следующее - два года получаете единовременную помощь по рождению, на третий год получаете на данный момент ежемесячную сумму в размере 130 грн., а о том, что и в течение первых двух лет тоже ее получать можно - молчок, даже на прямые вопросы, эта тема мне знакома (по крайней мере так было в моем случае). Узнаешь - хорошо, не узнаешь - еще лучше, экономия однако!
2 Евгению. 25 тыс и 12 тыс - это единоразовая помощь, так что они могут не получать и тех 130 грн, что государство согласно выплачивать без суда
-
Почему предприятие должно еще думать о пособии, которое назначает соцстрах?
Думаю, что говорят мамочкам, только те тоже не сразу идет, чтобы все оформить.
И еще, не пойму, откуда вы взяли 2 года выплаты единоразового пособия?
-
детали можно?
вы о чем?
http://hi.dn.ua/allnews/consumer/oj_mamochki_vas_obmanyvayut/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fallnews%2Fconsumer%2Foj_mamochki_vas_obmanyvayut%2F)
-
Я, как всегда, напишу непопулярное мнение: не считаю, что государство ОБЯЗАНО выплачивать пособие. Да, оно может взять на себя обязательство помочь семьям и выплачивать эту помощь, но ОБЯЗАТЕЛЬСТВО растить и содержать деток лежит все-таки именно на родителях. Вот страх. компания, которой отчислялись проценты с зарплаты мамы (а в идеале, и отца) должна это пособие платить. И оно должно быть ранжированным, исходя из того какую именно сумму взимали с зарплаты.
А так по-прежнему закрепляется чисто совковый подход к тому, что государство (а у обывателя, автоматически - это Юля, Витя, Янек и т.д.) обязано дать жилье, работу, дешевую колбасу и прочее. А ведь по сути, государство - это только механизм по созданию возможностей и защите прав.
-
Не смотря на то, что в большинстве случаев я тоже считаю, что государство не так часто ОБЯЗАНО, как от него хотят, но в данном случае с Вами не могу согласиться. Государству нужны налогоплательщики, работники и т.д. Нужны люди. Стареющие государства (может в последнее время что-то изменилось, утверждать не возьмусь) - бОльшая часть Западной Европы, направляют существенные средства на мотивацию повышения рождаемости. И выплаты на содержание детей - часть демографической политики (как и санкции за то же - в Китае).
Теперь о выплатах: Размер пособия по уходу за ребенком до 3-х лет устанавливается ст. 15 ЗУ "О государственной помощи семьям с детьми"
Как было (ст. 15 в редакции ДО 28.12.2007)
Стаття 15. Розмір допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку
Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається у розмірі встановленого законом прожиткового мінімуму для дітей віком до 6 років.
Как есть (та же статья в редакции после 28.12.2007)
Стаття 15. Розмір допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку
Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається у розмірі, що дорівнює різниці між прожитковим мінімумом, встановленим для працездатних осіб, та середньомісячним сукупним доходом сім'ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців, але не менше 130 гривень.
Т.о. законодатель "побеспокоился" об устранении спорных вопросов
-
Вот здесь http://krasota.ck.ua/forum/viewtopic.php?t=3334&postdays=0&postorder=asc&start=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkrasota.ck.ua%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3334%26amp%3Bpostdays%3D0%26amp%3Bpostorder%3Dasc%26amp%3Bstart%3D0) обсуждалась тема. Некоторые обращались в суд.
Одна мама так объяснила, почему суд отказал ей в полном объеме:
На том основании, чтоя застрхованная была,кода уходила в отпуск до трех лет. А таким пособия начисляются на основании ЗУ "Про тымчасову втрату працездатности", а не на основании ЗУ "Пр державну допомогу симьям з дитьмы". А я в исковом руководствовалась Решеним КСУ, ес-но, и ЗУ "Про державну допмогу симьям з дитьмы". Вот и отказали, потому что не тем законом руководствовалась. А тот , первый закон решение КСУ не меняло, и как там было написано, что застрахованные получать должны 23 процента от прожиточного минимума (т.е. наши 130 грн.), так и осталось
-
Почему предприятие должно еще думать о пособии, которое назначает соцстрах?
Думаю, что говорят мамочкам, только те тоже не сразу идет, чтобы все оформить.
И еще, не пойму, откуда вы взяли 2 года выплаты единоразового пособия?
Вообще-то моему второму ребенку почти 8 месяцев, так что я немного в курсе, как выплачивается единоразовое пособие. Можете сами провести рассчет: 850 грн*12 мес*2 года + 5тыс с копейками, выплачиваемая сразу = сумма единовременной выплаты по рождению второго ребенка.
Если и говорят, то не всем. Моя специально на работе спрашивала в отделе бухгалтерии - какие еще выплаты ей положены вообще. Ответ я уже говорил - никаких, мол, это раньше не было одноразовой помощи и вам платили по примерно +- (тогда по 110 грн, если не ошибаюсь) 130 грн все то время, пока были в декрете. Хорошо, что еще при оформлении выплаты задали тот же вопрос, а могли ведь и не задать, поверить, что больше никаких выплат нет.
-
Если и говорят, то не всем. Моя специально на работе спрашивала в отделе бухгалтерии - какие еще выплаты ей положены вообще. Ответ я уже говорил - никаких, мол, это раньше не было одноразовой помощи и вам платили по примерно +- (тогда по 110 грн, если не ошибаюсь) 130 грн все то время, пока были в декрете. Хорошо, что еще при оформлении выплаты задали тот же вопрос, а могли ведь и не задать, поверить, что больше никаких выплат нет.
Единоразовое пособие в связи с рождением ребенка было и ранее. Только оно было совсем смешным. Наверное, с первым ребенком Вы его поэтому и не заметили.
А как только у женщины заканчивается отпуск по беременности и родам она имеет право получать ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 3-х лет. Хотя оно как было смешным ранее, так и сейчас осталось таким же мизерным.
И вашей бухгалтерии, поверьте, глубоко безразлично, что вам платит или не платит соцстрах. По одной простой причине, что они эти выплаты не начисляют. И просто не в курсе.
Ну разве только в бухгалтерии работает только вышедшая из декрета мамочка или новоиспеченная бабушка. Они тогда "в теме" и чисто по-человечески могут подсказать.
-
Единоразовое пособие в связи с рождением ребенка было и ранее. Только оно было совсем смешным. Наверное, с первым ребенком Вы его поэтому и не заметили.
А как только у женщины заканчивается отпуск по беременности и родам она имеет право получать ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 3-х лет. Хотя оно как было смешным ранее, так и сейчас осталось таким же мизерным.
[/quote]
Что смешным - это точно. В районе 1000 грн. а ежемесячные выплаты - все ж если сравнимать с нынешним уровнем цен, тогда я был не прав - куда более серьезные, чем сейчас:):(
-
Кто- нибудь уже в Краматорском суде боролся ?
-
знаю молодую маму, которая этим занимается сейчас...
-
Сегодня прошелся по нескольким юридическим конторам в Краматорске. Особо обнадёживающих результатов никто не дал, иски составляют, отправляют, положительных решений ещё не видел.
-
Вы говорите юристы не обнадежили? Что они говорят?
-
А сколько их услуги по составлению исков и прочее стОят? СтОит ли овчинка выделки?
-
Консультация от "спасибо" до 50 грн. Составление иска от 150 до 300грн. Все зависит от желания уриста струсить с Вас денег.
Сами только сегодня направили запрос в УТСЗН, вопросов больше чем ответов, но процесс, как говорится, пошел.
Если интересует - могу скинуть неплохой образец обращения в УТСЗН и искового заявления - пишите в личку.
Перед обращением рекомендую почитать ветку форума http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=4958
-
Вибір редакції в "Спитай президента" http://president.pravda.com.ua/social/view_best/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpresident.pravda.com.ua%2Fsocial%2Fview_best%2F):
Уважаемый Виктор Андреевич!
Моему ребенку чуть больше года. Нахожусь в декретном отпуске.
Получаю пособие по уходу за ребенко до 3-х лет в размере 130 гривен в месяц.
Посоветуйте, как мне правильно распределить эту огромную сумму, чтобы хватило на питание, одежду и лечение.
Ребенку хватает только на питание и то, только на неделю.
Возможно, я - транжира?
Валерия, 11.12.2008, 17:37 Лінк
-
Сами только сегодня направили запрос в УТСЗН, вопросов больше чем ответов, но процесс, как говорится, пошел.
а если ребёнок родился в марте 2006 ещё не поздно судиться с УТСЗН?
-
Сами только сегодня направили запрос в УТСЗН, вопросов больше чем ответов, но процесс, как говорится, пошел.
а если ребёнок родился в марте 2006 ещё не поздно судиться с УТСЗН?
Год, скорее всего, потеряете, за 2007 и далее должны отсудить недоплаченные деньги.
Я уже получил ответ от УТСЗН, теперь на новый год должен приехать хороший знакомый и хороший юрист в одном лице (он вроде подобное дело сейчас ведет), вот тогда и в суд подам
-
Был сегодня в УТСЗН. Выкладываю несколько интересных фото с доски информации. Извиняюсь за качество - съемка телефоном через стекло в плохо освещенном помещении
(http://s53.radikal.ru/i142/0812/f5/76f686a15df8t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs53.radikal.ru%2Fi142%2F0812%2Ff5%2F76f686a15df8.jpg.html)
(http://i034.radikal.ru/0812/76/8171246a5e5at.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi034.radikal.ru%2F0812%2F76%2F8171246a5e5a.jpg.html)
(http://s54.radikal.ru/i145/0812/09/595a2268bcb7t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs54.radikal.ru%2Fi145%2F0812%2F09%2F595a2268bcb7.jpg.html)
-
последнее фото практически ниче не видно
но, насколько я помню, второе и третье объявление висело уже давно, единственное, что они подчеркнули оранжевым то, что посчитали нужным :)
а на счет первого, не вижу ничего такого, что может удивлять, в таких фондах очень часто инвентаризации и подготовка к годовым отчетам начинается с середины декабря
-
Это я просто к тому выложил, чтобы снять все вопросы по поводу "заморозки" выплат.
Парадокс в том, что они признают то что можно выплачивать пособие больше 130 грн, но почему-то этого не делают. правильно подчернута фраза "но не менее 130 грн" они ее трактуют как "130 и не более"
-
Разговаривал с одним юристом - говорит, что и на данный момент имеется противоречие двух законов - решение КС и бюджетом Украины по размеру выплаты ежемесячного пособия до 3-х лет.
Исков, по которым у нашего государства судебный процесс выиграли граждане - ему неизвестны.
Поэтому следующий вопрос: в инете много информации, что то в Симферополе, то в Одессе, то еще где выиграны дела и выплаты ведутся - хотелось бы узнать конкретно где можно ознакомиться о существовании или не существовании данных дел. По идее должен быть архив, через который это можно все и узнать.
Знает ли кто ссылки на конкретные номера постановлений, даты судебных заседаний - или все это политический чес?
Так что в принципе шансы есть, теоретически, а практически надо пройти все инстанции до международного суда.
Вот интересно будет посмотреть, выбьют ли себе наши "нищие" депутаты пособия по ИХ безработице, на выплату которых нет денег в бюджете - примерно похожие ситуации
-
Я уже подала иск в суд по данному делу, уже даже было предварительное слушание, но представитель УТСЗНа не явился.
Иск составляла сама с помощью инета. Есть один очень интересный сайт где мамы со всей Украины вплотную обсуждают данную тему и помогают друг другу. Если интересует пишите в личку - дам ссылку.
Кстати там есть и решения местных судов, и апелляционных, есть как составить иск и с чего начинать.
-
Я уже подала иск в суд по данному делу, уже даже было предварительное слушание, но представитель УТСЗНа не явился.
Иск составляла сама с помощью инета. Есть один очень интересный сайт где мамы со всей Украины вплотную обсуждают данную тему и помогают друг другу. Если интересует пишите в личку - дам ссылку.
Кстати там есть и решения местных судов, и апелляционных, есть как составить иск и с чего начинать.
Огромное спасибо. Возможно, прийдется заново подать запрос в УТСЗН, в суд обязательно подам, чего и другим желаю
-
http://zed.in.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzed.in.ua) Хранилище информации по судебной практике в области восстановления конституционных прав мам на социальную помощь по рождению ребенка и по уходу за ребенком до достижения ним 3-х лет.
-
Сейчас масса адвокатов крутятся около этой темы -- вариант 100% выигрышный, они имеют процент от взысканной суммы, так что, если не скупиться, адвокат поможет.
-
Насколько я знаю, проблема в исполнительной службе - пока нет информациио том, чтобы кто-то получил отсуженные деньги на руки.
-
Сейчас масса адвокатов крутятся около этой темы -- вариант 100% выигрышный, они имеют процент от взысканной суммы, так что, если не скупиться, адвокат поможет.
Я лично к адвокатам не обращался - неделю потратить надо, разобраться что к чему, сайт http://zed.in.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzed.in.ua) действительно замечательный, я почти всю инфу оттуда брал. Все достаточно просто.
Знакомая 8 или 9 июня выиграла суд, правда частично, судья удовлетворила :lol: 2008 год, а 2007 зарубила, - уникально, обычно наоборот :lol:. Еще и потребовали написать расписку, что за 2007 год к управлению претензий нет :lol: - я посоветовал отозвать эту заяву и подать аппеляцию за 2007 год и 2009.
У мну уже второе слушанье прошло - ответчик упорно не желает появляться и присылать хоть какой нибудь ответ. Еще немного и подам заяву о возбуждении отдельного уголовного дела
-
А ваша знакомая тоже из Краматорска?
-
А ваша знакомая тоже из Краматорска?
Да, с Краматорска