Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: горобець від 07 Жовтня 2008, 23:42:08
-
итак, дамы и господа, с подачи AntZ'а - новая тема.
думаю, можем и ТТХ пообсуждать :lol:
-
ттх чего обсуждать? :shock:реформ?
надо поднять уважение народа к армии,чтобы не было тем типа"как откосить от армии."
зарплату соответствующую офицерам и жилищные и соц.условия.
переход на контрактную профессиональную армию.
перевооружение армии.
все это к большому сожалению требует времени и немалых денежных средств.
-
надо делать, как в Швейцарии
официально они нейтральны, но если что, у них каждый мужчина - солдат. фактически, у них самая большая армия
только не уверена, что нашим можно оружие оставлять...
-
официально они нейтральны, но если что, у них каждый мужчина - солдат. фактически, у них самая большая армия
я поделюсь немногими секретвми...
в Швейцарии каждый мост считается СТРАТЕГИЧЕСКИМ объетом, и потому... заминирован. да. каждый военнобязаный, имеет дома комплект обмундирования, винтовку и запаяный цинк патронов. так же, предписание, куда прибыть в случае военных действий.
это, ПОКА, не наш варианте :(
-
ттх чего обсуждать? :shock:реформ?
техники и вооружения! а то заплевали ужо :lol:
-
говнотема
а главное - бессмысленна
-
Во швейцарцы гонят . У нас мосты не заминированные падают = прикидую что будет если их заминировать .
Не мосты нужно минировать = а крутые тачки ,унитазы ,бытовую технику = в общем все что будут тянуть освободители .
Автомат и коробка патронов не решит проблему борьбы с бронетехникой и авиацией .
А про самую большую швейцарскую армию проржал .
Китайцы уже боятся .
Самая лучшая армия не там где лежит дома запаянный цинк = а там где идет война .
Перенесите Швейцарию на место Израиля и поглядим .
Плохой пример мини страны с мини недоармией .
У нас страна побольше = при нападении получить автомат и патроны успееш .
Да и традиция у нас такая = в начале войны отступаем до столицы = а потом уже учимся воевать . :D
-
Я слышал какие-то проблемы с призывом. То ли кто-то приказ не подписал. А Юля прям в этом году говорит - переходим на контракт.
Если пойдут по пути росеян, то все эти реформы до одного зада. ) Щас начнут набирать контрактников у пехоту, у танчики и т.д.
Как по мне сократить линейные подразделения до размеров сил быстрого реагирования, по крайней мере пока. Это останеться порядка 30 бригад. Вот в этих бригадах кардинально поднять зарплату, уровень подготовки и т.д.
А основная масса контрактников должна формироваться в технологических родах войск, РВиА, ПВО и т.д.
Когда там сядут профессионалы, нормальная техника, тогда можно и пехоту набирать, и танчики...
-
вопрос - что делать с уволенными в запас?...
-
Преподавателями. В ДГМА. Открыть военную кафедру. Одна военная кафедра вмещает в себя всех офицеров одного полка. :) В среднем.
-
это идея...
-
это идея...
се майже не можливо... я якось про воєнку дознавався...
був у КПІ на воєнкє... так там ціни на навчання божежмой...
-
Украине армия ненужна, нечего тратить народные деньги в пустую.
-
вопрос - что делать с уволенными в запас?...
Тут варианта два:
1. Поступить, как было в "перестройку" - т.е. сказать: "Ребята, вы в армии больше нахрен не нужны. Всё остальное - ваши проблемы"
2. Организовать переподготовку на гражданские специальности. Но этого точно не будет.
Скорее всего будет что-то между 1 и 2.
-
вопрос - что делать с уволенными в запас?...
Тут варианта два:
1. Поступить, как было в "перестройку" - т.е. сказать: "Ребята, вы в армии больше нахрен не нужны. Всё остальное - ваши проблемы"
2. Организовать переподготовку на гражданские специальности. Но этого точно не будет.
Скорее всего будет что-то между 1 и 2.
Ага. Вот вам, ребята, переподготовка на гражданские специальности, которые никому и нахрен не нужны. :lol:
-
Как по мне сократить линейные подразделения до размеров сил быстрого реагирования, по крайней мере пока. Это останеться порядка 30 бригад. Вот в этих бригадах кардинально поднять зарплату, уровень подготовки и т.д.
Это все, конечно, хорошо. Но начать нужно не с этого.
Вначале нужна реорганизация Министерства обороны. Глупо будет выглядеть соотношение численности рядового и командного состава, если армию сократить, а верха оставить в прежнем количестве.
А начать нужно с того, что проводить на пенсию всех, кто уже выслужил и тех, кому звание было подарено, а продвинуть более молодых.
Офицеров, весь срок службы просидевших в штабах (а таких тоже хватает) оформить на должность писарей с соответствующей зарплатой. Пусть "яйца рисуют" и не лезут в реал, о котором не имеют ни малейшего понятия.
В первую очередь на командные должности - офицеров, имеющих опыт боевых действий.
Пока этого не будет - толку никакого.
-
Ага. Вот вам, ребята, переподготовка на гражданские специальности, которые никому и нахрен не нужны. :lol:
Это тоже будет. Но в первую очередь (после того, как будет разворована примерно половина денег) на гражданские специальности переподготовят тех, кто за это заплатит. А всех остальных пошлют в известном направлении.
-
Украина может расширить свое участие в операции НАТО в Афганистане
Украина рассматривает возможность расширить свое участие в операции НАТО в Афганистане.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил министр обороны Украины Юрий ЕХАНУРОВ в выступлении во время неформального заседания министров обороны стран – контрибуторов операции НАТО в Афганистане, которое проходит в Будапеште.
Ю.ЕХАНУРОВ отметил, что Украина будет продолжать выполнять решение Совета безопасности ООН о Мандате международных сил содействия безопасности (МССБ) и гордится тем, что входит в состав 40 стран, принимающих участие в этой операции НАТО.
«По сравнению с другими странами вклад Украины в операции МССБ является незначительным, однако осенью этого года мы направляем в Афганистан в составе литовского контингента дополнительно 7 человек миротворческого персонала», - сообщил Ю.ЕХАНУРОВ.
Он также отметил, что Украина готова и в дальнейшем разделять коллективную ответственность международного сообщества за предоставление поддержки и содействия молодой демократии Афганистана.
«Принимая во внимание положения стратегического видения международных сил содействия безопасности в Афганистане, Украина в данное время рассматривает возможности последующего расширения своего привлечения к ним», - сказал Ю.ЕХАНУРОВ.
Справка УНИАН. Украина является контрибутором операции по поддержанию безопасности и стабильности в Афганистане, которую проводит НАТО. В частности, Вооруженные силы Украины представлены в рамках военного контингента НАТО 3-мя офицерами-медиками. В начале ноября 2008 года планируется увеличить количество украинских офицеров в Афганистане до 10-ти.
http://www.unian.net/rus/news/news-277695.html
Оно Вам надо, УкраинцЫ?
-
Фуле, двойные стандарты. ЧФ воюет - плохо, а талибы нам нипочем.
-
warm,
это дело военных. профи. я бы хотел чтобы у нас их было больше и меньше тех хто строит дачи и красит траву.
-
дє-сять чіловєк.. ая-яй..
-
Давайте не кормить троллей! (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=14327.0)
-
надо делать, как в Швейцарии
официально они нейтральны, но если что, у них каждый мужчина - солдат. фактически, у них самая большая армия
только не уверена, что нашим можно оружие оставлять...
ААААА..... Меня всегда умиляет когда женщины берутся за военные вопросы. :)
Например - через пол года обещают создать профессиональную армию :D
К вопросу о швейцарской "армии".... Как человек имевший некоторое отношение к воинской службе могу сказать: для Швейцарии такая "армия" - выход, для нас нет.
Почему? Просто все.
Швейцария горная страна, в основном. Горы - особые условия. Посади 3-х партизан на тропе - они полк сдержат. У нас - просторы- нам нужны не 2партизаны", а небольшие мобильные, качественно оснащенные, профессионально подготовленные вооруженные силы.
Что значит профессионально подготовленные ?
1. Солдата, который по умолчанию, сыт-обут-одет-без соц.быт проблем надо обучить нормально стрелять - для этого нужны тренажеры и вагоны патронов...
2. Летчикам - топливо, запчасти, техника и теже тренажеры и вагоны боеприпасов.
3..........
Ну и т.д. и т.п....
Немаловажный аспект - как быть с теми, кто в запас уходит( по сокращению)...
Нужно отдать им все , до единой крохи( что по законам положено). Если наплевать на них, то заменить их - идиотов мало найдется: раз кинули предшественников, то кинут и свежих...
-
В первую очередь на командные должности - офицеров, имеющих опыт боевых действий.
Вспоминается текст, пробегавший по разным сайтам несколько лет назад - "Рассказ украинца, воевавшего в Ираке".
Там была озвучена простая и грустная (для армии) мысль: у нас не осталось офицеров с боевым опытом. Так там речь шла не о реорганизации армии в целом, а только об одном подразделении, формируемом "всем миром" под особую (особо нашумевшую) задачу... Ну и, как следствие, как они потом воевали... :(
-
Вспоминается текст, пробегавший по разным сайтам несколько лет назад - "Рассказ украинца, воевавшего в Ираке".
Не помню.
Там была озвучена простая и грустная (для армии) мысль: у нас не осталось офицеров с боевым опытом.
Не факт. Я знаю ребят, имеющих боевой опыт, которые сейчас служат.
Может быть, их мало, но они есть.
Так там речь шла не о реорганизации армии в целом, а только об одном подразделении, формируемом "всем миром" под особую (особо нашумевшую) задачу...
А это уж полная фигня (которую, кстати, во время конфликта в Осетии нес кто-то из чинов нашего МО). Если не заниматься всей армией - что может сделать одно подразделение? Пусть оно хоть супер-пупер элитное будет?
-
Вспоминается текст, пробегавший по разным сайтам несколько лет назад - "Рассказ украинца, воевавшего в Ираке".
Не помню.
Поиск по этой фразе, первая же ссылка. http://fractal-vortex.narod.ru/2007/ukr_army_iraq.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffractal-vortex.narod.ru%2F2007%2Fukr_army_iraq.htm)
Сразу предупреждаю - много букв!
Там была озвучена простая и грустная (для армии) мысль: у нас не осталось офицеров с боевым опытом.
Не факт. Я знаю ребят, имеющих боевой опыт, которые сейчас служат.
Может быть, их мало, но они есть.
Ну понятно, что сколько-то их есть в армии, но их столь мало, что...
К тому же - чтобы был толк, это в первую очередь должны быть офицеры от капитана и выше... И опыт их должен реализовываться в обучении подчиненных/курсантов, новых разработках и прочем...
Так там речь шла не о реорганизации армии в целом, а только об одном подразделении, формируемом "всем миром" под особую (особо нашумевшую) задачу...
А это уж полная фигня (которую, кстати, во время конфликта в Осетии нес кто-то из чинов нашего МО). Если не заниматься всей армией - что может сделать одно подразделение? Пусть оно хоть супер-пупер элитное будет?
Да я не про реформу армии говорил в этом абзаце. Я имел в виду, что если Украина отправляла роту в Ирак, то имела все возможности и мотивы отобрать в нее лучших из лучших - так сказать, для представления страны на международной арене...
-
это в первую очередь должны быть офицеры от капитана и выше...
А это так и есть. К тому же я не говорю, что их нужно сразу в МО.
И опыт их должен реализовываться в обучении подчиненных/курсантов...
Естественно. Потому что эти люди знают разницу между теорией и практикой.
-
итак, дамы и господа, с подачи AntZ'а - новая тема.
думаю, можем и ТТХ пообсуждать :lol:
Так рецепт уже американцы дали. Че обсуждать? Продать все последнее действующее вооружение Грузии! Причем цену не ломить. Танки за 24килобакса. Когда последний комплекс ПВО снимут с дежурства и отправят последний танк в Грузию, вот тогда Украина будет на 100% готова к вступлению в НАТО. А так нафиг этой НАТе Украина? ИХ оружие покупать не хочет, типа свое есть. Так что быстрее скинуть всю армию. И тут наступит НАТО и счастье.
-
navi154,посмотри в теме нато за и против остранах бывшего варшавского договора и их вооружении в нато.и еще турция(нато) покупает у украины и белоруссии(не нато) оружие.
-
navi154,посмотри в теме нато за и против остранах бывшего варшавского договора и их вооружении в нато.и еще турция(нато) покупает у украины и белоруссии(не нато) оружие.
Да речь то в основном не о этом. Это так... цветочки. Вопрос в том, что бы послушно все делать по указанию из Вашингтона. Злой тут как то бился именно о том, что армию разбазаривают. Что надо сначала ее самим сделать достойно а потим идти в НАТО, в неНАТО, в люди...
А если Украина по указанию американцев продает танки по цене 24000доллара. Что самое смешное - даже эти деньги так и не доплыли в украинский бюджет... Черное море оно такое.. плыли плыли и....
-
плилі, плилі...
Нормально всьо, Морячок, ВИДИХАЙТЕ...
Ваше інфантільне говномєталово вже нікому не цікаве +))
Что надо сначала ее самим сделать достойно а потим идти в НАТО, в неНАТО, в люди...
зворотній вектор
Так само ще один вдалий приклад - Україна хоче в нато (єс). Це вектор.
Зворотній вектор - нато (єс) україну там нє ждєт.
Тобто, вектор з крапки - УКРАЇНА ХОЧЕ - підміняється двома зворотніми векторами- Україна хоче В нато-єс, а нато- єс її там нє ждут.
Чекайте.. Але мене цікавить бажання України, в першу чергу, а не ЧИЯСЬ реакція, сила, зворотній вектор на це бажання.
І таким чином переворіт з ніг на голову, підміна вектора на зворотній, використовується в якості АРГУМЕНТА.
Зазєркальє, бульканьє з під води, шо я ще можу на це сказати.
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=14319.0
-
navi154,а что надо делать украине,чтобы кремль от нее отстал?
-
зворотній вектор
Опять AntZ во всех темах сам себя рекламирует :D
-
navi154,а что надо делать украине,чтобы кремль от нее отстал?
Слушаться!
-
navi154,а что надо делать украине,чтобы кремль от нее отстал?
Слушаться!
О_о
це скрита реклама вступу до НАТО? +))
-
navi154,а что надо делать украине,чтобы кремль от нее отстал?
Слушаться!
О_о
це скрита реклама вступу до НАТО? +))
Не надо всем рассказывать. ;)
-
navi154,а что надо делать украине,чтобы кремль от нее отстал?
Слушаться!
лучше б кремль закрыл ротик и начал заниматься проблемами внутри россии.например строить дороги за уралом.благо дураков и так хватает.вотпусть и строят.
-
та нє-нєнє, наві, нєнєнє...
я таку нагоду не загублю +))
це ж подарунок долі: шо надо дєлать Україні, шоб Кремль від неї відстав? - ПАДЧІНІТЬСЯ!!!
ооооо..
ето же пєсТня! саундтрек із звьоздних войн!
-
та нє-нєнє, наві, нєнєнє...
я таку нагоду не загублю +))
це ж подарунок долі: шо надо дєлать Україні, шоб Кремль від неї відстав? - ПАДЧІНІТЬСЯ!!!
ооооо..
ето же пєсТня! саундтрек із звьоздних войн!
эта песня у них стоном зовется.(с)
-
Минобороны РФ решило отказаться от прапорщиков
В Вооруженных силах России упраздняется институт прапорщиков (мичманов), сообщил в четверг источник в российском военном ведомстве. "В период до 1 декабря 2009 года планируется сократить, перевести на другие должности и уволить в запас около 140 тыс. прапорщиков и мичманов, находящихся сегодня на военной службе", - сказал собеседник.
По его словам, "институт прапорщиков и мичманов, по мнению руководства Минобороны, не вписывается в современный облик российской армии, где приоритетом должен стать высокопрофессиональный сержантский корпус из числа контрактников, формирование которого начнется в 2009 году".
Собеседник сообщил "Интерфаксу", что в связи с ликвидацией института прапорщиков будет проведена переаттестация всех 140 тыс. военнослужащих данной категории. "Военнослужащие, которым исполнилось 45 лет, будут уволены в запас, другая часть прапорщиков будет переведена на должности сержантов-контрактников, а те из них, кто выполняет офицерские обязанности, будут аттестованы на офицерские должности", - сказал собеседник.
Он уточнил, что сегодня в военно-морском флоте служит 50 тыс. мичманов и старших мичманов, а в других видах и родах Вооруженных сил - 90 тыс. прапорщиков и старших прапорщиков. В звании прапорщик или мичман проходят службу около 10 тыс. женщин.
По его словам, упразднение института прапорщиков проводится в рамках оптимизации вооруженных сил и объявленного сокращения численности военнослужащих к 2012 до 1 млн. человек.
Институт прапорщиков (мичманов) был введен в Вооруженных силах СССР 18 ноября 1971 года по инициативе министра обороны маршала Андрея Гречко. В январе 1981 года были введены дополнительные звания "старший прапорщик" и "старший мичман".
12:32 23.10.08
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если ЭТИ все пойдут на гражданку = хана экономике России :D
-
без України не можуть укомплєктовать +)))
-
без України не можуть укомплєктовать +)))
Может наладим экспорт лучших прапорщиков и мичманов всему Миру ?
Помню болтаемся в Японском море уже прилично .
Построение - вертолетка - командир корабля спрашивает у старшего прапора .
- Сколько у нас картошки осталось
- Ну... чуть меньше чем было :valjajus: