Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: ArtD від 02 Листопада 2008, 09:41:34
-
Неужели дети никому не нужны? «Обращаются к Вам родители детей детского сада № 51 (СКМЗ), которых 25 декабря 2008 года хотят выгнать на улицу. В данном учреждении возникла следующая проблема: его закрывают из-за отсутствия финансирования со стороны руководства СКМЗ (по их словам, сад не рентабелен).
В пятницу, 24 октября, в конце рабочего дня, все родители были письменно ознакомлены с данной ситуацией, чтобы успели найти новые места для детей в других детских садах. Но, по словам инспектора по детским садам Валебной Т. А., мест в других детских дошкольных учреждениях нет! То есть, фактически, дети окажутся на улице.
Также управление образования не может принять д/с № 51 на свой баланс, потому что для передачи его, СКМЗ должно было выполнить ряд предписаний по ремонту и благоустройству. Но руководство СКМЗ, в лице его директора Берко О. Я., эти требования выполнять не хочет.
Как же так, городу этот детсад нужен, нам (родителям) очень нужен, детям необходим, а сделать для этого никто ничего не хочет?! Как же нам быть? Куда девать около 100 человек малышей? Ведь легче всего закрыть детсад, но дети ведь рождаются, а новые садики никто не строит. Давайте беречь то, что имеем! Неужели никто не думает о том, что малыши - тоже люди, и они переживают за свой второй дом!
Посодействуйте в решении данного вопроса и не оставьте нашу проблему без внимания».
(письмо родителей)
статью читайте тут
http://obshegitie.org.ua/?q=node/229
-
Ну так звичайно ж. Уроди. І питання не стільки до керівництва заводу, стільки до відділу освіти (він відповідає за дітячі садочки?) 87 дітей! Мля.
-
то не могли найти поставщиков продуктов в детсады, теперь их вообще закрывают..... Крамвласть сходит с ума... Да нет денег у предприятия, но неужели их нет и у города!?
-
І питання не стільки до керівництва заводу, стільки до відділу освіти (він відповідає за дітячі садочки?)
Так ГорОО постоянно ж плачется, что у них в детсадах группы переполнены, вот бы им ведомственные сады передали на баланс, тогда б все хорошо стало, группы разгрузились, очереди в дет.сады исчезли.
Вот садик - берите. Ан нет, не хотят.
Или они имеют в виду только сады НКМЗ, когда говорят о ведомственных?
Потому что они более ухоженные?
А д/с СКМЗ не нужен?
-
А потом прокремлевские фанаты поют про злобное США = нарушающее наш генофонд .
И под этими лозунгами выбирает нам эту городскую власть .
Продолжайте в томже духе .
А нафига нам дети ?
В Крыму недалеко от нас стояло несколько капитальных палаток западенских верующих .
Мы только проснулись = они уже молятся = как в старых фильмах про христиан .
Целая куча детей = все накормлены ,несколько женьщин занимаются с ними обучением .
Вот за ими и китайцами с мусульманами будущее .
А мы вымрем .
-
А мы вымрем .
да не, не вымрем.
без нас, не верующих пьяниц и похабников у посредников божьих не будет "сырья", и как следствие - они сами исчезнут за ненадобностью, а потому они будут, пока будем мы -)))
- а че, частные сады и ясли не практикуются в городе?
-
Сади - так. Коштує це, для батьків, біля тисячі в місяць. Це не кожному по кишені. І до того ж велике значення відіграє РОЗТАШУВАННЯ садочка. А, на скільки я розумію, в тому районі іх і так не багато.
-
а государственный стоит сколько?
-
Близько 100 грн. :)
-
пи...
нифига-шшш себе, а че разница такая?
или в частных садах на каждого ребенка по одному воспитателю, хореографу и учителю хФранцузкого языка??? с чего цены ломят?
-
А там частных садиков случаем поблизости с закрываемым нету? А если есть - не в том ли причина?
-
Нє, ну так державні вони ж на дотаціях. Ну і різниця суттєва. Я не знаю скільки точно дітей в групі приватного садочка, напевно меньше 10. Ну і харчування відповідне.
Я знаю лише один приватний садочок. Але він дуже далеко від того району.
-
в любом случае, не пропорциональные суммы меж государственными и частными.
уж лучше дотации частникам перевели, больше толку было бы.
-
За месяц 100грн- это очень дешево, чаще это только питание, за эти деньги 3 раза ребенка дома не накормишь. А еще с детьми гуляют, играют... "Надийка" стоит 1,5 тыс. Думаю увеличение цены до 200-250грн. частично решило бы проблему с рентабельностью.
Это будет дешевле, чем няня или частный сад.
-
если бы государство дотировало частные детсады, как помощь в развитии, то цены были бы намного дешевле, а качество выше, чем в государственных.
-
"Надийка" стоит 1,5 тыс.
Вот и ответ на все вопросы. "Элитное" (читай - нормальное) воспитание чад доступно мизерной части наших родителей.
-
если бы государство дотировало частные детсады, как помощь в развитии, то цены были бы намного дешевле, а качество выше, чем в государственных.
Штирлиц давно не был на родине ? :D
Кризис в Мире .
Заводу СКМЗ на содержание страшненького здания и смешную зарплату воспитателей нету денег .
Ты еще спроси сколько там воспитатель получает = начнеш еще советы давать как воспитатель должен работать .
И куда он должен послать такую выгодную работу .
Также напоминаю что зарплаты у нас гдето 1000-2000 гривень . И сумма 1000-1500 за садик +коммуналка +покушать сумма просто нереальная =тем более для молодой семьи ,да и ребенку нужно куча шмоток .
В общем не смеши своими советами о господдержке .
Это вам не Израиль . Тут ,,злобное США губит наш генофонд,, .
Интересно все эти хозяева жизни думают о том что в будущем на их личных предприятиях будет не кому работать
-
В общем не смеши своими советами о господдержке .
странно...
я всегда знал, что под действием виски сложно сконцентрировать мысль, но видимо от паленной хортицы утрачивается способность трезво видеть вообще -)))
да и не советую я вам, ув. ПЬянчужкин, твердолобые патриоты отбили у меня ету охоту, обвинив меня в измене родине -)))
копошитесь в своем сами.
но если пораскинуть остатками мозгов, то можно увидеть, что если предприятию, общественной организации или государству не все равно на своих налогоплательщиков, выгодней было бы не оплачивать весь детсад в одиночку, а переводить дотации в частный, в следствии чего цены на него упали бы, а качество отличалось бы от настоящего во много.
странно так же обьяснять простые истины человеку, считающему себя бизнесссвумен -)))
я рад, что развеселил вас -)))
-
нифига-шшш себе, а че разница такая?
или в частных садах на каждого ребенка по одному воспитателю, хореографу и учителю хФранцузкого языка??? с чего цены ломят?
ну в частных садах ситуация не такая уж и радостная. по словам бывшей сотрудницы изначально все было идеально, детей в группе не более 10, воспитатели, преподаватели, отличный стол. со временем все стало с точностью наоборот - детей в группах под 30 человек, воспитателей столько же, с кормежкой началась мухлевка...
-
В пору существования "Светской" школы там имела место небольшая садиковская группа и не сказала бы я, что такой уж высокой была ее себестоимость.
Сейчас же, в связи с дефицитом мест в садиках, подпольно в городе работают так называемые садики домашнего типа. Оплата там в основном поразовая и пользуются ими в основном мамы с подвижным графиком работы (включая рабоччие выходные дни). Знакомый мне такой садик в Старом городе обслуживался 2-мя женщинами, из которых одна - неплохой садиковский воспитатель с очень большим опытом. Стоило год назад это смешные деньги - 10 грв в день (включая питание). Группа была преимущественно до 8-ми человек. Правда, разновозрастная. что, конечно, не очень удобно.
Сейчас в бюджетном поселковом садике мы платим 7 грв. в день за питание, и 30 грв за место в садике. Ну и, конечно, ежедневные 6 грв. на дорогу. то есть получается где-то около 300 в месяц. Главное преимущество - маленькие группы, удаленность от города с его выхлопами-шумом-пылью.
А вообще-то, если бы по уму, то открыть частный садик, не взирая на прессинг со стороны ГорОО и СЭСа, было бы достаточно выгодно.
-
а в чем этот прессинг заключается?
-
Я некоторое время назад разговаривала с бывшей воспитательницей о возможности открытия частного дет. сада на п.Шабельковка, где его давно нет, а детей много. Она сказала, что легально это сделать нереально- должно быть много
разных помещений- раздевалка, игровая, спальня для группы, кухня, мед. каб.,и т.д. У СЭС свои требования, у ГОРОО свои, у родителей свои. Есть няни присматривающие за несколькими детьми сразу, остальные возят в город.
-
Собственно, все, что перечислила просто М. так и есть. Но это вполне может решить большой частный дом или парочка соседних подворий (если говорить о поселке, например).
Набрать квалифицированный персонал (2 кухонных работника, техничка, медсестра, логопед, директор - на весь садик, два воспитателя и 2 нянечки на группу) тоже вполне реально. Но остаются бесконечные, выматывающие нервы и деньги проверки ГорОО и СЭС. Постоянная мзда - это просто норма даже для бюджетных садиков, а что тогда можно говорить о частном?
-
Буратинос = а че хамим ?
Поверь я могу достойно ответить .
------------------------------------------------------------------
Приходила сегодня в гости кума = хотел соболезновать ,она работает в садике за магазином ,,Новосветским ,,
Оказуется закрывают садик возле парка .
Наверно ктото решил там чегото построить .
Был бы парк там человеческий = вобще место козырное .
Но и так в принципе нормальное .
-
там оч казырное место.у меня мама там работала и я этот садик очень хорошо знаю.
-
На Станкострое лет 8-9 стоит заброшеный садик. И здание никого не привлекает. Можно ж построить с нуля, как Амстор.
-
А здание возле моста в старом городе? Был досуговый центр "Старый город", из=за нерентабельности центр закрыли, мебель вывезли. А здание и дворик клевые.
-
А вообще-то, если бы по уму, то открыть частный садик, не взирая на прессинг со стороны ГорОО и СЭСа, было бы достаточно выгодно.
-----------------------------
родителям этих малышей предложили частный садик
там, где оплата в месяц соизмеряется тремя нулями
-
это оно издалеко кажется, что какое-то дело выгодное и прибыльное, а начинаешь заниматься и офигиваешь (((
-
http://obshegitie.org.ua/?q=node/245
Сегодня в городе работает 35 детских садов. Из них 25 – городских, 9 – ведомственных и один частный. Детсады посещают почти пять тысяч детей. В сравнении с 2007 годом, их количество увеличилось на 249 человек. А вот с местами в детсадах теперь проблема. Ведь в незабвенные времена дикого капитализма, то бишь, накопления капитала, сады продавали, перепрофилировали в банки, офисы и прочие далеко недетские сооружения. В итоге своих мест в садах ожидают более тысячи детишек. Самые длинные очереди - в старом городе (д/с 91), на Ясногорке (д/с 15), Новом Свете (д/с 68), Лазурном (д/с 96).
...
Судьба детсада в руках депутатов
Страсти вокруг детсада № 51 «Голубок» понемногу улеглись. Похоже, что взрослые дяди и тёти все же договорились решить вопрос о передаче детсада городу.
Заместитель директора по общим вопросам ОАО «СКМЗ» Василий Хрупин рассказал «ОЖ», что детсад будут ремонтировать и передавать на баланс города.
-
На Станкострое лет 8-9 стоит заброшеный садик. И здание никого не привлекает. Можно ж построить с нуля, как Амстор.
це садік ЕМСС, і він покинутий вже давно більш ніж 8-9 років...я там виріс =)
гарний був садік, зі всіма прибамбасами, лише басейна не вистачало...а так було все і ігрові, і кабінети де нас поїли коктейлями (кисневими), всякі там лампи ну і тд. гарні площадки для прогулянок...все було нове і гарне
колись там були качелі, гарні, але я трішечки нашкодив і іх всі позрізали....=(
та кажись во всіх інших також
-
Ну, и я про то, зданий полно, в старом городе, напротив Стоматологии, бывшая детская поликлиника. Сделать досуговый центр для детей, но никому это не надо. Сейчас плодятся игровые автоматы, а дети пьют водку на уроках( не шучу).
Где нибудь в городе есть центр, где можно прийти любому ребенку и провести время за занятиями отличными от азартных игр, алкоголя и т.п.
Вообще отношение государства видно по отношению к детям и старикам...
ЗАВОДУ НАКЛАДНО ДЕРЖАТЬ САДИК ДЛЯ ДЕТЕЙ СВОИХ СОТРУДНИКОВ, ЭТО ОТРАЖАЕТ ПОЛИТИКУ ГОСУДАРСТВА В ЦЕЛОМ.
-
причем тут государство?
-
дотаций не дает
-
кому? СКМЗ?
Собственник предприятия не выполняет своих обязательств по социальной защите работников. Профсоюз молчит, мэрия молчит, ГорОНО молчит. Люди молчат.
Виновато государство??? В чьем лице?
-
кому? СКМЗ?
Собственник предприятия не выполняет своих обязательств по социальной защите работников. Профсоюз молчит, мэрия молчит, ГорОНО молчит. Люди молчат.
Виновато государство??? В чьем лице?
А государство вобще нафига? Или у нас феодализм? Риторические вопросы, конечно.
-
а люди вообще нафига? или у нас во всем виновато только государство? Хотя конечно если рассматривать конкретного чиновника как представителя государства, то да, виновато государство. Только я думаю в данному случае под государством имелся ввиду Кабмин или парламент или еще кто-то далеко в Киеве.
Ну никак мы не можем назвать виноватыми Берко или Сукова!!
-
Виновато государство??? В чьем лице?
в лице суда.
если не выполняются обязательства по отношению к гражданам государства и государство ничего не предпринимает, значит оно не печется о них, не охраняет...
тогда зачем платить налоги? -)))
-
ну так кто-то ж должен предпринять какие-то действия. Профсоюз СКМЗ, родители, рук-во садика. Кто-то должен подать в суд. У нас пока только можно написать в газету ((( так было с "гусачками", так есть и с садиком
-
странная реакция людей... вернее а-реакция, ее отсутствие.
а что профсоюз, куплен?
-
а что профсоюз, куплен?
в нас все продається і все покупається, за свою ціну
-
По сути народ практически бесправен. Да, у нас можно написать в газету, устроить митинг или пикет, поразмахивать лозунгами, только мало что от этого изменится. Если здание садика кому-то приглянулось, и дается за него хорошая цена, то дети побоку, от них прибыли нет, одна головная боль. Все решают деньги и(или) связи.
-
Профсоюз молчит, мэрия молчит
Кто-кто?
Не смешите, дядько ArtD. Трудящихся защищать - это вам не путевки распределять.
-
а я и не смешу. я еще год назад отписывался в теме https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=7362.15
все мы прекрасно знаем РОЛЬ наших профсоюзов, я просто хотел лишний раз намекнуть )))
-
странная реакция людей... вернее а-реакция, ее отсутствие.
а что профсоюз, куплен?
А что ты хотел? Это ж не на форуме возмущаться, насколько у нас плохое государство.
А профсоюз не куплен, он рожден карманным.
-
Виновато государство??? В чьем лице?
в лице суда.
если не выполняются обязательства по отношению к гражданам государства и государство ничего не предпринимает, значит оно не печется о них, не охраняет...
тогда зачем платить налоги? -)))
в Суд має хтось подати Позов.. Сам суд не може діяти
Хто? Прокурор, наприклад
Але які основанія у прокурора? Дєтсад приватний -він же належить СКМЗ?
Держава тут безсила
-
Я, когда слышу слово "профсоюз", тут же представляю себе профбосса НКМЗ Гавриленко. Такая себя харя поперек себя шире, вечно розовая, как со свежего выпивона, голосище трубный... Не говорит - вещает человек. Зашчитничек трудового народа, млять...
-
Але які основанія у прокурора?
ну как ето, какие основания у прокурора?
государство разве не выступает в качестве защитника частного лица?
артемий же сказал, что собственник не выполняет своих обязательств:
Собственник предприятия не выполняет своих обязательств по социальной защите работников.
а то, что профсоюз рожден был в ссср (с) карманным - я помню, но мне казалось, что они поумнели за ето время и им дошло, что выгодней и денежней, ето не жить на прикормках, а урывать у "капиталистов" компенсации и проценты за их оплошности или, как говорили в наши девяностые, за "бока" -)))
-
они поумнели за ето время и им дошло, что выгодней и денежней, ето не жить на прикормках, а урывать у "капиталистов" компенсации и проценты за их оплошности или, как говорили в наши девяностые, за "бока" -)))
Нет, это точно не о наших профсоюзах. Наши и так хорошо живут: харя поперек себя шире, вечно розовая, как со свежего выпивона, голосище трубный... Не говорит - вещает человек.
зачем им утруждать себя?
-
ну как ето, какие основания у прокурора?
государство разве не выступает в качестве защитника частного лица?
артемий же сказал, что собственник не выполняет своих обязательств:
Держава виступає захисником по правах, які визначені ЗАКОНОМ
а тут - колективний договоір, наскільки я розумію
Можна подати цивільний позов, від імені трудового колективу на примушення виконання договору (най юристи мене поправлять, якшо я помиляюсь) - але толку з того?
Хіба шо якісь компенсації з заводу вибить - але це не дуже реально, як на мене... Важкувато буіт...
-
Хіба шо якісь компенсації з заводу вибить - але це не дуже реально, як на мене... Важкувато буіт...
конечно тяжело, а как иначе?
кто ж отдаст добровольно деньгу...
но ето вначале так, потом легче будет.
нужно же, когда-то начинать, иначе так и будут измываться над народом, кому не лень.
-
та я-то згоден...
але хтось має возглавити цей рух...
Данко, йопсєль
упірот, чмо іпонське! (с)
-
Садик не закроют. Более того, на время ремонта детей "переселять" не будут.
-
ура! дядя Берко и тетя Караван договорились!!! (или кто там? ; ))
-
говорят, что прокуратура
важен результат
-
а прокуратура каким боком??
-
родители подавали жалобу в прокуратуру
я говорю с их слов