Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Малый и средний бизнес Краматорска => Тема розпочата: Tarantino від 20 Листопада 2008, 18:41:04

Назва: Конвертация денег
Відправлено: Tarantino від 20 Листопада 2008, 18:41:04

  Может кто из форумчан прольет свет на такие вещи - есть карта одного из украинских банков, карта VISA GOLD, гривневая. Я ложу на нее здесь гривну, еду в Китай, там снимаю в банкомате юани. Вот глобальная проблема, не в нашем банке, не в любом другом украинском банке мне никто не может объяснить как будет проходить конвертация, какой процент я заплачу, какой курс при конвертации.... А хотелось, все же, знать на что мне расчитывать при снятии наличных... Просветите, пожалуйста...
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: Мая від 20 Листопада 2008, 18:45:26
это вам объяснят только в Китае, какой у них процент
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: Tarantino від 20 Листопада 2008, 18:48:06
ну процент допустим в Китае, это - да, а по какому курсу конвертация будет, курса гривна-юань в Китае нет, значит, как я понимаю, гривна конвертируется в доллар, а доллар в юань. Вот мне и интересно по какому курсу конвертация гривны в доллар происходит
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: AntZ від 20 Листопада 2008, 18:54:31
у Візи свої курси, через крос
відсотки в Китаї встановлює банк-власник банкомата (китаєць) + відсотки Вашого банку за зняття в банкоматі іншого банку
Я до підробиць не розбирався, але кожен раз виходить по різному в різних країнах
Якшо коротко - краще гроші за кордоном не знімати, а розраховуватись карткою через термінал +))
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: Tarantino від 20 Листопада 2008, 19:00:10
к сожалению, практически не часто приходится у поставщиков иметь возможность лицезреть терминалы )
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: sergk від 20 Листопада 2008, 20:49:05
к сожалению, практически не часто приходится у поставщиков иметь возможность лицезреть терминалы )

В таком случае приготовьтесь к 10-15% потерь на конвертации.
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: YourOK від 21 Листопада 2008, 09:56:18
к сожалению, практически не часто приходится у поставщиков иметь возможность лицезреть терминалы )

потери можно несколько сократить, если приобрести долларовую карту типа viza или др. от какого-то всемирно известного банка и снимать деньги в банкомате за кордоном ТОГО ЖЕ банка - комиссия при этом = 0%.

к примеру, моя usd - от Райффайзена, который нашелся и в Праге, и в Краматорске...       

не исключено, что в каких-то странах имеет смысл снять налом usd и поменять их на местную в обменниках - сумма в итоге может быть больше... особенно сейчас... о частных менялах даже с супер курсом, думаю, говорить не надо - опасно..

ps кстати, ваш банк может (?) бесплатно поменять вашу карту на валютную - по заявлению... или оформить такую карту на часть средств с гривневой... вопрос конечно - по какому курсу...
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: Tarantino від 21 Листопада 2008, 11:46:12
конечно снять доллары в Китае и поменять их на юани - было бы не плохо )) Но в Китае в банкоматах можно снять только и только юани!!
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: AntZ від 21 Листопада 2008, 11:59:44
а травелерз чек?
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: YourOK від 21 Листопада 2008, 12:51:16
конечно снять доллары в Китае и поменять их на юани - было бы не плохо )) Но в Китае в банкоматах можно снять только и только юани!!

ааа, ну наверное... китай - особая песТня... разве что в дорогих отелях... я не помню, не снимал там...
но хорошо помню, что без проблем принимают к оплате карты viza во многих магазинах...
дело было на хайнане, если ШО...  
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: Gaijin від 21 Листопада 2008, 17:07:34
А хотелось, все же, знать на что мне расчитывать при снятии наличных... Просветите, пожалуйста...
С Китаем не сталкивался, но с той же Россией при данной схеме было, следующее.
В банке сказали что при снятии в банкомате чужого банка (за бугром) снимают 1% от суммы но не менее 5$.
Нужно было снять 65000 рублями. Поучилось только за 6 транзакций - банкомат более 12000 рублей не давал.
В итоге разница между состоянием счета в начале и конце операций составила 68500.
Я конечно немного подофигел - 150$ комиссии. И после возвращения в Украину начал разбираться в чем дело.
В итоге долго общался в местной ТОБОхе УкрСиба с "девочкой", получал выписку счета, считал и пересчитывал - результаты нулевые.
Понять как действуют не получается - и только после звонка в коллцентр все встало на свои места.
При съеме денег за бугром в чужем банкомате на кардсчете холдится сумма по курсу Визы (а он несколько завышен), а когда через неделю-две прихоходит запрос на клиринг, то происходит непосредственно списание суммы по курсу банка эмитента и снятие комиссии. Курс берется не на день транзакции, а на день клиринга. Т.е. в итоге у меня счет увеличился не недостающие денежки.
Единственное что я нашел косого в пластиканстве УкрСиба, так это то, что с определенного момента они начали брать 30 копеек за запрос баланса на чек. Так вот из за бугра эта фенька тоже стоит 30 копеек, но при всем при этом в выписке по картсчету эти копейки не отображаются - т.е. выписка не в балансе. Я уведемил их об этом - обещали разобраться и перезвонить. Звонят 3 месяц. :)
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: YourOK від 24 Листопада 2008, 15:17:02
а травелерз чек?

не связывался никогда... при наличии кредитки они вроде и ни к чему.. тонкостей по ним не знаю... 
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: AntZ від 24 Листопада 2008, 15:25:19
я маю на увазі, шо по ним можуть видати валюту
Чи в Китає лише яньмімбі ВЗАГАЛІ?

Я так розумію, картка автору потрібна, шоб транспртувати гроші через кордони без заморочок
З чеками важче - на них видно номінал, але хоч захищені від крадіжки...

Як на мене, якшо це постійно і в досить великих об’ємах, то тре шукати варіанти - когось з  рахунком в офшорі, і т.і., шоб в Китає отримувати вже готівку...
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: YourOK від 25 Листопада 2008, 10:55:14
ну да, видимо тамошние поставщики требуют расплачиваться налом изумрудных оттенков...
а сколько максимум нала сейчас можно вывозить из страны?   
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: КУЗЬМА від 25 Листопада 2008, 11:34:54

а сколько максимум нала сейчас можно вывозить из страны?  
Кажется, 1500 .
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: AntZ від 25 Листопада 2008, 14:01:52
10000 - без декларації
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: YourOK від 25 Листопада 2008, 14:29:36
да, и у нас так же...
т.е. аффтар оперирует с бОльшими суммами... :good:

Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: AntZ від 25 Листопада 2008, 14:44:06
ну, так і стрьомно такі суми перевозить, я так думаю, в кеші...
чому я про травелерз чек і казав...
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: YourOK від 25 Листопада 2008, 14:49:49
та ну да... разберется...
а этот тревелярный чек... он на какую-то определенную сумму, как я понимаю? и как снимать - всю сумму сразу или можно по частям?
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: AntZ від 25 Листопада 2008, 14:57:51
ну на них номінал - і твій підпис
але без другого підпису і паспорту поміняти на гроші його неможливо - тобто, красти їх нема сенсу
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: YourOK від 25 Листопада 2008, 15:20:32
номинал - как на дензнаках?
по защите - понятно...
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: AntZ від 25 Листопада 2008, 15:25:40
ну да, як на грошах - 100, 50...
(http://www10.americanexpress.com/Russia_ss/Russia_Shared_ss/cy/images/New_TC_02.jpg)

(http://www10.americanexpress.com/Russia_ss/Russia_Shared_ss/cy/images/New_TC_01.jpg)

http://www10.americanexpress.com/sif/cda/page/0,1641,21744,00.asp
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: YourOK від 25 Листопада 2008, 15:56:37
понятно, спасибо!
т.е., как я понял, при потере чека глаавное - не посеять еще и бумажку, на которой записаны №№ чеков... + иметь мобильник...
о! №№ надо наколоть гденьть на теле... но чтоб не было видно на пляже...  :D
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: absolut від 09 Грудня 2008, 06:08:23
Если расплачиваться приватовской USD картой в России, то снимается на 7%(!!!) больше (если считать по официальному курсу). Думаю, с юанем ситуация еще хуже.
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: AntZ від 09 Грудня 2008, 09:50:11
через термінал? не може бути
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: Tarantino від 09 Грудня 2008, 10:09:48
Все конечно красиво излагают  :) так что отвечу по порядку

  to YourOK - карты там действуют, хотя только в крупных магазинах, и даже далеко не во всех отелях!  Но нужна сумма именно в юанях и только налом.

  to All - Что касается суммы, вопрос не в том, что сумма большая, и сколько баксов можно вывозить - с этим вроде как проблем нет, но нет смысла покупать тут доллары и вывозить туда, чтоб там взять юани, потому что очень большая потеря на курсе, Китай то зафиксировал курс юаня, и он не менялся с весны, по-этому, дабы потери свести к минимуму?  меня интересует только вариант положить гривну, снять юани. Доллары в Китае нельзя снять нигде, банкоматы вообще не выдают другую валюту кроме юаня. В банках доллары можно купить тольков пределах суммы, которуя я потратил, скажем когда при въезде покупал за доллары юани, и только при предъявлении обменного чека. С Евро та же штука, т.е. вариант ввоза туда Евро и Доллара отпадает, ну а гривну ввезти то не проблема, только там ее никто не примет... Конечно я точно буду знать процент конвертации, когда приеду туда и сниму там юани с карты, но хотелось бы знать заранее на что мне расчитывать ...чтоб потом не было сюрприза   :D Ну вот в кратце суть проблемы... 
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: AntZ від 09 Грудня 2008, 10:24:18
так гривні в юані все рівно через долар рахуються...
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: Tarantino від 09 Грудня 2008, 10:37:01
так гривні в юані все рівно через долар рахуються...

 не спорю, но вопрос в процентовке и курсе, как они конвертируются? по курсу нацбанка? по коммерческому курсу того банка, в котором карта оформлена, по курсу конвертационного центра китайского банка? вариантов возможных много
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: sergk від 09 Грудня 2008, 12:56:47
не спорю, но вопрос в процентовке и курсе, как они конвертируются? по курсу нацбанка? по коммерческому курсу того банка, в котором карта оформлена, по курсу конвертационного центра китайского банка? вариантов возможных много

пересчет происходит по курсу системы (Visa или Mastercard), который заведомо хуже, чем коммерческий курс в обменниках и часто хуже официального. так что в большинстве случаев лучше ввозить наличный доллар. единственный минус - надо четко знать сколько можно отсюда вывезти и туда ввезти, иначе будут проблемы на таможне. кстати, если собираетесь ехать через Россию - то ее таможню тоже надо учитывать.

Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: NightWriter від 09 Грудня 2008, 13:14:39
который заведомо хуже, чем коммерческий курс в обменниках и часто хуже официального.
Не согласен. Этим летом гривна/доллар и гривна/фунт был лучше официального и коммерческого именно у Визы.
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: Tarantino від 09 Грудня 2008, 13:23:44
международный курс не всегда, действительно, хуже коммерческого... Да и не факт что доллар участвует в конвертации, я вот позвонил на горячую линию нацбанка, менялолго на кого-то переключали, и человек сказал что конвертация будет проходить по схеме Гривна - Юань, по курсу международного конвертационного центра банка, в банкомате которого я снимаю наличность. А по какой формуле этот курс считается и в отношении чего, это можно узнать только в соответствующем банке... И есть надежда что это будет все таки выгоднее, иначе получается такая картина - весной я купил 1000$ за 5050 грн, и там за эти баксы купил 6800 юаней, и взял товар, а теперь, если мне везти доллары, я потрачу на покупку тысячи 7500 гривен, а там снова куплю 6800... вот такая нехорошая картина получается
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: sergk від 09 Грудня 2008, 13:23:59
Не согласен. Этим летом гривна/доллар и гривна/фунт был лучше официального и коммерческого именно у Визы.

не знаю. за мои более 5 лет активной работы с пластиком такого небыло ни разу.

может быть мы по-разному понимаем слово "лучше"?
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: SidorOV від 09 Грудня 2008, 13:32:17
может быть мы по-разному понимаем слово "лучше"?

Идет сдача экзамена на сертификат маклера.
- Сколько будет дважды два?
- Извините, а мы покупаем или продаем?

 :D
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: NightWriter від 09 Грудня 2008, 13:54:41
Не согласен. Этим летом гривна/доллар и гривна/фунт был лучше официального и коммерческого именно у Визы.

не знаю. за мои более 5 лет активной работы с пластиком такого небыло ни разу.

может быть мы по-разному понимаем слово "лучше"?
Ок, постараюсь объяснить мое видение "лучше" ))
Гривневая Visa. Курс доллара в Украине на момент оплаты в США: 4.85. За 3000 грн выходит 618.56 долларов
В результате суммирования покупок по карте выходит 645 долларов. Или это не лучше? :)
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: sergk від 09 Грудня 2008, 14:58:13
Курс доллара в Украине на момент оплаты в США: 4.85.

Это какой курс? НБУ или обменки? Если обменки - курс продажи или курс покупки?
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: NightWriter від 09 Грудня 2008, 15:31:53
ASK, кнеш
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: sergk від 09 Грудня 2008, 15:45:02
ASK, кнеш

ну не знаю. у меня в принципе всегда оперция обратная USD -> грн, поэтому спорить не буду.
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: NightWriter від 09 Грудня 2008, 16:01:51
Да спорить, собственно, незачем. Я же пишу, что это было, но не постоянно же бывает. Хотя сейчас с тем курсом, который у нас, деньги явно выгоднее везти на пластике
Назва: Re: Конвертация денег
Відправлено: absolut від 11 Грудня 2008, 11:42:23
через термінал? не може бути
Хм... Сейчас посмотрел выписку и правда, сумма изменилась. Видимо брали страховку.