Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: цукен від 30 Грудня 2008, 18:20:20

Назва: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 30 Грудня 2008, 18:20:20
В скором времени должен вступить в силу нормативный документ, обязывающий обладателей автономного отопления в многоквартирных домах оплачивать еще и обогрев мест общего пользования. Об этом нам стало известно от начальника абонентного отдела КПП «Краматорская теплосеть» Эдуарда Тонкошкура.

   Как известно, с середины октября прошлого года было официально запрещено устанавливать системы автономного отопления в многоквартирных домах. Но за те 6 – 7 лет, пока такой запрет отсутствовал, примерно 2,5 -3 % краматорчан успели обзавестись такими чудо-приборами. На них как на счастливцев глядят те, кто не смог себе позволить такой роскоши, - еще бы: ведь это же здорово, не зависеть от всех негараздов городских теплоснабжающих организаций, самому регулировать температуру в своей квартире и продолжительность отопительного сезона. Оказывается, обладателям «автономки» повезло дважды. И одно из этих везений совсем скоро закончится…

   Дело в том, что на протяжении всего этого времени те, кто установил у себя в квартирах котлы, вовсе не принимали никакого участия в оплате так называемых мест общего пользования. Это было бы правомочно, если бы хозяин такой квартиры взял бы и вычленил её, родимую, из жилого фонда и установил бы где-то на пустыре. Но, поскольку такое невозможно, квартира, как ни крути, остается причастна ко всем централизованным коммуникациям большого общего дома, для нормального функционирования которых необходим определенный температурный режим. И уже готов вступить в действие закон, определяющий за что и сколько будет доплачивать для поддержания жизнедеятельности этого общего организма жилец с автономным отоплением.

   Документ этот всеобщий для Украины, разработан он «УкрНИИинжпроектом» и имеет название длинное и мудреное: «Расчет количества тепловой энергии, которая затрачивается стояками в квартирах и стояками и нагревательными приборами помещений общего пользования многоквартирного жилого дома при отключении отдельных квартир (по собственному желанию проживающих) от системы централизованного отопления». Но на деле все оказывается просто. К местам общего пользования данный документ относит подвалы, чердаки, лифтовые шахты, помещения щитовых, лестничные клетки, коридоры, вестибюли и т.п.

   Грубо говоря, если бы вдруг в каком-то отдельно взятом доме все до единой квартиры перешли бы на индивидуальный способ отапливания, жильцы вряд ли остались бы довольны тем, что не работают застывшие щитовые и придется отказать себе в пользовании лифтом. А вот и вовсе «жесткий» пример: обитатели нашей «китайской стены» хорошо помнят, как в одну недавнюю зиму в этом доме поразрывало от холода трубы и из них вовсю перли замерзшие фекалии. Краматорск рисковал снова «прославиться» на всю страну не с лучшей стороны, затмила нас тогда лишь трагедия Алчевска.

   На претензии жильцов приватизированных квартир типа: «Да вы мне еще доплачивать должны за транзит ваших труб через мою частную собственность!» можно резонно возразить – все эти коммуникации уже находились там на момент приватизации. Другое дело, если бы их необходимо стало прокладывать позднее.

   В перспективе работникам теплоснабжающих организаций предстоит «пробежаться» по всем домам своего фонда, чтобы измерить и записать индивидуально для каждого здания все параметры и показатели, входящие в расчет оплаты мест общего пользования. После этого туда станут лишь вноситься изменения по мере необходимости (замена труб, теплоизоляции и т.п.). Степень благоустроенности различных домов и температура, подаваемая каждой отдельной котельной, не сыграют решающей роли, потому расхождения в суммах оплат будут незначительными.

   Пример: у человека, имеющего квартиру в 36 квадратных метров, отключенную от централизованного отопления, сумма доплаты составит за 0,3 Гкал примерно 82 гривны в месяц. В домах, на которых установлены теплосчетчики, эта сумма будет меньше, т.к. расчет в данном случае производится индивидуально с учетом показаний домового теплосчетчика.


Наталья Гутник.
«Краматорская правда» № 50 11 декабря 2008 года

Слов нет!
Одни эмоции! : (((((
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 30 Грудня 2008, 19:43:22
По идее-то все правильно, вот только цифра удручает...
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 30 Грудня 2008, 20:10:19
Я сегодня наблюдал неслабую струю пара из дырки подвала соседнего подьезда .
Непорядок = владельцы частного отопления его не оплачивают . :D
И еще кто не видел как во многих местах трассу отопления видно по свежей травке круглый год .
Теплотрассы греют целый город . Надо бы доплатить .
Этот документ филькина грамота чистейшей воды .
Отапливаются только те помещения ,где стоят батареи .
Потери от нетеплоизолированных труб и стояков за это морду бить надо ,а не приплачивать . :D
Трубы у их в подвалах замерзают .
А трубы от водонапорной станции и до самых очистных вы тоже обогреваете .
Или они благодаря теплоизоляции (в том числе и земли ) не замерзают .
Ну так изолируйте .
Ох уж эта нетеплоизолированная Тонкошкура Эдуард  :D
Кстати другим конторам советую = подключайтесь к гениальному начинанию . :D
При достаточной фантазии можно неслабо бабла срубить .
Подсказывать даже в шутку не буду = а то вы сдуру внедрите . :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 30 Грудня 2008, 20:12:28
А что именно, на ваш взгляд, правильно????

Сколько за нагрев "служебных" помещений платят "центральники"?!!
А платят ли?!
Опять решили скинуть проблему с больной головы(ТЭЦ) на здоровую(автономка)!!! :wild:
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 30 Грудня 2008, 20:13:13
Я сегодня наблюдал неслабую струю пара из дырки подвала соседнего подьезда .
Непорядок = владельцы частного отопления его не оплачивают . :D
И еще кто не видел как во многих местах трассу отопления видно по свежей травке круглый год .
Теплотрассы греют целый город . Надо бы доплатить .
Этот документ филькина грамота чистейшей воды .
Отапливаются только те помещения ,где стоят батареи .
Потери от нетеплоизолированных труб и стояков за это морду бить надо ,а не приплачивать . :D
Трубы у их в подвалах замерзают .
А трубы от водонапорной станции и до самых очистных вы тоже обогреваете .
Или они благодаря теплоизоляции (в том числе и земли ) не замерзают .
Ну так изолируйте .
Ох уж эта нетеплоизолированная Тонкошкура Эдуард  :D
Кстати другим конторам советую = подключайтесь к гениальному начинанию . :D
При достаточной фантазии можно неслабо бабла срубить .
Подсказывать даже в шутку не буду = а то вы сдуру внедрите . :D


Во во во!!!
+стопиццот!!!
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 30 Грудня 2008, 20:15:46
Я себе автономку по другим соображениям не проводил .
Думал что кризиса не будет и встающие с колен такую цену за газ влупят ,что котельные перейдут на уголь или еще чего .
А я буду со своей автономкой в жопе .
Ждал когда выйдем на мировые цены ,тогда уже поглядел бы и посчитал = стоит или нет .
Кстати я не понял это начинание украинское ,областное или местное ?
Кстати хороший способ для протестов = побибикаете = 82 в месяц с однокомнатной это круто .
Тем более денежного потока в 2009 ждать не приходится .
Они явно будут не лишними .
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 30 Грудня 2008, 20:18:50
Цитувати
Сколько за нагрев "служебных" помещений платят "центральники"?!!
А платят ли?!
Да нифига они не платят = все это ,плюс долги неплательщиков включены в оплату за коллективное отопление .
Чисто по справедливости эти деньги должны распределятся между жильцами коллективного отопления ,а не платится дяде .
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 30 Грудня 2008, 20:21:54
Кстати этому Эдуарду всеже подам одну идею .  :D
Владельцы старых неметаллопластиковых окон и не имеющие автономки должны доплачивать за потери энергии .
Че я должен платить за потери соседей . :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 30 Грудня 2008, 20:29:10
Я себе автономку по другим соображениям не проводил .
Думал что кризиса не будет и встающие с колен такую цену за газ влупят ,что котельные перейдут на уголь или еще чего .
А я буду со своей автономкой в жопе .
Ждал когда выйдем на мировые цены ,тогда уже поглядел бы и посчитал = стоит или нет .
Кстати я не понял это начинание украинское ,областное или местное ?
Кстати хороший способ для протестов = побибикаете = 82 в месяц с однокомнатной это круто .
Тем более денежного потока в 2009 ждать не приходится .
Они явно будут не лишними .
Зря не проводили!
Автономка хороша тем, что там стоит счетчик(причем у вас в квартире) который вам считает
сколько вы съели, столько вам и надо заплатить, а не сколько дядя сказал!

А бибикать нужно(и это моё личное имхо) по идеологическим соображениям, а не шкурным.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 30 Грудня 2008, 20:32:00
Цитувати
А бибикать нужно(и это моё личное имхо) по идеологическим соображениям, а не шкурным.
Шкурные интересы гораздо быстрее пробуждают самосознание . :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 30 Грудня 2008, 20:35:43
Кстати этому Эдуарду всеже подам одну идею .  :D
Владельцы старых неметаллопластиковых окон и не имеющие автономки должны доплачивать за потери энергии .
Че я должен платить за потери соседей . :D
Ну да!
Вы жеж економите!!
А бабушке заткнувшей щели поролоном скидку 20% от счета за отопленение!! : )))))
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 30 Грудня 2008, 20:38:06
Цитувати
А бибикать нужно(и это моё личное имхо) по идеологическим соображениям, а не шкурным.
Шкурные интересы гораздо быстрее пробуждают самосознание . :D

Это не самосознание.
это желудочный сок,раздражающий слизистую оболочку.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 30 Грудня 2008, 20:40:25
 :D Забудьте слово ,,экономить ,,
Экономии нет  :D = есть злостный необогрев окружающих помещений ,теплотрасс и окружающей природы .
Вас за это расстрелять мало . :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 30 Грудня 2008, 20:44:38
Цитувати
А бибикать нужно(и это моё личное имхо) по идеологическим соображениям, а не шкурным.
Шкурные интересы гораздо быстрее пробуждают самосознание . :D

Это не самосознание.
это желудочный сок,раздражающий слизистую оболочку.
Еще лучше перевести эти деньги на количество пива или водки и революция неизбежна )))))))))))
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 30 Грудня 2008, 20:48:51
:D Забудьте слово ,,экономить ,,
Экономии нет  :D = есть злостный необогрев окружающих помещений ,теплотрасс и окружающей природы .
Вас за это расстрелять мало . :D
Та я так и понял!!! :)
Нас спасает только одно.
Что первыми, с этого тонущего корабля под названием "центральное отопление" начали бежать
крысы типа чиновников и депутатов всех мастей, рангов, и политических расцветок!
И уж они никак не захотят платить больше!
И на этой волне выскочат те кто успел на поезд под названием "автономка".
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 30 Грудня 2008, 20:50:48
Еще лучше перевести эти деньги на количество пива или водки и революция неизбежна )))))))))))
Ви хатите сказать что революции делаются "желудочным соком" а не "идеологией"???!!!!! :shock:
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 30 Грудня 2008, 20:59:45
Дело в том ,что эти категории граждан предпочитают особняки .
На их это не распостраняется .
Почему крысы ? У вас автономка ? Вы что тоже крыса ? :D
----------------------------------------------------------------------------------------
Ненавижу идиологов = лучше честная материальная заинтересованность ,чем лживая идеология =прикрывающая желание нахапать бабла . Честность чиновников ,не от души - а от боязни закона меня вполне устроит .
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 30 Грудня 2008, 21:09:34
Дело в том ,что эти категории граждан предпочитают особняки .
На их это не распостраняется .
Почему крысы ? У вас автономка ? Вы что тоже крыса ? :D
----------------------------------------------------------------------------------------
Ненавижу идиологов = лучше честная материальная заинтересованность ,чем лживая идеология =прикрывающая желание нахапать бабла . Честность чиновников ,не от души - а от боязни закона меня вполне устроит .
Дело в том что у этих категорий граждан, как обычно есть все. И особняки в том числе.
На них это тоже распостраняется !
Да есть. Нет, я просто успел на последний вагон, уходящего поезда! :o
-------------------------------------------------------------------------------------------
Лучше честный "желудочный сок" чем лживая "идеология"? :D

меня тоже устроит! :lol:
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 30 Грудня 2008, 21:32:49
 
Цитувати
Я сегодня наблюдал неслабую струю пара из дырки подвала соседнего подьезда .
Непорядок = владельцы частного отопления его не оплачивают .
И еще кто не видел как во многих местах трассу отопления видно по свежей травке круглый год .
Теплотрассы греют целый город . Надо бы доплатить .
Этот документ филькина грамота чистейшей воды .
Отапливаются только те помещения ,где стоят батареи .
Потери от нетеплоизолированных труб и стояков за это морду бить надо ,а не приплачивать .
Трубы у их в подвалах замерзают .
А трубы от водонапорной станции и до самых очистных вы тоже обогреваете .
Или они благодаря теплоизоляции (в том числе и земли ) не замерзают .
Ну так изолируйте .
Ох уж эта нетеплоизолированная Тонкошкура Эдуард 
Кстати другим конторам советую = подключайтесь к гениальному начинанию .
При достаточной фантазии можно неслабо бабла срубить .
Подсказывать даже в шутку не буду = а то вы сдуру внедрите .

   


Каюсь! Поторопился с ответом! Вы абсолютно правы! :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: jimbobimbo від 31 Грудня 2008, 08:57:35
Скажите, а что сделают тому, кто не будет платить за обогрев "общих мест"? Отопление отключат? :D

PS.
"Обогрев щитовых" -- ха-ха.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Горгона від 31 Грудня 2008, 09:12:26
с такими ценами на газ уже не радостно от того ,что это отопление есть.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 31 Грудня 2008, 09:14:05
Я так и не понял = это Краматорское изобретение ?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 09:20:20
Я так и не понял = это Краматорское изобретение ?

Нет, это ребята из Киева:

 УкрНИИинжпроект
Страна: Украина
Адрес: ул. Тургеневская 38
Н. п.: Киев

Я так понял это хотят пропихнуть общим законом, через Верховну Раду.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 09:24:17
с такими ценами на газ уже не радостно от того ,что это отопление есть.
Согласен.
Чем и хороша автономка, у них есть возможность мерзнуть бесплатно
а "центральники" мерзнут за деньги.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: 8888 від 31 Грудня 2008, 09:39:02
А у нас всегда подобные организации усилия не в то русло направляют. Вместо того чтоб улучшать качество и снижать тарифы (об этом никто и не думает) легче пробить закон заставляющий потребителя платить больше. С таким менталитетом мы вечно будем в ж..е.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 12:10:34
А у нас всегда подобные организации усилия не в то русло направляют. Вместо того чтоб улучшать качество и снижать тарифы (об этом никто и не думает) легче пробить закон заставляющий потребителя платить больше. С таким менталитетом мы вечно будем в ж..е.
Если людей лишают законных способов платить меньше
они будут пользоватся незаконными.
Ударим по их менталитету-нашим менталитетом! :wild:
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Ali від 31 Грудня 2008, 12:20:38
А мне интересно, как именно меня заставят платить. Т.е. обычно мы реагиреум только на то "что мне за это будет"?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Ali від 31 Грудня 2008, 12:21:42
А еще , кто мне будет доплачивать за то, что я всю осень грею соседей?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 12:24:15
А мне интересно, как именно меня заставят платить. Т.е. обычно мы реагиреум только на то "что мне за это будет"?
Та как!
просто тупо будут присылать квитанции на оплату, и усё!
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 12:28:18
А еще , кто мне будет доплачивать за то, что я всю осень грею соседей?
А на это у них уже готов ответ!
Вопрос:
Цитувати
При аварии на центральном отоплении автономщик начинает отапливать
не только себя но и соседей сверху, снизу и по бокам! Вы будете как то компенсировать автономщикам их потери, возникшие по вашей вине?!
Ответ:
Цитувати
В данном случае автономщик должен заботится сам о своих финансах. А именно - теплоизоляция ограждающих конструкций своего помещения.

http://kramteplo.dn.ua/2008/12/11/vladelcam-avtonomnogo-otoplenija.html#comment (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramteplo.dn.ua%2F2008%2F12%2F11%2Fvladelcam-avtonomnogo-otoplenija.html%23comment)
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: RomaR від 31 Грудня 2008, 12:30:47
А я давно говорил, что в этой стране шара для народа долгой не бывает.

Сколько за нагрев "служебных" помещений платят "центральники"?!!
А платят ли?!

Платят. Счетчик стоит на входе в дом. Прежде, чем попасть в квартиру трубы проходят по подвалу обогревая его. Там где сохранились батареи жильцы дома за свой счет топят и подъезды.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: RomaR від 31 Грудня 2008, 12:32:03
А еще , кто мне будет доплачивать за то, что я всю осень грею соседей?

Секунду, прежде чем перейти на автономку вы должны были утеплить стены что бы избежать теплообмена с соседями...
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 12:44:21
А я давно говорил, что в этой стране шара для народа долгой не бывает.

Сколько за нагрев "служебных" помещений платят "центральники"?!!
А платят ли?!

Платят. Счетчик стоит на входе в дом. Прежде, чем попасть в квартиру трубы проходят по подвалу обогревая его. Там где сохранились батареи жильцы дома за свой счет топят и подъезды.

А если нет таких счетчиков ?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: RomaR від 31 Грудня 2008, 12:46:28
цукен, тогда  "центральники" платят еще и за отопления газонов вокруг дома
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 12:54:40
А еще , кто мне будет доплачивать за то, что я всю осень грею соседей?

Секунду, прежде чем перейти на автономку вы должны были утеплить стены что бы избежать теплообмена с соседями...
Дык утепляем!
Автономщики почему то не перекладывают свои проблемы на другого
а таки и утепляют, и меняют окна, и ставят двойные двери, в общем
проводят теплоизоляцию ограждающих конструкций своего помещения!

 А ТЭЦ вместо проведения подобных мероприятий
 старается просто тупо сбить денег!
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 12:56:35
цукен, тогда  "центральники" платят еще и за отопления газонов вокруг дома
Вот именно!
Это водоканал №2 !!
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: RomaR від 31 Грудня 2008, 13:00:01
А ТЭЦ вместо проведения подобных мероприятий

А ТЕЦ и не должно этого делать. Это забота владельцев помещений. Тепловики должны просто подать тепло нормального качества и по конкурентной цене!
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 31 Грудня 2008, 13:03:42
Цитувати
по конкурентной цене!
  :D
Уже отмечаем ?  :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: RomaR від 31 Грудня 2008, 13:05:56
Цитувати
по конкурентной цене!
  :D
Уже отмечаем ?  :D

Ложка коньчка в чай считается?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления приде&#
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 13:08:06
Цитувати
по конкурентной цене!
  :D
Уже отмечаем ?  :D
Не ну почему!
Так и должно быть!
Почему я должен покупать гнилую картошку втридорога
если есть возможность взять хороший продукт гораздо дешевле!
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: RomaR від 31 Грудня 2008, 13:11:52
цукен, в том-то и проблемы, что в ЖКХ наши правильные рассуждения ломаются ублюдочной реальностью....
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 31 Грудня 2008, 13:13:50
Да я проржал с ,,по конкурентной цене!,,
Я фиг пойму = ТЭЦ типа подводит тепло к дому до счетчика и все .
Но одновременно требует за отопление смежных помещений .
А если за утепление труб в этих помещениях она не отвечает ,то с каких она требует за это деньги ?
Сплошные противоречия = когда устанавливали автономки - требовали утеплить стояки и стены .
Теперь мол вы не обогреваете смежные помещения = должна быть единая политика = а выходит противоречия .
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 31 Грудня 2008, 13:16:23
цукен, в том-то и проблемы, что в ЖКХ наши правильные рассуждения ломаются ублюдочной реальностью....
Противодействие давно есть = не плати .
Кто такая эта теплосеть для автономщика ? = никто ,конкурент .
А с конкурентом разговор короткий . Отключить газ не имеют право = ты за его платиш .
Не верю я что такую фигню примут на государственном уровне = на Краматорском запросто .
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: RomaR від 31 Грудня 2008, 13:19:12
Портвейн, ну вообще-то с этой системой возможден только вариант "до основанья, а затем..."
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Портвейн від 31 Грудня 2008, 13:21:46
Портвейн, ну вообще-то с этой системой возможден только вариант "до основанья, а затем..."
Она не хочет = сопротивляется . Уж больно прибыльная .
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: КАПСЛОГ від 31 Грудня 2008, 13:26:56
Не верю я что такую фигню примут на государственном уровне = на Краматорском запросто .
а в квартплату могут включить расходы на отопление помещений общего пользования, и будет жэк или кондоминиум эту часть перечислять поставщику тепла
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ivan_7 від 31 Грудня 2008, 13:40:30
Очем спор уважаемые? ТЭЦ и Водоканал это монополисты о чем тогда дальше разговаривать? Есть бабки пускай люди ставят автономку, а не кормят этих гадов.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: КАПСЛОГ від 31 Грудня 2008, 14:00:48
есть антимонопольный комитет для этого
 а люди ставящие автономку будут кормить не этих гадов так других.
 так что  всем в деревню желательно поближе к лесу)))
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Kot від 31 Грудня 2008, 14:05:09
Налог на воздух уже не кажется чем-то фантастическим. :)
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 31 Грудня 2008, 18:10:08
Давно пора отделяться от государства полностью. А можно примерно цифры с интервалом от и до стоимости автономки  в квартиру и частный дом. Если можно с разбивкой, типа документы столько, котел столько, на лапу тараканам столько, и т.п.?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления приде&#
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 18:24:35
Давно пора отделяться от государства полностью. А можно примерно цифры с интервалом от и до стоимости автономки  в квартиру и частный дом. Если можно с разбивкой, типа документы столько, котел столько, на лапу тараканам столько, и т.п.?
Вы знаете, на счет дома я ничего не могу сказать.
А вот на счет квартиры моя инфа немного устарела.
Я свое ставил 3 года назад, документы бегал оформлял сам
(это было еще при старом мере, и обошлось без взяток), разводку
по отоплению и ГВС делал я сам, неслабо не этом сэкономив.
И обошлось мне тогда это удовольствие-12тыс грн(с копейками).

А сейчас ситуация такова, что одни только документы(с налапостями)
обойдутся вам около 13 тыс!
А без налапостей вам никто разрешение не даст!

п.с. квартира трешка, хрущевка.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 31 Грудня 2008, 18:39:31
Мля..... Я в етом, как его, а...уе... Я хочу себе газ в дом завести, мне сказали что встанет это все в районе 10-ки безо всяких "налапостей". Это в горгазе было, они там рады были как слоны в морковной куче...
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 31 Грудня 2008, 18:43:37
Мля..... Я в етом, как его, а...уе... Я хочу себе газ в дом завести, мне сказали что встанет это все в районе 10-ки безо всяких "налапостей". Это в горгазе было, они там рады были как слоны в морковной куче...
А дом, шановный geg nempo, это совсем другой коленкор!

Там, кроме горгаза, вы никому не нужны.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 31 Грудня 2008, 18:45:37
Ну что Вам сказать... Я, канэчна, буду душевно "бибикать" за Вас, и РАДАВАТСА за себя! :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Аллергия від 07 Лютого 2009, 13:14:11
Давно пора отделяться от государства полностью. А можно примерно цифры с интервалом от и до стоимости автономки  в квартиру и частный дом. Если можно с разбивкой, типа документы столько, котел столько, на лапу тараканам столько, и т.п.?
Котел меняли в 2007. Тогда новый стоил 1600. Покупали украинский, "Данко", парапетный (настенный). Места занимает мало, хватает на 100 квадратов отапливаемой площади. За год с новым котлом уложились в минимальные 2500 кубов (так что с января оплата по минимальному тарифу). Сразу же поставили счетчик и насос. Разрешительные документы обошлись относительно недорого (сумму уже не вспомню).
На всех заявлениях обычно нужна пометка из абон. отдела об отсутствии долгов и подпись начальства. советую ехать на прием к главному инженеру. Работает быстрее и без закидонов.
Обязательно расспросите о графике работы печника (контора находится в их мастерских, около волоканала), потому что за ним я гонялась долго, а без него не допускают к эксплуатации. И узнайте, как работает проектный отдел.
И, кстати, напишите, сколько сейчас это все будет стоить, потому как мы хотим изменить газовую разводку на улице. Так что актуально.
З.Ы. Взяток нигде не платила. И не намекали. Сделала все довольно быстро. Хотя пришлось собрать с десяток подписей. И троих специалистов привозить домой на такси (ждать, когда они приедут по графику гораздо дольше).
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Bodyn від 07 Лютого 2009, 13:22:44
Мля..... Я в етом, как его, а...уе... Я хочу себе газ в дом завести, мне сказали что встанет это все в районе 10-ки безо всяких "налапостей". Это в горгазе было, они там рады были как слоны в морковной куче...

Сам котел (нормальный, с нормальным КПД) в районе 5-6 тыс. отечественный, 8-9 тыс. - немецкий. Трубы, разводка, план - тыщ 7 потянут, ну и по мелочи - так что если говорили цену только работ - тогда правда, если в общем - нагло соврали
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Yuriy від 07 Лютого 2009, 13:44:20
3-4 штуки обойдется подвести (на сколько помню, могу и уточнить цены по состоянию на лето), плюс цена "проекта"
а котел и прочая фигня - сверху
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 19:19:08
Огромное спасибо всем за инфу - проясняет ситуацию...
С другой стороны, учитывая происходящие жизненные процессы поставлю котел еще не скоро... :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 19:43:41
слушала очередное заседание Кабмина 05.02.2009 г. где министр ЖКХ
внес на расмотрение вопрос- об оплате " автономчиков " по тарифу
промышленному , а это типо для того , чтобы стимулировать переход
на электрооборудование , а не газовое ....
и второй аргумент - буржуи обогревая трехэтажные дома , платят копейки,
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 20:10:48
Ну, в свете того, что с газом непонятки... Кто знает чем завтра топить будем?.
А ИМХО електричество не выход - им топить - разоришься..
Ну что буржуи...? Пставил счетчик - отапливаю свои три этажа и сплю\плачу спокойно.
Другое дело если как Санжура газ потребляла тогда да... :D

Вот же им , падлам, не сидится спокойно - куда бы еще нюх всунуть? За что у нас хохлы еще не платят? Ну-ка, ну-ка!
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: цукен від 07 Лютого 2009, 20:27:14
Это уже было!
Три года назад автономщикам установили тариф на газ как пром. предприятиям(0,68 грн как помню)
Два месяца люди поплатили, а потом это отменили, и поставили тариф как всем.
Потому что буржуи, обогревающие трехэтажные дома, сидят в парламентах всех мастей
или как минимум имеют там свое лобби.И ну никак не хотят платить больше.
Первыми автономки в квартирах ставили "крутые" и чиновники всех мастей, а уж потом стал подтягиватся
средний класс. И борьба с автономкой всегда велась по фронту "больше лишних не пущать, а своим мы
и так дадим сделать".
Я знаю одного зажиточного товарища сделавшего автономку за 15000грн без взяток!
В декабре, в самый разгар отопительного сезона!
Потому как они все свои люди, взятки друг с друга не берут, а оказывают дружеские услуги(по типу ты мне-я тебе).
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: navi154 від 07 Лютого 2009, 20:58:05
Ну, в свете того, что с газом непонятки... Кто знает чем завтра топить будем?.
А ИМХО електричество не выход - им топить - разоришься..
Ну что буржуи...? Пставил счетчик - отапливаю свои три этажа и сплю\плачу спокойно.
Другое дело если как Санжура газ потребляла тогда да... :D

Вот же им , падлам, не сидится спокойно - куда бы еще нюх всунуть? За что у нас хохлы еще не платят? Ну-ка, ну-ка!

В прибалтике котеджи переходят на этот тип отопления

http://www.ivik.ua/equipment/heating/heatpump/

как то самому слабо верилось в эффективность, но... сам пожил. Реально тепло и вода горячая. Дороговато, но зато эксплуатация дешевая. А если еще к этому присовокупить китайский ветряк (ветрогенератор) 3-х киловатник за 3000евро, то практически отдельное государство.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 21:02:12
Ну так, примерно смысл устройства понял...
Я ж говорю - еще посмотрим чем в дальнейшем топить будем.
Мож и этот девайс будет выгоден...
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: navi154 від 07 Лютого 2009, 21:06:12
Ну так, примерно смысл устройства понял...
Я ж говорю - еще посмотрим чем в дальнейшем топить будем.
Мож и этот девайс будет выгоден...
В эксплуатации я так понял литовцев мега-выгоден. Даже учитывая их безумные цены на электричество.

Дороговата установка. Но опять же - газ если нет ярдом трубы, тянуть то еще удовольствие.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 21:18:00
у меня стоит трехзонный счетчик и уже в этом есть существенная
экономия ( особенно на 3-й зоне она по 0,09 коп/кВат )
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 21:50:47
Простите дремучего - а как ето "трехзонный"?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 22:01:31
1-я зона это время с 7 утра до 18 вечера ( зона обычная ) - тариф- 0,24 коп
2-я зона это время с 18 вечера до 23 ночи ( зона перегруза ) - тариф 0,36 коп
3-я зона это с 23 -00 до 7 утра ( тариф -0,09 коп )

все приборы программирую на ночь ( обогреватель, кондиционер , бак )
потребление максимум -300 кВт в месяц в среднем на  90 грн.
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 22:03:19
Вы в своем доме живете? Я имею ввиду - частный сектор?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 22:06:12
нет квартира в 9-ти этажном на Даманском трешка
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 22:09:19
Эт я по своей дремучести о таком девайсе ничего не знал...
То есть купили, установили, опломбировали?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 22:22:41
сначала написала письмо на тех.условия ( потом купила счетчик в ПЭСе -180 грн )
они установили и опломбировали , хотя начальник энергонадзора мне сразу сказал
Вам в квартиру не разрешат , я пошла на прием и сказала или поставте или буду
как все ее пи.....ь в смысле воровать ..
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 22:27:41
И че? :D
Деваться некуда и он согласился?
А чем он аргументировал отказ?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 22:32:06
как раз не отказал , а подписал и установили но их в квартиры стали ставить
все больше и больше , особенно там где большие потребления э/энергии .
просто они их не афишируют ..
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 22:36:33
Ну понятно - им то не выгодно.
А за инфу спасибо - возьму на вооружение.


ЗЫ. Наставил везде лампочек-экономок, а супружница все мои достижения на фронте экономии херит активным юзанием стиральной машинки, и соответственно после утюг...
Ну и какая тут экономия?...
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 22:49:03
я в 5 утра встала машинку включила и спать ( че не юзать по 0,09 коп )
глажу после 23-00 ( это блин уже в привычку вошло ) ночная жизнь-экономней
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Sabrina від 07 Лютого 2009, 22:49:40
1-я зона это время с 7 утра до 18 вечера ( зона обычная ) - тариф- 0,24 коп
2-я зона это время с 18 вечера до 23 ночи ( зона перегруза ) - тариф 0,36 коп
3-я зона это с 23 -00 до 7 утра ( тариф -0,09 коп )

все приборы программирую на ночь ( обогреватель, кондиционер , бак )
потребление максимум -300 кВт в месяц в среднем на  90 грн.


А если посчитать 300кВт*0,24 коп(при обычном счетчике)=72 грн
И где экономия? Может больше кВт расходуете?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 22:51:05
цифра 300 -это цифра всего ( а дальше считайте по каждой зоне )
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 22:52:33
да конечно у меня потребление больше это я 300 к примеру написала
по последнему месяцу 492
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: INGWAR від 07 Лютого 2009, 22:52:38
 Дед Петро, а Зена ещё знает про 2-х зонный эл. счётчик он проще в подсчётах, но не признаётся... Не шучу!
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 22:53:35
а у некоторых язык длинный ?
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: Sabrina від 07 Лютого 2009, 22:54:34
да конечно у меня потребление больше это я 300 к примеру написала
по последнему месяцу 492

Здесь да 492*0,24 - 118грн
Экономия на лицо - не спорю
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 22:55:36
Боже... как давно я не платил за электричество... двухзонные...трехзонные. ..
Что вы еще от меня скрываете? :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: ZENA від 07 Лютого 2009, 23:00:40
для начала решите Вы будите ее платить ? или нет ?
если решите платить - тогда продолжим разговор , или познакомлю
с теми кто расскажет и установит ...
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: INGWAR від 07 Лютого 2009, 23:05:15
 Глубинные насосы высокого давления для альтернативного обогрева                         
собирали для выставки в Краматорске , но в серию они не пошли :(
Было это ещё в 2000 году.Нет пророка в своём отечестве...Возможно где то в сарае пылится альтернативный двигатель для мотоцикла сорокалошадный...Достойн ый ответ далёким немецким родственникам не признавшим гения.. :D
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: geg nempo від 07 Лютого 2009, 23:11:59
А тож я голову ломаю - что бы еще такого инсталять вместо стандартного двигателя...


ZENA

Спасибо за инфу, пока не буду...
Назва: Re: Владельцам автономного отопления придет
Відправлено: navi154 від 08 Лютого 2009, 10:43:56
http://www.windpower.ru/
хотя это в 2 раза дороже. Проще от китайцев привезти. Но суть та же. Для своего дома неплохо использовать.