Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 08 Січня 2009, 13:16:20
-
Рост ВВП России, увеличение ее стабфонда и золотовалютного запаса уже давно беспокоили кое-кого за океаном. Еще один экономический монстр на фоне шагающего семимильными шагами Китая никак не входил в планы американского экономического бомонда и правящих кругов.
Операция по дестабилизации российской экономики была проста до абсолютного примитивизма: постепенно взвинтились цены на нефть. Руководство России, далекое от знания принципов международных игрищ на нефтяном рынке, <повелось> на уловку <акул> западного бизнеса.
Западные правила игры были <проглочены>, как дешевая наживка: формирование нефтяных и прочих ОАО, все конкурентоспособные предприятия акционируются и выводятся на биржи. Механизм облапошивания России был запущен и набирал обороты.
Цена на нефть в 50 долларов за баррель вызвала безоглядное наращивание уровня потребления. При 100 долларах за баррель все дружно бросились в банки брать кредиты. При 150 долларах за нефтяную <бочку> российская власть впала в полнейшую эйфорию. Имперское величие зашкалило. Такое случается, но, по законам логики, это ведет либо к катастрофе, либо к смирительной рубашке.
Случилось первое.
Дальше по плану. Западные инвесторы сразу требуют вернуть свои деньги, одолженные российскими компаниями, и выводят капитал из страны. Отсюда:
падение котировок на ММВБ и РТС. В результате, российские компании по дешевке распродают активы и обесцениваются. Ежедневная приостановка торгов не спасает. Это сопровождается одновременным падением цены на нефть.
Экономика России рушится, уровень жизни падает, людей выгоняют на улицы.
Золотовалютные резервы России за сентябрь-октябрь потеряли 96,7 млрд долл., и упали к 1 ноября до 484,6 млрд долл. Отток капитала из России в октябре составил 51 миллиард долларов. Перспектива далеко не оптимистична. После многократной уценки Запад может скупить все, что есть в России, для последующей безжалостной эксплуатации ее огромных природных богатств, а также высокообразованного квалифицированного населения.
Здесь, как ни поверни, все равно наткнешься на продуманную политику США. По оценкам специалистов, в мире накопилось 3 триллиона <лишних> долларов, которые необходимо ликвидировать для стабилизации международной валюты.
Основная масса этих денег является незаконными доходами, и ее постоянно пытаются <отмыть>.
Но называть Россию единственной жертвой было бы неправильно. Америка <сыграла> на ипотеке и втянула в сделки по всему миру около 2,7 триллиона долларов. Намеренно была создана проигрышная ситуация для держателей акций и других ценных бумаг. Инвесторам казалось, что они обыграют государство с его банковской системой. Но они забыли о том, что играют с финансовой системой, у которой есть более глобальные планы, чем финансирование строительства чьих-то домов для проживания или перепродажи при постоянном росте цен на недвижимость.
Вообще-то, это один из старых методов заманивания крупных денег в якобы очень прибыльное дело. Когда масса <созрела>, ее обрушили и нашли <стрелочников>, которые, естественно, признаются во всем и понесут какое-то наказание. Чем меньше денежная масса, тем легче ее контролировать и выше ее цена.
Но только ли в долларе, как всемирном платежном средстве, проблема?
Американская экономика последние годы была планово убыточной. Но любой, даже начинающий экономист, понимает, что в этом случае требуется покрытие издержек. Откуда же брали деньги? Из фондового рынка, который уже тогда работал по принципу большого казино. Российское <МММ> с Леней Голубковым вообще котируется на уровне детского сада.
Высокотехнологичный индекс NASDAQ к 2001 году упал, так как не был ничем обеспечен. Все необоснованно играли на повышение. Войны в Азии, террористические акты - все это накачало финансовый пузырь волной ликвидности из России и арабского мира. Лидеры мирового финансового рынка - США, Япония и Китай - уверенно скупали финансовые обязательства той же России. Вот так все и происходило.
А что же теперь будет с Россией? Можно не сомневаться, что в ближайшее время у северного соседа все будет еще хуже. Большая семерка, которую Ельцину удалось превратить в большую восьмерку, оказалась примитивной <заманухой>, в чем нынешней власти теперь признаться тяжело. Да и не с руки.
Инфраструктура в РФ изношена, промышленность сплошь добывающая. Производство продовольствия не налажено на должном уровне (производят меньше, чем покупают). Страна не сможет прокормить себя своими силами. Придется покупать у того же Евросоюза и Америки. Демарши по поводу отказа от украинского сыра, молока, сала, эстонских шпрот и грузинского вина - всего лишь политический водевиль.
От прямой внешней агрессии пока сдерживает оборонный комплекс собственного производства и энергоносители. Но запасы энергоносителей не бесконечны, а боевая техника не в силах остановить инфляцию, безработицу и дефицит бюджета.
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204334261 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.pravda.com.ua%2Fread.php%3F2%2C204334261)
-
(http://farm4.static.flickr.com/3424/3177477971_fed927b80b_o.jpg)
:)
-
Ну шож, тогда понятно "Абиженное" поведение России.
Это как будто "братка" "кинули" в игре в покер.
Сначала тупое удивление, а потом резкое желание набить кому нибудь морду.
Но так как партнеры по игре сильнее, он начинает срывать злость на соседях по кухне.
-
...И хряснуть канделябром по башке...
Прячте золотые вилочки, господа!
-
Бред какой-то. Какому-то придурку славы захотелось. Пост-фактум легко состряпать любые логические ходы и подтянуть любые объяснения происшедшего. Только фактов нет - одни эмоции.
Сомневаюсь я, что весь мир потреблял нефть по завышенным в N раз ценам только для того чтобы загубить Россию. Даже если и так, они потеряли гораздо больше, чем получили в результате. Кстати, а почему именно Россию. Почему, скажем, не Венесуэлу? К Уго Чавесу больше антипатии со стороны тех же США, да и других "демократических" стран, чем к Путину-Медведеву.
-
Только фактов нет - одни эмоции.
оттоканінада
емоцій тут - як раз мінімум
або Ви не здатні виділити головне
Щодо того, що "вони" - хто? - "втратили більше" - це чому ж? +)) Всьо,шо нажито нєпосільним трудом, тикскзть.. "нєпосільним трудом" по викачкє природних богатств з землі... Всьо до "них" і повернулось, та ще з відсотками...
Чавес? не смішіть..Чавес- клоун..це раз. І два- і його також, а як жеж?+))
І останнє..Ви так удівляєтесь, нібито це перший (чи останній раз) зажравшогося баригу виставляють, перед цим трохи "прикормивши"...
савєцкій саюз пам*ятаєте? отожбо
-
кстати совок америка как раз и кидала на нефти договорившись с саудовской аравией
-
Вобще развитие ситуации мало правдоподобно .
Если бы не сама Россия .
Стремительное бегство капиталла с России началось с началом войны в Грузии .
Меня даже удивило = бизнесмены ,которые в принципе сами себе на уме и никто приказать им не может все как ломанулись .
Так и непонятно чем закончится украинская (пока газовая ) война .
Но если никаких резких событий не будет = стабфонда на год должно хватить .
Стабфонд + жесткое подавление недовольных пока работает .
А вот если безпредел начнется тут и Россия подключится = тогда хана России .
А начало бардака может начатся с прорабатіваемого импичмента Ющенко .
Он безусловно всем надоел ,но судьи кто ?
В существует слабые точки мы и дальний восток = и иномарки только повод для недовольства .
Развитие ситуации зависит от степени быковатости российской власти .
-
Только фактов нет - одни эмоции.
оттоканінада
емоцій тут - як раз мінімум
Ну кому как.
Щодо того, що "вони" - хто?
Ну те, кто все это "задумал" ("кто-то за океаном", как говорится в статье), кто-то, кто повышал цены на нефть. Тут вообще перл.
Рост ВВП России, увеличение ее стабфонда и золотовалютного запаса уже давно беспокоили кое-кого за океаном. Еще один экономический монстр на фоне шагающего семимильными шагами Китая никак не входил в планы американского экономического бомонда и правящих кругов.
Операция по дестабилизации российской экономики была проста до абсолютного примитивизма: постепенно взвинтились цены на нефть.
США, как самый крупный потребитель нефти просто так взял и взвинтил на нее цены. По моему абсурд. Если бы это было сделано специально, это не осталось бы незамеченным. Но цена поднималась в ответ на постоянное увеличение потребления нефти. Опять же, если ее специально закупали гораздо больше чем надо, то куда ее девали? Ведь речь идет о таком количестве, которое нигде не спрячешь.
- "втратили більше" - це чому ж? +)) Всьо,шо нажито нєпосільним трудом, тикскзть.. "нєпосільним трудом" по викачкє природних богатств з землі... Всьо до "них" і повернулось, та ще з відсотками...
Давайте без театрализованных представлений. Вы же не клоун, правда? :-)
Ну да, кому-то и вернулось. Да, кто-то (отдельные личности) на этом заработал, но если посмотреть более глобально, то что получается? Сейчас они вывели свои активы из оборота и что они с ними собираются делать? Теперь будут сидеть и смотреть на них? Кому это интересно? Это раз. Во-вторых, Россия для западных стран была более привлекательна как потребитель, чем как "никто". Тут тоже перл:
Инфраструктура в РФ изношена, промышленность сплошь добывающая. Производство продовольствия не налажено на должном уровне (производят меньше, чем покупают). Страна не сможет прокормить себя своими силами. Придется покупать у того же Евросоюза и Америки.
Россия и так все покупает, а тут им вдруг придется покупать. К тому же за какие шиши им это придется делать?
В третьих, некоторые западные компании (BP, Shell и др.) понаоткрывали свои производства в России. Так кто кого кинул?
Чавес? не смішіть..Чавес- клоун..це раз.
Ну да..., куда ему до Antz. Вы же у нас всемирно признанный авторитет. :-)
І два- і його також, а як жеж?+))
Так почему же в статье о нем ни слова? Да потому что статья антироссийская. Типа, как же ж хорошо, когда России плохо. Только не одной России. Она хоть и не в большой степени, но все-таки влияет на весь мировой рынок.
І останнє..Ви так удівляєтесь, нібито це перший (чи останній раз) зажравшогося баригу виставляють, перед цим трохи "прикормивши"...
Аналогия неуместна. Почему? Я выше приводил. Пострадала не одна Россия. Она не самый крупный игрок на рынке нефти.
савєцкій саюз пам*ятаєте? отожбо
Советский Союз здесь абсолютно не причем. Там цели были скорее политические, чем экономические. И Сооветский союз не был так интегрирован в мировую экономику.
-
но нефть и газ совок качал по трубам в западную европу
-
но нефть и газ совок качал по трубам в западную европу
Ну и что? Россия продолжает это делать. А как потребитель совок был никакой. И западных компаний в совке не было.
-
Да потому что статья антироссийская.
стаття написана про Росю і за Росію. Тому і Чавес там не гадується...
Я думав, це очевидно...
А у Вас - вибачте, паранойя
И Сооветский союз не был так интегрирован в мировую экономику.
дааааа??? +)))
а КАК він був інтегрований?
Нафту і газ по якимсь ІНШИМ трубам продавав? +))
і якісь не такі долари за них отримував?
Сейчас они вывели свои активы из оборота и что они с ними собираются делать? Теперь будут сидеть и смотреть на них? Кому это интересно? Это раз. Во-вторых, Россия для западных стран была более привлекательна как потребитель, чем как "никто".
це Ви скопіпазтілі з аналогічних висновків про ЗША
Але масштаби трохи різні, нє? +))
Я повторюю - Ви керуєтесь ЕМОЦІЯМИ - "святаярусь в опаснастє", і всьо...
Як Вам такий варіант: рост ціни на нафту просто НЕ СТРИМУВАЛИ. А росли вони -так, самі по собі
Було ясно, шо колись цей рост припиниться і рухне... Чи навіщо, по Вашому, взагалі Стабфонд створювався і як взагалі виникла ідея створення Стабфонда? Ви ж я сподіваюсь, в курсі, шо це- не російське ноу-хау, ваапчє-то, нє?
Тепер щодо есер-есер.. Ви справді думаєте, шо когось цікавить, ЯКОЮ САМЕ ідеологією пудрять саме ЗАРАЗ володарі Кремля населенню окупованої ними території "с нєясною історієй і вєчною угрозою ізвнє"? +))
І щодо мене і Чавеса. Я не знаю, шо там Чавес думає про мене, але це не завадить МЕНІ думати про нього, шо він КЛО-УН
-
я читал, шо цену на низкую нефть пролоббировала США для поддрежки своего автопрома, а странам нефтеторговцам педложили временно потерпеть, но не дать развиться альтернативным энергоресурсам, как-то био-дизел, гибриды и прочее...
хотя одно другому не мешает...
-
стаття написана про Росю і за Росію. Тому і Чавес там не гадується...
Я думав, це очевидно...
А у Вас - вибачте, паранойя
Возможно, у меня и паранойя, только Вы не доктор, чтобы ставить диагноз.
И Сооветский союз не был так интегрирован в мировую экономику.
дааааа??? +)))
а КАК він був інтегрований?
Нафту і газ по якимсь ІНШИМ трубам продавав? +))
і якісь не такі долари за них отримував?
Я уже написал.
це Ви скопіпазтілі з аналогічних висновків про ЗША
Але масштаби трохи різні, нє? +))
Я копипастами не занимаюсь.
Я повторюю - Ви керуєтесь ЕМОЦІЯМИ - "святаярусь в опаснастє", і всьо...
Да, эмоции конечно есть, но не те, о которых Вы думаете. Мне глубоко плевать на Россию. Я в ней не живу. Я обсуждаю статью, а не Россию. Точно так же я обсуждал бы статью, в который было бы написано о превосходстве России. Я жажду объективных, основанных на глубоком анализе, а не выдуманных на страничку объяснений какого-то журналиста.
Як Вам такий варіант: рост ціни на нафту просто НЕ СТРИМУВАЛИ. А росли вони -так, самі по собі
Було ясно, шо колись цей рост припиниться і рухне... Чи навіщо, по Вашому, взагалі Стабфонд створювався і як взагалі виникла ідея створення Стабфонда? Ви ж я сподіваюсь, в курсі, шо це- не російське ноу-хау, ваапчє-то, нє?
Так само собой НЕ СТРИМУВАЛИ. Стабфонд создавался на случай возможного падения, но думаю, мало кто его ожидал, иначе заранее уменьшили бы добычу. А поскольку и до сих пор не могут стабилизировать ситуацию, то ... делайте выводы.
Тепер щодо есер-есер.. Ви справді думаєте, шо когось цікавить, ЯКОЮ САМЕ ідеологією пудрять саме ЗАРАЗ володарі Кремля населенню окупованої ними території "с нєясною історієй і вєчною угрозою ізвнє"? +))
Давайте забудем об СССР. Ну не причем оно тут.
І щодо мене і Чавеса. Я не знаю, шо там Чавес думає про мене, але це не завадить МЕНІ думати про нього, шо він КЛО-УН
Думаете всем так важно Ваше мнение?
Дальнейший спор прекращаю, так как свое мнение о статье я высказал, а споры о США, России и других странах мне не интересны.
-
Думаете всем так важно Ваше мнение?
О_о
ВСЄМ - ні
важливо, шо воно МЕНІ цікаво..а ВСЄ - нехай вирішують самі - цікаво воно їм,чи ні
1. чому "давайтє забудєм об СРСР", якшо аналогія - ПРЯМА???
2. чому СРСР раптом (по-Вашому) "випадав" зі Світової економіки?? Жителі - так, а СРСР торгував на Світовій арені, і ДУЖЕ активно
3. Щодо "скопіпазтіти" - я ще раз повторюю: те, шо Ви сказали, має сенс щодо ЗША, коли вийняті звідти інвестиції вкласти ДІЙСНО нікуди. Щодо МІЗЕРНИХ розмірів того ж самого,але російського - Ваше ствердження сенсу не має, але ОДИН в ОДИН повторює аналогічні висновки щодо інвестицій в ЗША
Стабфонд создавался на случай возможного падения, но думаю, мало кто его ожидал, иначе заранее уменьшили бы добычу. А поскольку и до сих пор не могут стабилизировать ситуацию, то ... делайте выводы.
так я і дєлаю +)) Ошалєлі від дурних грошей, думати і прогнозувати навіть не намагались. Ще скажіть,шо це не так +))
Стабфонд створии, бо так роблять ВСІ нафтодобуваючі країни. Абізяни,фулє...
І щодо параної.. КОли на статтю, відмінну від "Путєнгєній" слєдує реакція "антироссийская" - то тут доктором бути не обов*язково, нє?
В принципі, статтю я привів раді оцих, кзалосьби, ОЧЕВИДНИХ висновків:
Операция по дестабилизации российской экономики была проста до абсолютного примитивизма: постепенно взвинтились цены на нефть. Руководство России, далекое от знания принципов международных игрищ на нефтяном рынке, <повелось> на уловку <акул> западного бизнеса.
Западные правила игры были <проглочены>, как дешевая наживка: формирование нефтяных и прочих ОАО, все конкурентоспособные предприятия акционируются и выводятся на биржи. Механизм облапошивания России был запущен и набирал обороты.
Цена на нефть в 50 долларов за баррель вызвала безоглядное наращивание уровня потребления. При 100 долларах за баррель все дружно бросились в банки брать кредиты. При 150 долларах за нефтяную <бочку> российская власть впала в полнейшую эйфорию. Имперское величие зашкалило. Такое случается, но, по законам логики, это ведет либо к катастрофе, либо к смирительной рубашке.
Случилось первое.
-
1. чому "давайтє забудєм об СРСР", якшо аналогія - ПРЯМА???
Ну если проводить аналогию нефть-нефть, то да, прямая. Но Вы же не школьник, чтобы учитывать только один этот фактор.
2. чому СРСР раптом (по-Вашому) "випадав" зі Світової економіки?? Жителі - так, а СРСР торгував на Світовій арені, і ДУЖЕ активно
Я уже говорил..., Союз только продавал. И все. Еще раз..., оставим СССР.
3. Щодо "скопіпазтіти" - я ще раз повторюю: те, шо Ви сказали, має сенс щодо ЗША, коли вийняті звідти інвестиції вкласти ДІЙСНО нікуди. Щодо МІЗЕРНИХ розмірів того ж самого,але російського - Ваше ствердження сенсу не має, але ОДИН в ОДИН повторює аналогічні висновки щодо інвестицій в ЗША
Ну хоть и "мизерных", но они работали и приносили прибыль, зачем надо было специально это губить? Вот в чем вопрос. Вся суть статьи в том, что это было сделано специально, для дестабилиции экономики. Вот это я и считаю бредом.
Стабфонд создавался на случай возможного падения, но думаю, мало кто его ожидал, иначе заранее уменьшили бы добычу. А поскольку и до сих пор не могут стабилизировать ситуацию, то ... делайте выводы.
так я і дєлаю +)) Ошалєлі від дурних грошей, думати і прогнозувати навіть не намагались. Ще скажіть,шо це не так +))
Так... И с этим полностью согласен. Экономисты - никакие. Хотя потуги что-то изменить всеж-таки были. Только мозги ж в основном работают на то, как бы себе нагрести побольше. А что у нас не так?
Стабфонд створии, бо так роблять ВСІ нафтодобуваючі країни. Абізяни,фулє...
Ну зачем же так? Так можно договориться до того, что, в унитаз писять как все - признак обезьяны. Или кто-то холодильником как все пользуется - обезьяна, фуле. :-)
І щодо параної.. КОли на статтю, відмінну від "Путєнгєній" слєдує реакція "антироссийская" - то тут доктором бути не обов*язково, нє?
Я чет не припомню, чтоб я о Путине что-то говорил. Да и в статье речь не о нем, правда? Или может у Вас тоже паранойя? :-)
В принципі, статтю я привів раді оцих, кзалосьби, ОЧЕВИДНИХ висновків:
Ну тезисы-то в общем, правильные, только все представлено в стиле "какие американцы молодцы, как Россию нае...." И у меня претензия только в том, что все это не могло быть спланировано.
-
знов "труси", гавно","унітаз"... та шож такоє??
абізяни не тому, шо мають унітаз, а тому, шо КОПІЮЮТЬ поведінку...
це ВЖЕ прогрес, не сперечаюсь
Ну если проводить аналогию нефть-нефть, то да, прямая. Но Вы же не школьник, чтобы учитывать только один этот фактор.
крім обеженої приватної власності на засоби виробництва і монополії на зовнішню торгівлю, найдіть 10 відмінностей
Я уже говорил..., Союз только продавал. И все.
і шо, по Вашому, він робив з "нєфтєдолларами"? +))
Ну хоть и "мизерных", но они работали и приносили прибыль,
мова не про це. А ось про ЦЮ Вашу фразу:
Сейчас они вывели свои активы из оборота и что они с ними собираются делать? Теперь будут сидеть и смотреть на них? Кому это интересно? Это раз. Во-вторых, Россия для западных стран была более привлекательна как потребитель, чем как "никто".
Я чет не припомню, чтоб я о Путине что-то говорил. Да и в статье речь не о нем, правда? Или может у Вас тоже паранойя? :-)
охтижбожемій.. Ну не варто так буквально все сприймати...
констркуція "КОли на статтю, відмінну від (вставте ЛЮБУ хвалебну фразу в адрес російської влади) слідує реакція "антироссийская" - то..." - і далі за текстом
Ну тезисы-то в общем, правильные, только все представлено в стиле "
а Ви не дивіться на стиль.. Дивіться на зміст
а то дивна рекція:
-Америка...
-ГАВ!
И у меня претензия только в том, что все это не могло быть спланировано.
ПА-ЧІ-МУ??? +)))
-
Рост ВВП России, увеличение ее стабфонда и золотовалютного запаса уже давно беспокоили кое-кого за океаном.
О, так-так, світова змова проти наймогутнішої держваи, що постає з колін...
Та піндоси з саудітами вірішували свої персональні проблеми, а те, що Росію не вдалося поставити на коліна з лежачого становища - то все вторинне.