Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: 8888 від 26 Лютий 2009, 17:47:16

Назва: Зависть и злорадство
Відправлено: 8888 від 26 Лютий 2009, 17:47:16
Интересная статья   :D

http://elementy.ru/news?newsid=431011 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felementy.ru%2Fnews%3Fnewsid%3D431011)

«Твоя победа — моя беда, твоя беда — моя победа»

Японские ученые с помощью метода функциональной магнитно-резонансной томографии локализовали отделы мозга, ответственные за обработку таких эмоций, как зависть и злорадство. Оказалось, что эти чувства контролируются теми же отделами мозга, что и боль, жажда и голод, то есть физические ощущения первостепенной важности. Причем зависть возникает в ответ на негативное сравнение себя с другими людьми только по значимым для человека показателям. Злорадство же берет на себя функцию разрешения возникшего психологического дискомфорта...


Не секрет, что эти эмоции столь же свойственны человеческой природе, сколь и осуждаются обществом. Недаром зависть числится среди семи смертных грехов. Но, видно, даже таким сильным и настойчивым общественным порицанием эти чувства не уничтожить. Никто, положа руку на сердце, не может утверждать, что никогда не завидовал и не испытывал — хоть мгновенной — радости при провале соперника...

Возникновение зависти или злорадства зависит от сравнительной оценки индивидом собственного положения в обществе.    :D  Если сравнение показывает, что индивид проигрывает по тем или иным критериям объекту внимания, то рождается зависть. Если же объект вдруг оказывается так или иначе несостоятелен, то индивид испытывает радость. То есть эти чувства отражают социальную самооценку индивида и являются социально значимыми.


Таков, по мнению авторов, смысл этих социально значимых эмоций — зависти и злорадства. По-видимому, они появились и эволюционировали как необходимый элемент социальной структуры человеческого общества, своего рода механизм поддержания социального статуса индивида, механизм стабилизации общественной структуры. Всё же человек развивался как социальное существо. Поэтому эти эмоции вполне органично входят в систему управления потребностями первоочередной важности — такими как удовлетворение голода, жажды, сексуального желания и снятие боли.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Лютий 2009, 20:32:12
да ну да ну! общество может существовать и без зависти. тому примеры есть!
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Мая від 26 Лютий 2009, 20:33:20
человеческое общество???
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Лютий 2009, 20:45:48
нет, Мая, инопланетянское! :) ну Спарту хотя бы вспомните. не до зависти им там было, когда все общее, жрать много нельзя, отдыхать нельзя, каждый день война и все такое. и пока так жили - были сильнее всех, а потом золотишко и роскошь сделали свое.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: St. від 26 Лютий 2009, 20:48:50
Цитувати
индивид проигрывает по тем или иным критериям объекту внимания, то рождается зависть
Я, конечно, не японский ученный. Но иногда проведение сравнительной оценки является мотивирирующим фактором для улучшения собственных отдельных критериев.
Есть  ли у меня зависть, к, например, Ротшильду или Грушевскому? Нет. Есть ли у меня стремление каким-то образом стремится к его тем или иным критериям? Есть.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: 8888 від 26 Лютий 2009, 20:58:08
Спарту хотя бы вспомните. не до зависти им там было, когда все общее, жрать много нельзя, отдыхать нельзя, каждый день война и все такое.

Откуда знаете? Может (почти наверняка) завидовали более сильному или успешному войну. 
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Лютий 2009, 21:57:08
Спарту хотя бы вспомните. не до зависти им там было, когда все общее, жрать много нельзя, отдыхать нельзя, каждый день война и все такое.

Откуда знаете? Может (почти наверняка) завидовали более сильному или успешному войну. 

чему конкретно? с того, что он больше врагов убил, ему не прибавится, даже больше еды не дадут. :)
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: AntZ від 26 Лютий 2009, 22:04:36
здрасть...
савєцкій саюз був збудований на спартанських принципах...
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: geg nempo від 26 Лютий 2009, 22:27:51
И хде он теперь? Вместе со Спартой?
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Ksana від 26 Лютий 2009, 22:34:00
Цитувати
индивид проигрывает по тем или иным критериям объекту внимания, то рождается зависть
Я, конечно, не японский ученный. Но иногда проведение сравнительной оценки является мотивирирующим фактором для улучшения собственных отдельных критериев.
Есть  ли у меня зависть, к, например, Ротшильду или Грушевскому? Нет. Есть ли у меня стремление каким-то образом стремится к его тем или иным критериям? Есть.
верно сказано
согласна на все 100
думаю, что не обязательно рождается зависть..может появиться стремление к достижению высот, которых достиг объект сравнения
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: geg nempo від 26 Лютий 2009, 22:37:08
Если у завидующего есть потециал для достижения.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Ksana від 26 Лютий 2009, 22:42:01
само собой...
просто я подумала, что в статье любое сравнение человека с другим , который достиг большего , сразу можно назвать завистью! тот кто сравнивает может быть и не завидующим, а просто, сравнивая себя с кем-то , желающим больше поднять планку самому себе
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: geg nempo від 26 Лютий 2009, 22:52:59
Совершенно верно!
На самом деле завистью можно управлять, направляя её в созидательное русло.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: xREDx від 26 Лютий 2009, 22:56:33
Если зависть не по злобе то нормально. Бывают завидуют и гадости делают. :x
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Ksana від 26 Лютий 2009, 23:40:02
думаю что положительной зависти не бывает.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: St. від 26 Лютий 2009, 23:50:56
Есть русское выражение "Я тебе по-хорошему завидую". Хочу сказать, что это достаточно точное выражение, обозначающее "по-хорошему завидующего" достичь того-же, что и его визави.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Ksana від 26 Лютий 2009, 23:55:16
Зависть — желание, чтобы кто-либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени (количестве) (см. Смертный грех). Зависть — одно из проявлений страсти печали.

Зависть — огорчение по поводу успеха и благополучия других людей. Запрет на зависть содержится уже у Моисея в последней из десяти заповедей.

Зависть, или недоброжелательство — один из семи смертных грехов (лат. invidia), поскольку предполагает убеждение в несправедливости установленного Богом порядка.

Зависть противоречит христианским добродетелям — великодушию, благожелательству и состраданию.

Зависть родственна унынию, однако отличается предметностью.

Зависть усиливает влияние грехов гнева, алчности и уныния.

(это из Википедии) Думаю, вполне точное определение.
Завидовать по-хорошему нельзя, зависть - это отрицательное чувство..

Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: St. від 26 Лютий 2009, 23:59:05
Так, понял. Альтернатива в определении "белой зависти"?
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Ksana від 27 Лютий 2009, 00:08:41
Так, понял. Альтернатива в определении "белой зависти"?
альтернативой может быть "я рад за тебя ( в хорошем смысле слова)" и прочие слова, которыми вы можете выразить похвалу человеку за то , что он чего-то достиг..... а альтернатива в голове , это уж дело личное..
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: geg nempo від 27 Лютий 2009, 00:16:44
Ага... У нас иногда фразу "Я рад за тебя" ТАК скажут - кислотой поливать не надо!
Все мировые запасы иронии в одном флакончике.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Ksana від 27 Лютий 2009, 00:18:15
потому я и написала, что в хорошем смысле слова...да и можно подобрать много синонимов к этому..
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Мая від 27 Лютий 2009, 14:03:45
думаю что положительной зависти не бывает.

бывает, "белая зависть" называется, это когда люди, глядя на кого-то, стремяться достичь таких же высот или чего-то еще, не убирая с пути соперника, а идя параллельными путями
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Мая від 27 Лютий 2009, 14:05:12
здрасть...
савєцкій саюз був збудований на спартанських принципах...

ага и никто никому никогда не завидовал...
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: горобець від 27 Лютий 2009, 14:06:08
все равно в "совке" люди были много добрее...
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Мая від 27 Лютий 2009, 14:10:12
потому что уравниловки много было, а сейчас зависть и злоба от того, что у кого-то есть, а другого нет
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Ksana від 27 Лютий 2009, 15:10:30
Мая, а я думаю, что белой зависти не бывает... но это моё субъективное мнение
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Nyarlathotep від 27 Лютий 2009, 15:54:47
здрасть...
савєцкій саюз був збудований на спартанських принципах...

не-не-не! Вы сами недавно вспоминали о золоте партии! :)
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Nyarlathotep від 27 Лютий 2009, 15:58:39
Совершенно верно!
На самом деле завистью можно управлять, направляя её в созидательное русло.

в какое именно?
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Nyarlathotep від 27 Лютий 2009, 16:03:00
думаю что положительной зависти не бывает.

бывает, "белая зависть" называется, это когда люди, глядя на кого-то, стремяться достичь таких же высот или чего-то еще, не убирая с пути соперника, а идя параллельными путями

это называется "йома! я тоже так хочу! расскажи как у тебя получилось!", а дальше снова по заповедям. :)
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: горобець від 27 Лютий 2009, 16:03:39
потому что уравниловки много было, а сейчас зависть и злоба от того, что у кого-то есть, а другого нет

хрен его знает хорошо это или плохо. но засадить за преступление могли любого, а сейчас народ просто звереет от безнаказанности одних и абсолютной беззащитности других перед законом.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: geg nempo від 27 Лютий 2009, 16:27:48
Цитувати
Цитата: geg nempo от 26 Февраля 2009, 22:52:59
Совершенно верно!
На самом деле завистью можно управлять, направляя её в созидательное русло.


в какое именно?

 Делать себя лучше.
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Nyarlathotep від 27 Лютий 2009, 17:02:19
таки да, а я думал вы скажете "усерднее работать, добиваться цели". ошибся. :)
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: geg nempo від 27 Лютий 2009, 18:31:53
С чем связано такое думанье?
Назва: Re: Зависть и злорадство
Відправлено: Nyarlathotep від 27 Лютий 2009, 18:46:47
стереотипы, знаете ли