Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Inter від 30 Березня 2009, 15:50:24

Назва: Вымышленный враг
Відправлено: Inter від 30 Березня 2009, 15:50:24
Вот, очень интересная и объективная статья:
http://www.unian.net/rus/news/news-305186.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-305186.html)
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 30 Березня 2009, 16:14:20
зачотна статья...
камєнти жгут, як завжди +)))
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Varg від 30 Березня 2009, 17:19:58
"В роли Империи Добра, ясное дело, выступает Россия. В роли инструмента Мирового Зла – Украина"

йанімагуууу :lol: :good:
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 17:43:05
Не стоит переживать. Несколько книг с лихвой компенсируются массой апельсиновых форумов, вроде этого...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 30 Березня 2009, 17:44:17
а переживаєте за "компенсацію", да?
інакше - НІЯК?
показатєльно.....
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 17:49:45
О, это что-то новое - ..., да? Правильно было бы ..., не?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 30 Березня 2009, 17:56:16
...Несколько книг с лихвой компенсируются массой апельсиновых форумов, вроде этого...
"Несколько идиотских книг, разжигающих межнациональную вражду..." - правильно говорить.
Только не удивляйтесь потом "Пачему нас, россиян, никто в мире не любит кроме Венесуэлы, Кубы и Хамас?"
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 17:57:18
Несколько книг это не все Россияне. Точно также как несколько оранжей на форуме - не все Украинцы. Так доступнее?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Varg від 30 Березня 2009, 18:01:47
Не стоит переживать. Несколько книг с лихвой компенсируются массой апельсиновых форумов, вроде этого...

...курс на поиск внешнего врага «сверху» встречает в современной России мощный отклик снизу – в маргинальных слоях общества, которым нужно сорвать на ком-то свою досаду, свою злость за скотскую, нищенскую, серую жизнь...

це не про вас? Кєша, акстітєсь...

а вот іщьо:

...Выйти на улицы, под дубинки ОМОНа – на это не у каждого хватит запала. А вот поонанировать над романчиком о том, как «наши» лихо смазали по морде «ненашим», «хохлам», выпустить пар и помечтать о сладости победы – оно и безопаснее, и приятнее...

ржунімагу ))))
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 18:03:12
Клинический идиотизм не есть повод для фамильярности.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 30 Березня 2009, 18:08:45
Несколько книг это не все Россияне. Точно также как несколько оранжей на форуме - не все Украинцы. Так доступнее?
не-а. Ашибаетесь, батенька. Может пора снять розовые очки? Антиукраинская истерия разжигается на ТВ, в газетах, в интернете, в парламенте, в правительстве (на самом высоком уровне)... вот уже и книжонки подтянулись, а вы всё повторяете, как мантру "это всё ерунда, россияне умные, они легко отделяют зёрна от плевел!"
Ау! Есть кто дома?! Посмотрите вокруг - уже никто ничего не отделяет! Украинцы - враг номер два после США и Грузии (тут на форуме есть ссылки на рос. ВЦИОМ). Уже книжонки поганые печатают вовсю! И это НЕ У НАС, В "НЕПРАВИЛЬНОЙ СТРАНЕ". Это - у вас, у таких умненьких и благоразумненьких. И вы всё ещё считаете, что это ерунда? ну-ну... подивимось... час покаже.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 18:10:22
Уровень истерии в Украине вполне соответствует уровню в России. Это паралельные процессы друг от друга зависимые. Так что теперь? Войну объявлять?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Varg від 30 Березня 2009, 18:21:54
Іннокєнтій, вам не здається шо вже деякий час, в російських смі триває акція, мета якої зробити Україну ворогом?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 30 Березня 2009, 18:22:24
Уровень истерии в Украине вполне соответствует уровню в России. Это паралельные процессы друг от друга зависимые.
Это Вы опять себя успокаиваете, да? :P
брехня это.
Даже после последней газовой войны "Для 19-24% опрошенных Россия является дружественным государством и братской страной" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.rian.ru%2Fpolitics%2F20090203%2F78096643.html)

Для сравнения: 5% украинцев, которые считают, что Россия - враждебная страна (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rate1.com.ua%2Fpolitika%2Fmezhdunarodnye-otnoshenija%2F-b2d0804177%2F) и 21  процент россиян, которые считали Украину не дружеской страной (ещё в мае 2008 года!!!) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.siteua.org%2F%D0%9C%D0%B8%D1%80%2F13991%2F%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B5_%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%82_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC) ЭТО Вы называете вполне соответствует??? :shock:
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 18:57:53
Опросы разные бывают. Это еще нужно разобраться кто и как спрашивал. И для чего.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 30 Березня 2009, 19:00:42
а.... ну-ну... ну-ну... не снимайте очки. Вам идёт. :o
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 19:03:57
То же могу сказать и про вас.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 30 Березня 2009, 19:06:53
а от нифига.  :P
Я Вам казав про те, що бачу НЕ ЛИШЕ Я. Та це ж саме підтверджують ЦИФРИ досліджень. Які не є, а все ж факти.
А на Вашому боці - лише голословне "це все не так". і ВСЕ.
Ну то Ваше право, я ж кажу.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: myxa від 30 Березня 2009, 22:14:59
В Іннокентія схоже позиція "Серед моїх знайомих таких нема, отже розповіді про масову антиукраїнську істерію - байки". А в моєму світі зовсім немає судимих, злочинців, наркоманів і любителів мідій. Отже доводиться хоч трошки довіряти соціологам.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 22:48:49
Я общаюсь с россиянами, и не замечал никаких антиукраинских настроений, в отличие от этого форума, где русофобия зашкаливает за все мыслимые пределы. А посты Варга, иначе как розжиганием межнационалистических настроений и назвать нельзя, что кстати чревато уголовной ответственностью. К тому же гораздо чаще приходится сталкиваться с антиукраинскими настроениями среди самих украинцев - напр. тот же севинфо. Так что видать не все так благополучно в королевстве Датском.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 30 Березня 2009, 22:56:33
а можно озвучіть "мислімий прєдєл русофобіі"?
а якшо ще б приклади "русофобії" на цьому форумі - вааащє ціни б Вам не було!

Ви - росіянин?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 22:57:50
Нi качу (с)
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 30 Березня 2009, 23:03:19
ну, я б теж не хтів би бути росіянином...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 23:04:36
Ваше право, кто спорит...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Varg від 30 Березня 2009, 23:06:33
А посты Варга, иначе как розжиганием межнационалистических настроений и назвать нельзя, что кстати чревато уголовной ответственностью

та ви шо?  :shock:

і де ж "розжигание межнационалистических настроений"?

 :Pпредьявітє)))) :P

а ну ка....ну ка...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 30 Березня 2009, 23:08:12
Ваше право, кто спорит...
моє право? то є моє ЩАСТЯ! +))
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Varg від 30 Березня 2009, 23:09:25
Кєша, усі методи доречні(у вашому випадку це чорний піар), аби тільки бути правим? ви хам і вам -
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 30 Березня 2009, 23:15:42
Всем бояцца...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Random від 31 Березня 2009, 00:58:23
наш ответ Чемберлену клятым москалям!

(http://artvertep.com/res/images/store/big/4234.jpg)
Цитувати
Час їх розсудив. Де тепер її большевики? Аґонізують за Уралом. На його таки вийшло. Через шість днів у поверженій Москві, на їхній Красній площі, сам фірер Адольф Алоїзович і вожді країн — союзниць Райху прийматимуть дефіляду звитяжних армій. День обрано неспроста: 7 листопада большевики шанували як день свого приходу до влади в 1917 році. На трибуні мавзолею першого большевицького прем’єра, мумія якого за наказом фірера похована десь у Петербурзі (Адольф Великий боявся непохованих трупів), стоятимуть великі люди, юберменші Европи, конструктори нового порядку: Адольф Гітлер, дуче Муссоліні, маршал Антонеску, адмірал Горті та ще з десяток керівників держав Антикомінтернівського пакту. А головне не те, що еспанський вождь Франко буде обійматися з імператором Японії на тлі храму Василія Блаженного, найважливіше для Дмитра і, як він гадає, — для України, те, що на мавзолеї рівний серед рівних, леґітимне і повноправно стоятиме вождь Української держави — Степан Бандера.

Площею в перших рядах продефілюють, звичайно, німецькі вояки: батальйон СС, батальйон вермахту, потім люфтваффе і моряки. А за німцями — другими — не третіми і не якимись там четвертими, таки — другими, підуть українці. У першому курені з чорними петлицями військ спеціяльного призначення і срібними аксельбантами промарширує і він, хорунжий Дмитро Левицький. Вже за ними підуть італійці, румуни, мадяри і решта союзників. А другі — українці! Бо хоч би яким був самовпевненим і націоналістичним фірер Адольф, а розумів, що без мільйонного Українського війська, чиї полки першими ввірвалися в Москву, ще невідомо, чим би закінчилась виправа на Схід.

хорошая книжка, ящитаю, надо таких побольше
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Andrew від 31 Березня 2009, 01:28:15
Несколько книг это не все Россияне.

Декілька книжок помножені на кількість примірників плюс в електронному форматі...

Але Ви праві. Спілкування на різних форумах указує на наявність певного прошарку адекватних які не зважаючі на свої погляди погоджуються з розумними доводами. Чомусь, зазвичай, вони з Пітера.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 31 Березня 2009, 11:02:37
...К тому же гораздо чаще приходится сталкиваться с антиукраинскими настроениями среди самих украинцев - напр. тот же севинфо...
Де Ви там на севінфо українців бачили? :D От про антиукраінські настрої - це правда. Але там переважна більшість - росіяни, котрі ненавидять все українське, аж слина тече. Навіть не вважають Україну державою, а українців - за націю. Я там був колись. Намагався спілкуватись чемно. Та коли доводи у них швидко скінчились, перейшли на відверте хамство і мат. Там це можна. Коли ти ПРОТИ України.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 31 Березня 2009, 11:17:03
Есть там украинцы, не лукавьте. Здесь тоже можно все, лишь бы против России. Что касаемо хамства, так цветет и пахнет, да Варг?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 31 Березня 2009, 11:25:54
Есть там украинцы...
скільки? один-два відсотки? та хай навіть п*ять, про це має сенс говорити?

...Здесь тоже можно все, лишь бы против России...
не лукавьте (с)  :D Факти в студію! Я почекаю.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 31 Березня 2009, 11:31:11
Да зайдите в раздел "Общ. пол. эконом" и почитайте названия тем. Уже этого достаточно...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 31 Березня 2009, 11:33:30
ні. відхиляється. наведіть конкретні приклади, де "Здесь тоже можно все, лишь бы против России". посилання, пліз. Де хамство і мат. А не там, де просто не погоджуються з оф. думкою Кремля.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: HARD від 31 Березня 2009, 11:42:46
Да зайдите в раздел "Общ. пол. эконом" и почитайте названия тем. Уже этого достаточно...
Тут междусобойчик ,высказываются свои мнения.
Вы сравните средства масовой информации России и Украины.Явно чувствуется контраст.В каждом выпуске Российских Новостей прослеживается неприязнь к Украине.Я молчу об печатных изданиях.Был в гостях у родственников в Москве ,наслушался такого ,что жуть.Пр-во Путина целенаправленно забивает мозги росиянам.И это факт.
А образ врага очевидно нужен для отвлечения народа от своих проблем.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 31 Березня 2009, 11:45:12
Правительство Ющенко делает это не с меньшим упорством. Да еще по всему свету мыкается бедолага, несет свет идей голодомора разным странам, бренд, все таки...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 31 Березня 2009, 11:52:46
От важко з Вами спілкуватись, Иннокентий.
Ще одна людина каже те, що бачила НА ВЛАСНІ ОЧІ, а Ви все одно "це Бож*я роса" ((((
або: "а у вас не менше".
Вам - цифри, факти, шо в нас таки МЕНШЕ. А ви - "я вам не вірю"... Але у самого фактів немає ніяких.
Про шо ще казати?

Ок. Давайте в останню гру пограємо. Я Вам - фільми антиукраїнськи, котрі йшли по каналам Росії, а Ви мені - антиросійськи, котрі показувались тут. Кто останній - за тим і правда. Ок?

...несет свет идей голодомора разным странам, бренд, все таки...
От голодомор тільки не чіпайте, будь ласка, бо моя родина від нього потерпіла. Я розумію, шо для вас святе - лише велич Росії, але будьте людиною, та відносьтесь з повагою до загибелі мільйонів невинних людей. :x
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 31 Березня 2009, 11:57:54
А как же переход количества в качество? Считать фильмы, все равно что пиписьками меряться - ага у них 8 фильмов а у нас 4, а зато у них книг 3 а у нас 9... Не занимайтесь дурной работой... Я вовсе не оправдываю Россию в антиукраинских настроениях, но считаю что нет нужды раскачивать маятник в обратную сторону.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: SidorOV від 31 Березня 2009, 12:04:21
Ну от. Знов.
Як до діла, до фактів - знов якись теорії та "отмазки".(((

...считаю что нет нужды раскачивать маятник в обратную сторону.
Згоден. Але ж і врівноважити його, щоб виявити лайно і брехню, та відстояти свою точку зору, якщо вона справедлива - теж ТРЕБА зробити.
Ок. Пішов я працювати. Мені все ясно.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Andrew від 31 Березня 2009, 12:59:44
Генштаб ВС РФ збільшив весняний призов на 2009 року в два рази
Число новобранців, призваних у Збройні сили РФ у ході весняної кампанії 2009 року, збільшиться в порівнянні з весною минулого року більш ніж вдвічі і складе - 305 тисяч осіб.

 Про це у вівторок, 31 березня, повідомив заступник начальника Генштабу ЗС РФ генерал-полковник Василь Смирнов.


http://ua.korrespondent.net/world/789574 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.korrespondent.net%2Fworld%2F789574)

Невже сама миролюбива країна знову збирається з кимось йти дружиться?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 31 Березня 2009, 13:54:45
Цитувати
Число новобранців, призваних у Збройні сили РФ у ході весняної кампанії 2009 року, збільшиться
так це ж - ПЛАН
Вони, як завжди, В ГРЯДУЩЄМ...
Реально "урожая" зберуть в два рази менше, ніж цього року...
А коли там в нас вже відмінять "рєкрутчину"?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Inter від 31 Березня 2009, 13:54:57
Генштаб ВС РФ збільшив весняний призов на 2009 року в два рази
Число новобранців, призваних у Збройні сили РФ у ході весняної кампанії 2009 року, збільшиться в порівнянні з весною минулого року більш ніж вдвічі і складе - 305 тисяч осіб.

 Про це у вівторок, 31 березня, повідомив заступник начальника Генштабу ЗС РФ генерал-полковник Василь Смирнов.


http://ua.korrespondent.net/world/789574 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.korrespondent.net%2Fworld%2F789574)


Невже сама миролюбива країна знову збирається з кимось йти дружиться?

Опередили меня, хотел тоже на это обратить внимание...
Насчёт статьи, что я выложил - соглашусь полностью. Сам недавно приехал из Москвы и видел как туда массами перегоняли внутренние войска. Усилились милицейские посты и омон. Чувствуется сильное давление режима. Здесь, по крайней мере ощущаю себя свободнее ))
скажу, что дела там по-настоящему плохи. Люди пачками сваливают из Москвы, денег там становится всё меньше и меньше, а озлобленность маргиналов растёт. но ещё убивает российская тупость. Если нам хреново, но мы видим, кто в этом виноват, то они даже в самый безнадёжный момент будут уповать на Путина или на другого царь-батюшку. полная безответственность и терпимость к произволу. К сожалению, эта тенденция наблюдается и восточноукраинском регионе, где доминирует русскоеязычное население. но дело не в этом. Люди должны осознать, что путь правительства ведёт в никуда и что нужно самим начинать принимать решения.
Вот небольшое четверостишие, посвящённое "большому брату".

Надеялись вечно на бога,
На князя или царя.
Но почему-то так долго
Не верили просто в себя...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 31 Березня 2009, 13:57:56
вОлОгОдскій ОмОн! рукі на кОпОт!
(с)баш
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Inter від 31 Березня 2009, 14:00:14
вОлОгОдскій ОмОн! рукі на кОпОт!
(с)баш
Да, это там постоянно...(
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: River Horse від 01 Квітня 2009, 14:37:23
А коли там в нас вже відмінять "рєкрутчину"?
Пока не слышно.

Министр обороны Украины Юрий Ехануров подписал приказ об очередном призыве на срочную воинскую службу и об увольнении в запас военнослужащих в апреле-мае 2009 года.
...
В целом планируется призвать 26,5 тыс. лиц. Из них в ряды ВСУ - 20 тыс., Внутренних войск МВД - 5,5 тыс., Государственной специальной службы транспорта - 1 тыс. призывников.
...
Как сообщалось, в 2008 году около 60 тысяч призывников были объявлены в розыск, 3 тысячам из них угрожает уголовная ответственность.
http://korrespondent.net/ukraine/events/790743 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F790743)
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Sleepless від 01 Квітня 2009, 20:28:32
Вот, очень интересная и объективная статья:
http://www.unian.net/rus/news/news-305186.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-305186.html)

Автора статьи на всех поисковиках забанили или религия ими пользоваться не позволяет?
Бунтовский - депутат Куйбышевского райсовета Донецка.
Калашников - в реальности коренной одессит Владимир Кучеренко.
Березин - дончанин.
Бобров - уроженец Донбасса, ныне живет в Луганске.
Как сказал бы чукча - "тенденция, однако".
PS - "Эпоху мертворожденных" я читал. Войной между Украиной и Россией там и не пахнет.
PPS - тетралогию Яна Валетова "Ничья земля" забыли...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 01 Квітня 2009, 20:41:16
Цитувати
Как сказал бы чукча - "тенденция, однако".
тенденція до чого?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Sleepless від 01 Квітня 2009, 21:04:35
Цитувати
Как сказал бы чукча - "тенденция, однако".
тенденція до чого?

1) Отечественные СМИ - сборище " кипящих разумом чайников", никогда не слышавших о том, что факты перед их опубликованием надо проверять. А на фига, в самом-то деле - "Если теория не сходится с фактами..."
2) Дело в отечественном книгоиздательском бизнесе тоже не очень - авторы предпочитают почему-то публиковаться за рубежом.
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 01 Квітня 2009, 21:14:28
Цитувати
1) Отечественные СМИ - сборище " кипящих разумом чайников", никогда не слышавших о том, что факты перед их опубликованием надо проверять. А на фига, в самом-то деле - "Если теория не сходится с фактами..."
шо з чим розходиться?

Цитувати
2) Дело в отечественном книгоиздательском бизнесе тоже не очень - авторы предпочитают почему-то публиковаться за рубежом.
та хто ж таку муйню візьме в нормальній країні в друк?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Sleepless від 01 Квітня 2009, 21:25:46
Цитувати
шо з чим розходиться?

Из пяти перечисленных книг одна (Боброва) вообще не по теме. Пикантную подробность о месте проживания большей части авторов, видимо, нетрезвые верстальщики забыли.

Цитувати
та хто ж таку муйню візьме в нормальній країні в друк?

Том Клэнси и издательство "Rubicon, Inc" стыдливо посыпают головы пеплом...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Иннокентий від 01 Квітня 2009, 21:44:47
Ну с книгами, допустим промашка вышла... Но вот СидорОВ подсказывает, что фильмы еще етсь...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Sleepless від 01 Квітня 2009, 21:54:29
Ну с книгами, допустим промашка вышла...
Но вот СидорОВ подсказывает, что фильмы еще етсь...

Не фиговая такая промашка.
Например? Пробежался по знакомым треккерам - в основном документалистика...
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 01 Квітня 2009, 21:56:06
Цитувати
Пикантную подробность о месте проживания большей части авторов, видимо, нетрезвые верстальщики забыли.
а шо це міняє?

Цитувати
Том Клэнси и издательство "Rubicon, Inc"
До чого тут Кленсі?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: Sleepless від 01 Квітня 2009, 22:11:30
Цитувати
а шо це міняє?

Да, в общем, ничего, кроме некоторых акцентов.
Это я так - буквоедничаю по привычке  :D

Цитувати
До чого тут Кленсі?

Интерсно, что писАли на китайских форумах после выхода The Bear and the Dragon? А на японских после Debt of Honor?
Назва: Re: Вымышленный враг
Відправлено: AntZ від 01 Квітня 2009, 22:14:58
Цитувати
Да, в общем, ничего,
ну ось на цьому і зупинимось