Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: AntZ від 15 Квітня 2009, 14:40:10

Назва: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: AntZ від 15 Квітня 2009, 14:40:10
.. а як у вас проістікає процес підвищення зарплати?
Ну от, наприклад, Ви якось підвищили свою кваліфікацію, чи ще шось, не так важливо, нехай суб’єктивно, але Ви вирішили, шо віднині Ви ДОСТОЙНІ більшої зарплатні.
І шо?
Ваші дєйствія?
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: alex_iw від 15 Квітня 2009, 14:49:43
При повышении квалификации, т.е. категории з/п повышается автоматически, без всяких действий с Вашей стороны, на то есть стандарты предприятия и прочие нормативные документы, которыми занимается отдел труда и з/п...А если Вы считаете что достойны большего - вэлкам ту АТТЕСТАЦИЯ....и по ее результатам получите то, чего достойны...
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: AntZ від 15 Квітня 2009, 14:54:23
Цитувати
А если Вы считаете что достойны большего - вэлкам ту АТТЕСТАЦИЯ....
нє, ну понятно, шо не лише з моїх слів і з мого бажання підвищувати зарплату-то...

А на цю аттестацію як - вільний запис, чи шо?
і тоді, залишаючись на тій самій должності, я буду отримувати вищу зарплату?

питання КАР’ЄРИ ми зараз не розглядаєм, тут більш-менш зрозуміло
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: alex_iw від 15 Квітня 2009, 15:03:31
Сроки аттестации строго регламентированы для каждого подразделения и категории персонала, после аттестации получаете категорию или ее теряете :( ... А просто повышение з/п не бывает...Размеры з/п, т.е. оклада, опять же регламентированы ФОТ...вопрос очень не простой...даже сказал бы не решаемый, т.к. эта величина более - менее постоянна...Может быть повышение премии, которую нужно заслужить, заработать, выгрызть, выпросить, высосать etc...С рабочими профессиями сложнее...Опять же все зависит от непосредственного начальника и от конкретного предприятия...Но в целом на заводах именно так как описано выше :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Marita від 15 Квітня 2009, 15:07:21
.. а як у вас проістікає процес підвищення зарплати?
Можно узнать, в связи с чем возник этот вопрос?
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: AntZ від 15 Квітня 2009, 15:14:45
.. а як у вас проістікає процес підвищення зарплати?
Можно узнать, в связи с чем возник этот вопрос?
бросаю всьо, іду в пролєтаріі +))
будуть все за мене вирішувати - скільки мені платить, скільки за мене платить податків, за кого голосовать...
ЛЯПОТА +))
ДУМАТЬ не надо, чістиє погони - чістая совєсть +))
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Marita від 15 Квітня 2009, 15:20:03
бросаю всьо, іду в пролєтаріі +))
будуть все за мене вирішувати - скільки мені платить, скільки за мене платить податків, за кого голосовать...
ЛЯПОТА +))
ДУМАТЬ не надо, чістиє погони - чістая совєсть +))
Нет, Вас уже не изменить. :D
але Ви вирішили, шо віднині Ви ДОСТОЙНІ більшої зарплатні.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: River Horse від 15 Квітня 2009, 15:31:18
бросаю всьо, іду в пролєтаріі +))
Оттуда и в мэры легче попасть  :D
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: geg nempo від 15 Квітня 2009, 15:34:55
Печень жалко...
И мозоли от домино...
Не. Не пойду.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: AntZ від 15 Квітня 2009, 15:36:44
бросаю всьо, іду в пролєтаріі +))
Оттуда и в мэры легче попасть  :D
через лоботомію? +))
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: цукен від 15 Квітня 2009, 15:37:25
Ваші дєйствія?
Если я посчитал что моя квалификация повысилась, и я достоин большего в зарплате, я пишу заяву на имя начальника цеха
с просьбой о повышении разряда. Если он ее подписал, и дал добро отдел труда, я иду в ОРП (отдел развития персонала) и сдаю
экзамен. После успешной сдачи экзамена у меня повышается тарифная сетка.
Одновременно я могу раз в 3 года пройти сертификацию, это по сути такой же экзамен, и получать на 25% премии больше.Также я могу написать заяву на талон качества (это еще +15%), и если у начальника ОТК ко мне претензий нет, то он дает добро.
Есть еще личное клеймо (тоже +15%), это когда ты сам себе ОТК. Но его дают только самым проверенным зубрам.
Есть еще всякая фигня типа премии за рационализаторство и изобретательность, но там гемор с оформлением бумажек, да
и оплата 150-200грн единоразово, поэтому ими занимаются довольно редко.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Elemental від 15 Квітня 2009, 15:37:40
На ЭМСС немного не так... Повышение категории - само собой влечет повышение з/п. Еще есть вилка в окладе - небольшая возможность регулировать заработок. Около года назад ввели понятие ФМП - фонд материального поощрения. Размер сего фонда напрямую зависит от результатов деятельности предприятия за месяц (грубо говоря - от выполнения плана), а также пропорционально привязан к ФОТ подразделений. Т.е. в конце каждого месяца руководитель каждого подразделения получает в руки суму, которую должен распределить между сотрудников, так сказать, по заслугам. При этом руководителю сумму ФМП устанавливает его непосредственный начальник и сам себе он не имеет право его изменять. Размер ФМП составляет весомый аргумент в з/п. Если начальник адекватен -  этот фонд распределяется действительно справедливо, и представляет собой действенный стимул к повышению качества труда. Есть к чему стремиться.
Огромный минус системы заключается в том, что размер зп каждого отдельного сотрудника сильно зависит от результатов работы других людей. Т.е. наделали брака - просели в з/п все.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Yuriy від 15 Квітня 2009, 15:44:56
Ваші дєйствія?
Если я посчитал что моя квалификация повысилась, и я достоин большего в зарплате, я пишу заяву на имя начальника цеха
с просьбой о повышении разряда. Если он ее подписал, и дал добро отдел труда, я иду в ОРП (отдел развития персонала) и сдаю
экзамен. После успешной сдачи экзамена у меня повышается тарифная сетка.
Одновременно я могу раз в 3 года пройти сертификацию, это, по сути такой же экзамен, и получать на 25% премии больше.Также я могу написать заяву на талон качества (это еще +15%), и если у начальника ОТК ко мне претензий нет, то он дает добро.
Есть еще личное клеймо (тоже +15%), это когда ты сам себе ОТК. Но его дают только самым проверенным зубрам.
Есть еще всякая фигня типа премии за рационализаторство и изобретательность, но там гемор с оформлением бумажек, да
и оплата 150-200грн единоразово, поэтому ими занимаются довольно редко.

стоит оговориться
отделом труда установлен плановый средний разряд по профессии в цехе, и если фактический после повышения станет выше планового, то повышения разряда ждать не приходится
это в теории, а так для "белых людей"вопросы решаются, как и везде у нас
премии за рационализаторство идет зачастую совсем не 100-200 грн, но не рабочим:)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: AntZ від 15 Квітня 2009, 16:02:20
цукен
Цитувати
Если я посчитал что моя квалификация повысилась, и я достоин большего в зарплате, я пишу заяву на имя начальника цеха
с просьбой о повышении разряда. Если он ее подписал, и дал добро отдел труда, я иду в ОРП (отдел развития персонала) и сдаю
экзамен. После успешной сдачи экзамена у меня повышается тарифная сетка.
о! у гігомона всьо понятно і реально

***
Elemental
Цитувати
Огромный минус системы заключается в том, что размер зп каждого отдельного сотрудника сильно зависит от результатов работы других людей. Т.е. наделали брака - просели в з/п все.
колективна відповідальність, тулє....
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: цукен від 15 Квітня 2009, 16:03:55

стоит оговориться
отделом труда установлен плановый средний разряд по профессии в цехе, и если фактический после повышения станет выше планового, то повышения разряда ждать не приходится
это в теории, а так для "белых людей"вопросы решаются, как и везде у нас
Вопросы в, принципе решаются как и везде, но далеко не только для "белых людей".
Если человек нормально работает, и количество боков у него минимально, то эти показатели не проблема.

премии за рационализаторство идет зачастую совсем не 100-200 грн, но не рабочим:)
Это когда идут уже изобретения. Там да, там всё начальство по цепочке на шею сядет. И сам автор оказывается в конце списка.
Я же, в основном, всякой мелочевкой страдал, которая как раз этих денег и стоила. :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: цукен від 15 Квітня 2009, 16:10:25
о! у гігомона всьо понятно і реально
Пуркуа бы не па, как говорять хранцузы.: )))
А в принципе, это реально, когда даже на одном станке люди получали совершенно разные деньги.
При этом один кричит о несправедливости и классовом неравенстве, а второй молча работает и зарабатывает.
колективна відповідальність, тулє....
Один за всех и все за одного, туле. Как в армии.:P
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: dell від 15 Квітня 2009, 17:32:21
бросаю всьо, іду в пролєтаріі +))
будуть все за мене вирішувати - скільки мені платить, скільки за мене платить податків, за кого голосовать...
ЛЯПОТА +))
ДУМАТЬ не надо, чістиє погони - чістая совєсть +))

Якось це виглядає....
Не дуже поважливо до "пролєтарія", ні?
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: geg nempo від 15 Квітня 2009, 17:33:14
Зато реально, не?
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: dell від 15 Квітня 2009, 18:00:04
Зато реально, не?

Упевнений що ні.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: цукен від 15 Квітня 2009, 18:01:16
бросаю всьо, іду в пролєтаріі +))
будуть все за мене вирішувати - скільки мені платить, скільки за мене платить податків, за кого голосовать...
ЛЯПОТА +))
ДУМАТЬ не надо, чістиє погони - чістая совєсть +))
ТО вы вжэ дюже утрируете картину бытия гигимона, панэ Антз.
Бросать всьо нэ трэба, работайте тем чем у Вас больше всего получается.
 Получается работать головой-работайте ею.
Пролетарии они ведь тоже разные бывают. Одни работают только руками, да и то
через ж.....(щас опять модеры выдалять :)), другие и руками и головой, что тоже не плохо.
Всэ за нас выришувать-действительно пытаются, но далеко не всегда получается.
Сравнивая нынешнее положение классов, я делаю вывод что самый забитый и зашуганный-это офисный планктон.
Сколько раз я лично слышал от технологов, конструкторов, программеров: "Нууу!!!! Ты жеж стаааночник!
Тебе жеж можно (удалено модератором)!"
А им шо мешает (удалено модератором)????? Чувство солидарности со сношательным классом?
(https://www.kramatorsk.info/talk/Themes/default/images/warnpmod.gif) Ненормативная лексика
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: geg nempo від 15 Квітня 2009, 18:04:11
 :D+1 :D
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: dell від 15 Квітня 2009, 18:13:21
+1
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Аривидерчи від 15 Квітня 2009, 18:17:23

А им шо мешает пи.....деть????? Чувство солидарности со сношательным классом?

надежда войти в число сношателей, вероятно..
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Зверобой від 16 Квітня 2009, 08:07:56
Ваші дєйствія?
Если я посчитал что моя квалификация повысилась, и я достоин большего в зарплате, я пишу заяву на имя начальника цеха
с просьбой о повышении разряда. Если он ее подписал, и дал добро отдел труда, я иду в ОРП (отдел развития персонала) и сдаю
экзамен. После успешной сдачи экзамена у меня повышается тарифная сетка.
...
если вы станочник-сдельщик - то вам оплачивают работу по разряду работ, указанному в техпроцессе. Имея второй разряд, можно выполнять работы 5-го разряда, и получить соответственно оплату за нормо-часы по расценке 5-го разряда. Иметь высокий разряд выгодно в том случае, если высококвалифицированный работник с 6-м разрядом вынужден выполнять, к примеру, работу второго разряда. В этом случае выплачивается т.н. "межразрядная разница", т.е. ему эта работа оплатится по 4-му разряду.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Yuriy від 16 Квітня 2009, 08:12:39
Сравнивая нынешнее положение классов, я делаю вывод что самый забитый и зашуганный-это офисный планктон.
Сколько раз я лично слышал от технологов, конструкторов, программеров: "Нууу!!!! Ты жеж стаааночник!
Тебе жеж можно (удалено модератором)!"
да, офисный планктон, да еще и на НКМЗоне - мрачное зрелище
более забитые люди только в сектах типа "потерпевших иеговы" :)
исключения конечно встречаются, в основном, правда, среди тех, у кого родня высоко сидит :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: AntZ від 16 Квітня 2009, 08:38:09
а чо так, кстаті?
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Yuriy від 16 Квітня 2009, 08:44:29
а чо так, кстаті?
система или ломает, или отторгает
приходишь туда, а там уже ВСЕ такие
сначала дергаешься, а потом или становишься таким же, или машешь им всем ручкой :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: цукен від 16 Квітня 2009, 09:09:56
если вы станочник-сдельщик - то вам оплачивают работу по разряду работ, указанному в техпроцессе. Имея второй разряд, можно выполнять работы 5-го разряда, и получить соответственно оплату за нормо-часы по расценке 5-го разряда. Иметь высокий разряд выгодно в том случае, если высококвалифицированный работник с 6-м разрядом вынужден выполнять, к примеру, работу второго разряда. В этом случае выплачивается т.н. "межразрядная разница", т.е. ему эта работа оплатится по 4-му разряду.

Аааа! Не все так просто в ДаЦком королевстве!
Все это конечно так, но есть НЮАНС! При работе на чистовых станках к имеющемуся тарифу применяется повышающий коэффициент1.2.
Но при выполнении работы на разряд выше твоего он не действует, и получается ситуация когда имея напр. 4 разряд, выполнять работу
5-го разряда не выгодно, потому как по факту заплатят за нее меньше чем если бы она была по 4-му.
Обьясняют сей факт просто: "а чтобы вас стимулировать на повышение квалификации."
Межразрядная разница оплачивается, но через разряд. Т. е. имея 5-й межразрядка оплачивается начиная с 3-го.Да и то копейки.
А работа выполняется в основном или на разряд выше или ниже.
По крайней мере так на НКМЗ.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: цукен від 16 Квітня 2009, 09:27:25
А вообще на НКМЗ дюже прикольно насчитывается заработная плата. Она, в основном состоит из всяческих
повышающих коэфициентов и доплат, которые, по сути, можно заплатить а можно и нет. По тарифу НЕ заплатить они не могут-нарушение закона.
Поэтому тарифы у нас повышались с ну ооочень страшным скрипом.И теперь ситуация такова что например имея примерно
одинаковую зарплату со станочнико такой же квалификации на другом предприятии, моя тарифтая ставка чуть ли не в 2.5 раза меньше их!
Кажется, по сути какая разница? Но! Сейчас работы мало, и люди оформляют простои, а простой оплачивается 2/3 голого тарифа.
Получаются вообще сущие копейки. Отакот. :o

Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: цукен від 16 Квітня 2009, 09:33:12
а чо так, кстаті?
А всё из за тех же низких тарифов. Захотело начальство-доплатило тебе до тарифа
 не захотело-поставило коэффициент единичку и гуляй Вася с голой ж.... голым тарифом.
Приходится Васе изворачиватся, и проявлять чудеса толерантности.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Marita від 16 Квітня 2009, 23:00:11
Сейчас работы мало, и люди оформляют простои, а простой оплачивается 2/3 голого тарифа.
Получаются вообще сущие копейки.
цукен, а Вы во время простоя что делаете, производите какую-либо продукцию или нет?
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: karLos від 17 Квітня 2009, 00:21:23
Дик "простой" - він і назву таку має... тому що НІЧОГО не виробляють :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Marita від 17 Квітня 2009, 08:37:05
Дик "простой" - він і назву таку має... тому що НІЧОГО не виробляють :)
Так за "НІЧОГО не виробляють" по логике и НІЧОГО не платят.
А там еще есть и 2/3 тарифа. Пусть и копейки, но не без оплаты же полностью.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: souls від 17 Квітня 2009, 08:54:30
Это обязанность работодателя - платить 2/3 в случае простоя предприятия
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Агурцы від 17 Квітня 2009, 22:53:08
Ага, прям гражданский долг  :D
Не обязаность, а обязательство, которые работатель взял на себя по договору (по кол.договору) с работником
А может и не взять  :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: doom від 17 Квітня 2009, 22:59:56
Ага, прям гражданский долг  :D
Не обязаность, а обязательство, которые работатель взял на себя по договору (по кол.договору) с работником
А может и не взять  :)
Не правы Вы. Это положение прописано в законах.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Агурцы від 17 Квітня 2009, 23:21:50
Очень убедительно  :)
Конституция? Наверное, КЗоТ? :D
"это положение" имеет отношение к работодателю только если формы оплаты, на которые оно действует, попали в договор (кол. договор).
А ведь они могли и не попасть.
Ваши станочники могли бы получать оклад/тариф и проходить по штатному как стрелки-сабакаводы... Легко
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: doom від 17 Квітня 2009, 23:43:45
Очень убедительно  :)
Конституция? Наверное, КЗоТ? :D
"это положение" имеет отношение к работодателю только если формы оплаты, на которые оно действует, попали в договор (кол. договор).
А ведь они могли и не попасть.
Ваши станочники могли бы получать оклад/тариф и проходить по штатному как стрелки-сабакаводы... Легко
Не. Закон "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття" статьи 24,26. Кол.договор тут не причем.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Агурцы від 17 Квітня 2009, 23:58:31
Ну мы тут о разном говорим (Вы о разном говорите  :))
1. Каким боком выплаты социального страхования к работодателю? 
Ну каким-то конечно да  :), а именно:
"...Виплата  працівникам  допомоги  по  частковому  безробіттю
здійснюється підприємством за рахунок коштів Фонду"
2. Статьи 24,26 закона "...введено  в  дію на період до 1 січня 2010 року згідно із Законом N 799-VI ( 799-17 ) від 25.12.2008"
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=1533-14 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D2%26amp%3Bnreg%3D1533-14)
За простой оплачивают с советских времен. И по советской же привычке продолжают это делать :)

Не в тему здесь закон. И там же "обязанность работодателя"
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: цукен від 19 Квітня 2009, 14:04:51
Очень убедительно  :)
Конституция? Наверное, КЗоТ? :D
"это положение" имеет отношение к работодателю только если формы оплаты, на которые оно действует, попали в договор (кол. договор).
А ведь они могли и не попасть.
Да. КЗОТ. А что вас рассмешило?
КЗОТ такой же основополагающий документ в нашем государстве как и конституция
И даже такие большие дядьки как Скударь опасаются нарушать его в открытую.
Цитувати
Стаття 113. Порядок оплати часу простою, а також при
                 освоєнні нового виробництва (продукції)

     Час  простою не з вини працівника оплачується з розрахунку не
нижче
від двох третин тарифної ставки  встановленого  працівникові
розряду (окладу).
Т. е. оплата простоя  может, согласно колдоговора, может быть иной (большей), но законодательно
гарантирован минимум в 2/3 тарифа.

Ваши станочники могли бы получать оклад/тариф и проходить по штатному как стрелки-сабакаводы... Легко
Раньше станочников проводили слесарями, и они во время простоя занимались ремонтом станков.
Сейчас это не практикуется.

Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Агурцы від 20 Квітня 2009, 14:22:55
Вооот. О том и речь.
Для "больших дядек как Скударь"  :D есть множество способов не нарушать ничего в открытую. 
...
Раньше станочников проводили слесарями, и они во время простоя занимались ремонтом станков.
Сейчас это не практикуется.
Что мешает начать эту практику снова? Религия не позволяет?  :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: AntZ від 20 Квітня 2009, 14:35:52
Цитувати
Что мешает начать эту практику снова? Религия не позволяет?
це ресурсойомкий процес
економять
хоча оновлення основних фондів під час їх простою - ЛОГИЧНЕ рішення
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Агурцы від 20 Квітня 2009, 14:54:21
Цитувати
Что мешает начать эту практику снова? Религия не позволяет?
це ресурсойомкий процес
економять
Ну да. Религии бывают разные  :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: цукен від 20 Квітня 2009, 15:23:11
Что мешает начать эту практику снова? Религия не позволяет?  :)
Религия. причем старая как мир. Имя ей жадность.
економять
Причем до такой степени, что из за отсутствия незакупленного инструмента и запчастей
завод теряет гораздо больше чем экономит.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Andrew від 20 Квітня 2009, 15:28:34
Ага, прям гражданский долг  :D
Не обязаность, а обязательство, которые работатель взял на себя по договору (по кол.договору) с работником
А может и не взять  :)
1. Це зовсім не смішно.
2. Не може.
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Агурцы від 20 Квітня 2009, 15:55:23
Я по два раза не повторяю. по два раза не повторяю  :D
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Amore від 20 Квітня 2009, 19:52:32
.. а як у вас проістікає процес підвищення зарплати?
Ну от, наприклад, Ви якось підвищили свою кваліфікацію, чи ще шось, не так важливо, нехай суб’єктивно, але Ви вирішили, шо віднині Ви ДОСТОЙНІ більшої зарплатні.
І шо?
Ваші дєйствія?
Да какой там повышение зарплаты в кризис .
Как на меня производство не нуждается в специалистах ,от этого и неважное качество продукции . Так сказать стадом баранов легче управлять ,и не лезут выше ,парятся там где поставили ( гениальная разработка папы Корло " Ясное небо для Своих" ) ,принцип царя Панька : изобрел крылья - отрубают голову ( приувиличено немного ).
Действия , мой пример : в первое время громко хлопать дверью  :lol: - что это дает ?Во первых ты обращаеш на себя внимание.Во вторых показываеш что хуже ты неможеш быть =) , и самое главное заставляеш снять маски " так кат ты идиот , и вопще хз с какой планеты  :lol: ," окружающий раслобляютса ,и не видят своих ошибок (Смех над тобой ,угрозы . Вопщем кто на что способен ),они даже не поймут что их видят насквозь, каждый следующий шаг ты видиш наперед .За это время ты достигаеш уровня , который нужен для средней оценки твоей роботы .Молчание ( для стабилизаций обстановки) пускай бьют в барабаны  :x .Затем то что от тебя не ожидали ,развитие, прогрэс , инициатива .Если за тобой некто не идет дело времени ,чистый к чистому .
 Краткая стратегия " Борьба света" п.с.: да хранит вас Архангел Михаил Воин Царства Небесного .
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Yuriy від 20 Квітня 2009, 19:56:05
Amore, респект! Вы вынесли мне моск
три раза прочел, ниасилил букфы %)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Мая від 20 Квітня 2009, 19:58:15

Действия , мой пример : ...

после этих слов я перестала что-либо понимать, либо слова не русские, либо они забыли соединиться в смысловую цепочку
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Marita від 20 Квітня 2009, 20:01:00
Это все было написано, чтоб и вы расслабились  :D
окружающий раслобляютса ,и не видят своих ошибок (Смех над тобой ,угрозы . Вопщем кто на что способен ),они даже не поймут что их видят насквозь, каждый следующий шаг ты видиш наперед .
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Amore від 20 Квітня 2009, 20:05:59
Это все было написано, чтоб и вы расслабились  :D
окружающий раслобляютса ,и не видят своих ошибок (Смех над тобой ,угрозы . Вопщем кто на что способен ),они даже не поймут что их видят насквозь, каждый следующий шаг ты видиш наперед .
Вот хоть кто то понял часть :D а главное нет жалоб на правописание  :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Yuriy від 20 Квітня 2009, 20:06:36

Действия , мой пример : ...

после этих слов я перестала что-либо понимать, либо слова не русские, либо они забыли соединиться в смысловую цепочку
вот, и Вы тоже
Амор молодчага
но ниче, он проспится и все нам объяснит... потом... если захотим... :)
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Мая від 20 Квітня 2009, 20:08:34
Вот хоть кто то понял часть :D а главное нет жалоб на правописание  :)

Да какие жалобы на правописание, тут смысл понять бы :D
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Amore від 20 Квітня 2009, 20:09:30
Действия , мой пример : ...[/quote]

после этих слов я перестала что-либо понимать, либо слова не русские, либо они забыли соединиться в смысловую цепочку
[/quote]
вот, и Вы тоже
Амор молодчага
но ниче, он проспится и все нам объяснит... потом... если захотим... :)
[/quote]

Шо опять ? :shock: Неее я лучше чайка попью если можно .
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: AntZ від 20 Квітня 2009, 20:14:33
та шо ж тут незрозумілого...
це старий, як Світ, метод імені равіна і кози...
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Amore від 20 Квітня 2009, 20:17:41
та шо ж тут незрозумілого...
це старий, як Світ, метод імені равіна і кози...
О.о метод существуеД ?
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: просто М від 20 Квітня 2009, 20:18:29
та шо ж тут незрозумілого...
це старий, як Світ, метод імені равіна і кози...
Прикинуться шлангом?
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: ne4uparuk від 20 Квітня 2009, 20:42:46
Краткая стратегия " Борьба света" п.с.: да хранит вас Архангел Михаил Воин Царства Небесного .
во загнул! и во Имя кого?  :lol:
не парься, ибо баню платишь сам...  :o

проще лахнуть отсель...

в кризис?

вопрос
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: Amore від 20 Квітня 2009, 21:20:20
Краткая стратегия " Борьба света" п.с.: да хранит вас Архангел Михаил Воин Царства Небесного .
во загнул! и во Имя кого?  :lol:
не парься, ибо баню платишь сам...  :o

проще лахнуть отсель...

в кризис?

вопрос
Все бош не буду.Хочется общения ,понимания .
Назва: Re: Заводчанє, ау! Питання є...
Відправлено: mammy від 09 Травня 2009, 22:17:47
Сроки аттестации строго регламентированы для каждого подразделения и категории персонала, после аттестации получаете категорию или ее теряете :( ... А просто повышение з/п не бывает...Размеры з/п, т.е. оклада, опять же регламентированы ФОТ...вопрос очень не простой...даже сказал бы не решаемый, т.к. эта величина более - менее постоянна...Может быть повышение премии, которую нужно заслужить, заработать, выгрызть, выпросить, высосать etc...С рабочими профессиями сложнее...Опять же все зависит от непосредственного начальника и от конкретного предприятия...Но в целом на заводах именно так как описано выше :)
Это не распространяется на КЗТС: у нас госпожа начальник экономического отдела с высочайшей подачи генерального проводит аттестацию только в целях выпереть за забор надоедливых рабочих, которые все ходят и ходят по утрам на работу...