Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: pojohemolon від 02 Травня 2009, 14:03:32

Назва: Украина Крым Россия
Відправлено: pojohemolon від 02 Травня 2009, 14:03:32
55 лет назад, 19 февраля, Верховный Совет СССР в связи с плачевным состоянием, после Отечественной войны, Крым был передан Украинской ССР, много слышал, что взамен РСФСР были переданы земли Краснодарского края, не могу найти тому подтверждения, может кто, что расскажет?
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 02 Травня 2009, 15:34:22
не в связи с плачевным состоянием после Отечественной войны, а в связи с нежеланием возвращать кому-то долги.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 02 Травня 2009, 16:00:16
Примерно так.

В 1934 году РСФСР (читай-Сталин) взял у американской еврейской диаспоры кредит сроком на 20 лет в 20 млр.$ на индустриализацию. Посредником был известный писатель И. Эренбург. Собственно весьма посредственный писатель, именно за привлечение в Союх американских еврейских денег в 30-40 годы и стал лауреатом всяких сталинских и пр. премий. Так вот, в качестве обеспечения договора было обещание Сталина создать в Крыму национальную еврейскую республику. Вот вам причина выселения крымских татар. К концу 2-й мировой войны сионисткое движение определилось, что еврейское государство будет создано в Палестине. Союз потихоньку долги отдавал, но ведь были ещё долги по ленд-лизу, востановление народного хозяйства. Подходил 1954 год, последний год того, крымского,не оплаченного кредита. Ещё при Сталине у Советских дипломатов родилась изящная идея как не отдать долг. Долг ведь брал РСФСР под обещание создать в Крыму еврейскую республику. Срочно создаётся Биробиджан и Еврейская АО. Крым передаётся в состав УССР. РСФСР чист. Нет залога, нет проблемы со сроком отдачи долга.Сталин умер, не успев довести до конца эту комбинацию. Крым переводил в хохляндию уже Хрущов.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: karLos від 02 Травня 2009, 16:02:19
Це ваш епос? Чи взяли десь?
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Аривидерчи від 02 Травня 2009, 16:04:20
хохляндия, это где?
тиллимиллитрямдию знаю, знаю даже террабитию
хохляндию - нет
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 02 Травня 2009, 16:04:47
Это с другого форума. Ссылку давать не вижу смысла, потому как там тема не про это.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Random від 02 Травня 2009, 16:09:28

В 1934 году РСФСР (читай-Сталин) взял у американской еврейской диаспоры кредит сроком на 20 лет в 20 млр.$ на индустриализацию. Посредником был известный писатель И. Эренбург. Собственно весьма посредственный писатель, именно за привлечение в Союх американских еврейских денег в 30-40 годы и стал лауреатом всяких сталинских и пр. премий. Так вот, в качестве обеспечения договора было обещание Сталина создать в Крыму национальную еврейскую республику. Вот вам причина выселения крымских татар. К концу 2-й мировой войны сионисткое движение определилось, что еврейское государство будет создано в Палестине. Союз потихоньку долги отдавал, но ведь были ещё долги по ленд-лизу, востановление народного хозяйства. Подходил 1954 год, последний год того, крымского,не оплаченного кредита. Ещё при Сталине у Советских дипломатов родилась изящная идея как не отдать долг. Долг ведь брал РСФСР под обещание создать в Крыму еврейскую республику. Срочно создаётся Биробиджан и Еврейская АО. Крым передаётся в состав УССР. РСФСР чист. Нет залога, нет проблемы со сроком отдачи долга.Сталин умер, не успев довести до конца эту комбинацию. Крым переводил в хохляндию уже Хрущов.


ад какой то

отсыпте и мне этих веществ
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 02 Травня 2009, 16:14:31
Ну а вот ссылочка на другой источник
http://focus.in.ua/article/history/43004/3.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffocus.in.ua%2Farticle%2Fhistory%2F43004%2F3.html)
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: 8888 від 02 Травня 2009, 16:30:49
Смотри, какой товарищ Сталин ответственный.   

Чтоб евреям отдать 20 млн. такую кашу заварил.

http://www.youtube.com/watch?v=-i1Ch_GLCbg# (http://www.youtube.com/watch?v=-i1Ch_GLCbg#)
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Varg від 02 Травня 2009, 17:29:53
Крым переводил в хохляндию уже Хрущов.

думай що друкуєшь..... :wild: -1

бо якось неполіткоррєктно
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 02 Травня 2009, 17:31:26
Есть, сээээр!!! :D
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Портвейн від 02 Травня 2009, 17:59:53
Немножко пофантазирую .
Прикинь граничили бы с Израилем .  :D
Был бы не Крым на канфетка .
Воевать ни с кем не надо .
Только бабло с украинцев и росиян коси .
А огромное количество святынь евреи бы и в Крыму раскопали . :yahoo:
Эх жалко .... :o
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 02 Травня 2009, 18:04:20
а давайте отдадим Крым евреям :D
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Портвейн від 02 Травня 2009, 18:05:07
а давайте отдадим Крым евреям :D
Продадим  :idea:
Арабов жалко = как же они без цели в жизни .  :(
Надо и палестинцам выделить = Севастополь  :D
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: evgeny від 02 Травня 2009, 18:19:15
а давайте отдадим Крым евреям :D
Продадим  :idea:
Арабов жалко = как же они без цели в жизни .  :(
Надо и палестинцам выделить = Севастополь  :D
купим и переселим туда арабов.а уж они найдут у вас свои святые места. :? :lol:
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: karLos від 02 Травня 2009, 18:24:40
Цитата: evgeny
купим и переселим туда арабов.а уж они найдут у вас свои святые места.
+1 - нє-нє-нє. нетреба :)
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 02 Травня 2009, 18:26:58
Вы их в Сирию, Ливан не можете переселить, а то в Крым хотите. :)
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Портвейн від 02 Травня 2009, 18:28:52
Та нам пофигу ,шо арабы - шо российские патриоты .
А деньги нам не пофигу . :yahoo:
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: evgeny від 02 Травня 2009, 18:33:42
Вы их в Сирию, Ливан не можете переселить, а то в Крым хотите. :)
не не можем,мы этим не занимаемся.и крым нам не нужен.доведите до ума сами. :o

Та нам пофигу ,шо арабы - шо российские патриоты .
А деньги нам не пофигу . :yahoo:
пока на голову не начнут трубы всякие падать или не дай бог"аболют"ы взрываться,или трамваи,хотя и без этого горят.видать своих хватает.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Портвейн від 02 Травня 2009, 18:39:46
Фиг его знает что лучше = куски трубы со взрывчаткой или российские паспорта и ,,миротворцы ,,  :o
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: AntZ від 02 Травня 2009, 19:58:54
Цитувати
А огромное количество святынь евреи бы и в Крыму раскопали .
здрасть.. караіми в Чуфут-Калє - і кенаси там досі є
якшо врахувати версію, шо ашкеназі - то є насправді хазари, які розселились по Європі після розгрому каганату, то...
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Andrew від 02 Травня 2009, 21:26:37
и крым нам не нужен.доведите до ума сами. :o

+1
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: ZENA від 02 Травня 2009, 21:47:55
Историю которую выкинул Дум на обсуждение , я тоже читала,
но немного со сдвигом во времени , а именно сразу после смерти
Ленина , Сталин залез в огромный ленд-лизинг , и 1 срок погашения
по контракту был в 33 году , и погашали пшеницей , и это истоки
голодомора , все везли на параходы , которые стояли в Одессе ,
сейчас буду вспоминать автора , чтобы написать побробности ,
меня всегда интересовала личность Ленина и Сталина , я в школе
и институте читала все что о них находила , и наткнулась тогда
на директивы по татарам , но мозги не поняли истинных причин ,
а судя по всему у Сталина в мозгах вообще были планы еще и
других грандиозных переселений ...
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Random від 02 Травня 2009, 22:28:29
и погашали пшеницей , и это истоки голодомора

это уже ближе к реальности

Цитувати
и наткнулась тогда на директивы по татарам , но мозги не поняли истинных причин

это в смысле что евреям место освобождали?

Цитувати
а судя по всему у Сталина в мозгах вообще были планы еще и других грандиозных переселений ...

я подскажу: ещё чеченов выселили, по той же причине, что и крымчаков
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: evgeny від 03 Травня 2009, 07:42:27
Цитувати
А огромное количество святынь евреи бы и в Крыму раскопали .
здрасть.. караіми в Чуфут-Калє - і кенаси там досі є
якшо врахувати версію, шо ашкеназі - то є насправді хазари, які розселились по Європі після розгрому каганату, то...
хазары по определению не были евреями.верховная власть приняла иудаизм как основную религию,но большей массе народа было всерано.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: evgeny від 03 Травня 2009, 08:30:26
Хаза́рский кагана́т (650—969) — средневековое государство, созданное кочевым народом — хазарами. Выделился из Западно-Тюркского каганата. Контролировал территорию Предкавказья, Нижнего и Среднего Поволжья, современного северо-западного Казахстана, Приазовье, восточную часть Крыма, а также степи и лесостепи Восточной Европы вплоть до Днепра. Центр государства первоначально находился в приморской части современного Дагестана, позже переместился в низовья Волги. Часть правящей элиты приняла иудаизм. В политической зависимости от хазар некоторое время находилась часть восточнославянских племенных союзов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F)Хазарский_каганат

Артур Кестлер нашел оригинальный ответ идеологии антисемитизма.  По его
мнению,  падение  Хазарского  каганата  породило  несколько  волн  миграции,
составивших  основное ядро исповедующего иудаизм населения Восточной Европы.
Поскольку этнически мигранты из Хазарии не были семитами, то несостоятелен и
антисемитизм.

http://thelib.ru/books/kestler_artur/trinadcatoe_koleno_krushenie_imperii_hazar_i_ee_nasledie-read.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fthelib.ru%2Fbooks%2Fkestler_artur%2Ftrinadcatoe_koleno_krushenie_imperii_hazar_i_ee_nasledie-read.html)

Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: pojohemolon від 03 Травня 2009, 10:42:14
не в связи с плачевным состоянием после Отечественной войны, а в связи с нежеланием возвращать кому-то долги.
смешно...
только я не спрашивал, почему отдали Крым, вопрос был совсем о другом
а спорить зачем и почему, долго и глупо, оставьте это российским форумам, они любят слюной брызгать
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 03 Травня 2009, 10:46:20
а спорить зачем и почему, долго и глупо, оставьте это российским форумам, они любят слюной брызгать
ооо. а Вы думаете Вы в сказку попали? спорить долго и глупо - это девиз сего форума. :)
Да и тему Вы назвали соответствующе.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: pojohemolon від 03 Травня 2009, 10:49:13
ооо. а Вы думаете Вы в сказку попали? спорить долго и глупо - это девиз сего форума. :)
странно, вроде написано понятным для Вас языком, вопрос задан конкретно, если нет данных по моему вопросу, зачем флудить?
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: AntZ від 03 Травня 2009, 10:50:06
doom
Цитувати
спорить долго и глупо - это девиз сего форума
а ще красти чужі думки і видавати їх за свої +))
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: pojohemolon від 03 Травня 2009, 10:52:31
Да и тему Вы назвали соответствующе.
что Вас пугает в названии темы?
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 03 Травня 2009, 10:56:19
Содержание темы должно соответствовать названию, а не первому посту? Вот и получайте про Украину, Крым и Россию, а не про Краснодарский край. Странно, что Вам еще не выдали что-нибудь про "поважайте мойо мнєніє".
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: ToN від 03 Травня 2009, 17:49:05
Крым после войны и выселения татар был практически раззорен. РСФСР за 9 лет там ниче толком не могли сделать (других проблем хватало). Вот и решили на УССР "проблему спихнуть". Разгребать так сказать. Воду проводить, заселять и тд.

А теперь, как там все сделали - требуют назад.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Аривидерчи від 03 Травня 2009, 17:59:47
мне еще в детстве непонятно было, почему вдруг - бах - и отдали крым украине, ведь все равно одна страна, одна инфраструктура, вроде как непринципиально, и тем не менее

история с долгами неприятно пахнет российским антисемитизмом - типа, почему мы про.. крым - а все из-за них, из-за жидов

мне интереснее, почему изначально, когда нарезали границы внутри молодой советской страны, крым стал автономией рсфср, ведь территориально он действительно украинский, в россии это был анклав..если я ниче не путаю с географией
так почему он сразу не стал усср?
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: ZENA від 03 Травня 2009, 18:15:12
Цитувати
пахнет российским антисемитизмом -

там не то что пахнет , а воняет , и очень сильно , но это сейчас никто вслух
из двух держав не скажет , обядит Израель , а то и хуже .....
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: evgeny від 03 Травня 2009, 19:03:23
Цитувати
пахнет российским антисемитизмом -

там не то что пахнет , а воняет , и очень сильно , но это сейчас никто вслух
из двух держав не скажет , обядит Израель , а то и хуже .....

 :shock: :( :o
каким боком?кусок сыра тягают,евреи могут обидется,во загнула.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: ZENA від 03 Травня 2009, 19:11:07
Евгений ничего не загнула , а не захотела писать свое
мнение на эту тему , потому что Вы первый кто меня бы
готов был разорвать , эта тема глубоко корнями уходит
в аспект религий и финансов , посему уважая вероисповедания
лучше помолчать ...да и факты пока косвенные , очень
мало информации , закрыта за семью печатями...
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: evgeny від 03 Травня 2009, 19:19:07
я не религиозен.
Цитувати
и факты пока косвенные
или
Цитувати
очень
мало информации
или
Цитувати
закрыта за семью печатями...
или все туфта и притянуто за уши мертвого осла.кстати о масонах,полюбопытствуй сколько их в думе россии и какой они национальности.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: ZENA від 03 Травня 2009, 19:34:34
Цитувати
кстати о масонах,полюбопытствуй сколько их в думе россии и какой они национальности.

тю , мне новость ... :lol:
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: evgeny від 03 Травня 2009, 21:26:31

читаю тему и немогу понять,что мешает понять смысл.и вот наконец обратил внимание.
ба!так это руководство как кидать банки!
берем кредит в банке,покупаем машину,пользуем,а потом шоб не платить,бац и отдаем ее брату,и банк соглашается,шо это не мая машина и платить ненада
Примерно так.

В 1934 году РСФСР (читай-Сталин) взял у американской еврейской диаспоры кредит сроком на 20 лет в 20 млр.$ на индустриализацию. Посредником был известный писатель И. Эренбург. Собственно весьма посредственный писатель, именно за привлечение в Союх американских еврейских денег в 30-40 годы и стал лауреатом всяких сталинских и пр. премий. Так вот, в качестве обеспечения договора было обещание Сталина создать в Крыму национальную еврейскую республику. Вот вам причина выселения крымских татар. К концу 2-й мировой войны сионисткое движение определилось, что еврейское государство будет создано в Палестине. Союз потихоньку долги отдавал, но ведь были ещё долги по ленд-лизу, востановление народного хозяйства.   Подходил 1954 год, последний год того, крымского,не оплаченного кредита. Ещё при Сталине у Советских дипломатов родилась изящная идея как не отдать долг. Долг ведь брал РСФСР под обещание создать в Крыму еврейскую республику. Срочно создаётся Биробиджан и Еврейская АО. Крым передаётся в состав УССР. РСФСР чист. Нет залога, нет проблемы со сроком отдачи долга.Сталин умер, не успев довести до конца эту комбинацию. Крым переводил в хохляндию уже Хрущов.

или может что-то другое?ядренная дубина у неуравновешенного соседа?
или причина передачи совсем другая?а?
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Портвейн від 03 Травня 2009, 22:26:12
Ну для начала , хотелось бы хоть какой нибуть документик , подтверждающий это .
Много накладок = но в принципе такое могло иметь место .
Гдето читал что сняли гриф секретности с того что когдато китайский руководитель предлагал
американцам расчитатся китайскими женьщинами .
А тут кусок земли = мелочь какая .
Тем более что в появлении государства Израиль и всяких там договоренностей и торгов на самом высоком уровне найдется немало темных пятен .
А кстати насчет Еврейского АО = откуда он появился и нафига ?
И еще = чисто ради прикола ( я там забанен ) может кто кинет ради прикола это ,
не знаю где вы это взяли на Севастополь инфо .
Ну чисто поржать = только ссылку не с этого форума = а с источника
Цитувати
Примерно так.

В 1934 году РСФСР (читай-Сталин) взял у американской еврейской диаспоры кредит сроком на 20 лет в 20 млр.$ на индустриализацию. Посредником был известный писатель И. Эренбург. Собственно весьма посредственный писатель, именно за привлечение в Союх американских еврейских денег в 30-40 годы и стал лауреатом всяких сталинских и пр. премий. Так вот, в качестве обеспечения договора было обещание Сталина создать в Крыму национальную еврейскую республику. Вот вам причина выселения крымских татар. К концу 2-й мировой войны сионисткое движение определилось, что еврейское государство будет создано в Палестине. Союз потихоньку долги отдавал, но ведь были ещё долги по ленд-лизу, востановление народного хозяйства. Подходил 1954 год, последний год того, крымского,не оплаченного кредита. Ещё при Сталине у Советских дипломатов родилась изящная идея как не отдать долг. Долг ведь брал РСФСР под обещание создать в Крыму еврейскую республику. Срочно создаётся Биробиджан и Еврейская АО. Крым передаётся в состав УССР. РСФСР чист. Нет залога, нет проблемы со сроком отдачи долга.Сталин умер, не успев довести до конца эту комбинацию. Крым переводил в хохляндию уже Хрущов.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: ZENA від 04 Травня 2009, 00:49:54
Специально для поржать Портвейну :

http://www.moscow-crimea.ru/history/20vek/republic.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.moscow-crimea.ru%2Fhistory%2F20vek%2Frepublic.html)

и если этого мало , вот чтобы окончательно оборжаться :

http://www.languages-study.com/yiddish/sudoplatovcrimea.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.languages-study.com%2Fyiddish%2Fsudoplatovcrimea.html)
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Портвейн від 04 Травня 2009, 01:00:12
Да мне интересно что на севастополь инфо на это скажут .
Вот с этого я бы поржал .
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: ZENA від 04 Травня 2009, 01:10:28
если Вы хотите с ними посражаться , а форум там еще тот
могу выкинуть источники на воспоминания американских
евреев , успевших сбежать от Сталинских репрессий .
чей же крым ? да там русского населения больше 5 %
никогда не жило ....
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: ZENA від 04 Травня 2009, 01:15:41
С целью освобождения земель под переселение евреев Президиум ЦИК СССР утвердил закон, признающий северо-крымские территории землями всесоюзного значения. Решительные действия Москвы убедили американцев перейти от отдельных вложений к масштабной акции, рассчитанной на длительный срок. Началась разработка договора о займе между "Джойнтом" и правительством СССР, который и был подписан 19 февраля 1929 года. По договору "Джойнт" выделял по 900 тысяч долларов в год в течение 10 лет под 5% годовых. В случае успешной реализации проекта предполагалась выплата так называемых добавочных сумм до 500 тысяч долларов в год. Выплата долга должна была начаться в 1945 году и завершиться в 1954-м (когда и произошла передача Крыма из состава России Украине!). В случае нарушения советской стороной своих обязательств финансирование прекращалось. "Джойнт" оставлял за собой исключительное право без объяснений уменьшить сумму займа с 9 до 7 млн. долларов.

Особенность проекта заключалась в том, что правительство СССР выпускало на всю сумму займа и передавало "Джойнту" облигации, которые распространялись по подписке. Таким образом держателями акций земель в Крыму стали крупнейшие финансовые и политические фамилии Америки - Рокфеллер, Маршалл, Варбург, Рузвельт, Гувер и др.
 а вот и источник
http://legendy.narod.ru/etnos/evrproekt.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flegendy.narod.ru%2Fetnos%2Fevrproekt.htm)


Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: ZENA від 04 Травня 2009, 01:32:54
для тех кто интересуется этой темой
предоставляю информацию на одном
из российских форумов :

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=15961.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbolshoyforum.org%2Fforum%2Findex.php%3Ftopic%3D15961.0)
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: 8888 від 04 Травня 2009, 06:46:08
Так шо, евреи во всем виноваты?  :o
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: evgeny від 04 Травня 2009, 07:30:42
Так шо, евреи во всем виноваты?  :o
больше некому,одни в живых остались.
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: doom від 04 Травня 2009, 09:02:11
Ну чисто поржать = только ссылку не с этого форума = а с источника
Цитувати
Примерно так.
....
Взято отсюда. Но там тема о Хрущеве.
http://www.badnameofrussia.ru/Hruschev-Nikita.html?page=3 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.badnameofrussia.ru%2FHruschev-Nikita.html%3Fpage%3D3)
Назва: Re: Украина Крым Россия
Відправлено: Nyarlathotep від 25 Травня 2009, 17:29:01
(http://www.ukraine-europe.info/ua/tele/carte/ukethno.jpg)

без комментариев.