Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Аллергия від 14 Травня 2009, 21:42:44
-
С каждым годом преподавания все сложнее и сложнее мириться с "перлами" некоторых коллег.
Из последнего:
1. Одна пед.дама, среди студентов-бюджетников (которые учатся на престижных специальностях) ввела неофициальную традицию ежемесячных поборов "на нужды техникума". И отстегивают дети каждый месяц по 50 грв. со своей стипендии, и молчат, и только недавно, накануне выпуска, по большому секрету рассказали об этом.
2. Вторая дама, пригласив в свой кабинет девочек-прогульщиц, орет благим матом, что они "по ночам шоферов обслуживают, а утром учебу прогуливают".
И они руководят учебным процессом, воспитывают и развивают. Только что? Умение прогибаться, молчаливое соглашательство с несправедливостью, рабскую покорность перед сильным?
Нахожусь в недоумении. Как поступить грамотно? В педагогике таким - не место, но как это сдвинуть, не замаравшись доносами и интригами?
Вспоминаю фильм "Мусорщик". Актуально.
-
Не можу у це повірити!
Щодо першого пункту: не можуть викладачі, тим паче масово - тобто з усіх, так тупо брати хабарі. Вони мусять відпрацьовувати їх законно - на контрольних та такому іншому.
По другому пункту. Звертатись до вищє стоючих (відповідати взаємністю ніяк не можно). А от якщо начальство не відреагує - ну то до преси. Але наслідки не передбачувані - від нічого не відбудеться до закриття закладу.
-
Щодо першого пункту: не можуть викладачі, тим паче масово - тобто з усіх, так тупо брати хабарі. Вони мусять відпрацьовувати їх законно - на контрольних та такому іншому.
почему это не могут просто так брать? где написано? а если за контрольные берут, то это, знач, нормально?
по поводу первого пункта:
у каждого свои причуды и каждый берет по-разному. кто-то требует за тройку 100грн, кто-то 600. кто-то берет деньги и не ставит оценку. за 2 года учебы нам попался только один преподаватель, с которым невозможно было договориться. и 17 человек из 27 залетели на повторный курс. посмотрим, что будет на летней сессии. грозятся, что будет целых трое не договариваемых)))
что касается причуд: сестра двоюродная в Харькове училась. у них одна тетенька была, которая перед первой контрольной ненавязчиво намекнула, что хочет дорогие духи. группа ее не поняла, и контрольную завалили абсолютно все. на консультации она еще раз намекнула. кто-то догадался, все скинулись, купили ей духи и сдали контрольную. потом ей еще дорогого вина хотелось с конфетами, косметики какой-то, ну и прочей дорогой мелочи
а по религии мужик был просто супер. религия у них шла простым зачетом, но зачет он не ставил, пока ему не отваливал 200грн.
по поводу второго:
если бы это был единичный вопиющий случай... сколько детям приходится выслушивать в школе в свой адрес. в вышах просто следует продолжение
не каждый расскажет как его унижали. так что чаще всего оскорбления остаются слезами на подушке либо вмятинами на стенах
у нас половине педагогов в педагогике не место. а что сделаешь, если не хотят идти? если профессия не престижна?
никак ты не сдвинешь, не замаравшись. чтобы хотя бы дать ход делу, нужны доказательства. кто-то из учеников согласится свидетельствовать? кто-то пойдет к ней в кабинет со включенным диктофоном? кто-то пометит деньги? нет. потому что если не сделали раньше, то и не сделают. не нужны проблемы никому. легче стерпеть. к тому же, всегда есть риск, что ничего не выйдет, так что тогда, искать другое место учебы? с какой рекомендацией? с какими переводными оценками?
-
Школа как армия - по шее не даш, не поймет! :lol:
-
по первому пункту: в том то и дело, что имеет все это приличную обертку: "вы учитесь на бюджете, так что помогите уч.зав. на его нужды со стипендии", и взимают не со всех, а там - где специальность престижная и дети ею дорожат. Оно, вроде как, не сумма, но за год уже набегает. И вопрос то, не в деньгах, а в самой ситуации.
Это даже не хабар, а так, "местовое".
Взятки - это отдельная песня. Берут не все. Но там, где берут - чудный образчик наглости и беспринципности. В позапрошлый раз, когда меня уволили, причина была потрясная - я отказывалась ставить зачет нужному студенту, а меня изо дня в день караулила зав. отделением, угрожая, что мне же хуже будет. В итоге, я плюнула и ушла оттуда. Ну не могла я поставить вот так, просто, ту же оценку, на которую его одногруппники "пахали".
А по второму случаю:унижения, оскорбления - это в педагогике тоже норма. Меня просто убивает, когда якобы педагоги начинают терроризировать детей тем, что они или не так одеты, или имеют где-то там пирсинг. Понимаю, что это толстые, несчастные, опустившиеся бабы, завидующие красоте и молодости наших девчушек, но от этого же не легче.
Сейчас, после новой инструкции из министерства, идет экономия часов и с 15-тью (в основном, молодыми) преподавателями не продлили контракт. Так и остается в штате сплошной (за некоторым исключением) пенсионный серпентарий. На волне этой инструкции увольняют отличного преподавателя, ведущего живопись и рисунок. Если бы вы видели работы его студентов!
Самое поганое в этом всем, что я реально повлиять на ситуацию не могу. В этом уч. заведении я, с перерывами, работаю почти 8 лет, но, зная какая там ситуация, всегда пыталась сохранить независимость от всех этих междусобойчиков, а потому работала почасовиком. В общем, не штатная единица, соответственно, выхода на официальные рычаги воздействия просто не имею.
А детей жалко до слез. Студенты у нас есть очень талантливые и гадко, что они выносят ТАКИЕ жизненные уроки.
-
еще 10 лет назад в 28 училище ,при выдаче стипендий постоянно удерживали "штрафы",и все негласно :o
-
Да, само понятие "этики педагога" конечно важно....
Со своих школьных лет вспоминаю, как наш классный руководитель ( учитель укр.языка), когда выходила из себя орала на нас и обзывала "свинями и бовдурами" .... обидно, учитывая то, что каждый ребёнок воспринимал это по-разному....
Когда-то учительница по математике ( благодаря ей я оч не любила этот предмет) сказала на уроке, что девочек делит на 3 группы - стервы, стервочки и стервозины... Вот кому не место в педагогике, это точно...
В универе случаев, когда преопдватели себе позваляли что-то лишнее сказать в наш адрес я не замечала за эти 5 лет.
По первому пункту : а вы не интересовались, кто ещё кроме студентов и преподавателя знает о поборах 50 грн? Может надо как-то намекнуть вышестоящему начальству.. только ,наверное , важно, кому именно намекать об этом...
Если бы с меня вот так брали 50 грн, я бы не молчала.... Это всё же деньги для студента
О взятках : за 5 лет учёбы в универе я только раз встретила случай , когда не дают сдать, а просто требуют деньги, но не при всех, а индивидуально. Я этому преподавателю ничего не сдавала.. и уже эта милая тётя у нас не работает, что к счастью... а вообще, взяток никто не требует, хочешь - учись, не хочешь - плати... как и везде, вобщем
По второму пункту: всё зависит от девочек, которые такое выслушали в свой адрес. Если бы хоть одна не вытерпела бы такое терпеть, то пошла бы и пожаловалась кому следует... Хотя, студенты, конечно, боятся вылететь из техникума....Но, я думаю, те кто учится на платном могут не бояться, ибо платников практически не отчисляют...
-
Эти девочки 17-18 лет. Зубов еще нет, да и прогулы имели место. Может, боялись, что о прогулах узнают родители и проглотили все. Но я у них преподавала, принимала экзамен и воспоминания остались теплые. Нормальные, бойкие, развитые дети. Да и кто не прогуливал учебу?
У меня было больше всего прогулов на факультете, что не помешало получить красный диплом и заниматься наукой.
Это дело студентов, чем они занимаются вне уч.заведения.
-
Эти девочки 17-18 лет. Зубов еще нет, да и прогулы имели место. Может, боялись, что о прогулах узнают родители и проглотили все.
Это уж воспитание такое они получили от родителей: пусть препод унижает, как хочет, лишь бы родители о прогулах не узнали.
-
Может. Но это преподавателя не оправдывает, а только усугубляет ситуацию.
Хотя, фиг его знает, что лучше. Когда я была куратором, я за своих девочек (они у меня мелкие были - 15-16 лет, да и я помоложе, с идеализмом и правдоборством наперевес) глотки рвала. И приучила защищать себя, в итоге, когда меня уволили, а моим малявкам было по 18 лет, их новый куратор сказала, что я их "рассобачила" и что они у меня неуправляемые.
-
і шо це за технікум? чи шо за навчальний заклад?
-
Вы думаете в других такого нет? Слышала истории похлеще. Сама, когда искала после института работу, попала к Макухе на прием. Вот там была этика! Тетки нервно курят в сторонке.
У нас море хороших преподавателей. Тут знаю минимум троих выпускников нашего техникума, думаю, они подтвердят.
Речь не об отдельно взятом уч.заведении, а о тенденции в педагогике. Бороться только на частном, локальном уровне - недостаточно.
-
по первому пункту: в том то и дело, что имеет все это приличную обертку: "вы учитесь на бюджете, так что помогите уч.зав. на его нужды со стипендии", и взимают не со всех, а там - где специальность престижная и дети ею дорожат. Оно, вроде как, не сумма, но за год уже набегает. И вопрос то, не в деньгах, а в самой ситуации.
Это даже не хабар, а так, "местовое".
Взятки - это отдельная песня. Берут не все. Но там, где берут - чудный образчик наглости и беспринципности. В позапрошлый раз, когда меня уволили, причина была потрясная - я отказывалась ставить зачет нужному студенту, а меня изо дня в день караулила зав. отделением, угрожая, что мне же хуже будет. В итоге, я плюнула и ушла оттуда. Ну не могла я поставить вот так, просто, ту же оценку, на которую его одногруппники "пахали".
А по второму случаю:унижения, оскорбления - это в педагогике тоже норма. Меня просто убивает, когда якобы педагоги начинают терроризировать детей тем, что они или не так одеты, или имеют где-то там пирсинг. Понимаю, что это толстые, несчастные, опустившиеся бабы, завидующие красоте и молодости наших девчушек, но от этого же не легче.
Сейчас, после новой инструкции из министерства, идет экономия часов и с 15-тью (в основном, молодыми) преподавателями не продлили контракт. Так и остается в штате сплошной (за некоторым исключением) пенсионный серпентарий. На волне этой инструкции увольняют отличного преподавателя, ведущего живопись и рисунок. Если бы вы видели работы его студентов!
Самое поганое в этом всем, что я реально повлиять на ситуацию не могу. В этом уч. заведении я, с перерывами, работаю почти 8 лет, но, зная какая там ситуация, всегда пыталась сохранить независимость от всех этих междусобойчиков, а потому работала почасовиком. В общем, не штатная единица, соответственно, выхода на официальные рычаги воздействия просто не имею.
А детей жалко до слез. Студенты у нас есть очень талантливые и гадко, что они выносят ТАКИЕ жизненные уроки.
Кажется мне знакомо это учебное заведение... И кажется, я в нем учился! :)
-
Джавид, у вас тоже так по 50 грн требовали со степухи?
-
Я не получал степендию. Был в меру плохим мальчиком :D Но вот эти 50 грн., это лишь самая малость того, что происходило! К счастью, я окончил цей заклад при "старом" директоре. И к счастью "новый" директор, там уже не директор!!! Но при этой "директоре", полетело много толковых и хороших преподавателей!
-
да... жестоко... нет слов
-
Жестокости и нет в принципе. Так, баардак, беспредел... Но за то директор бывший теперь просто заааавхоз... Я тащусь :lol: :lol: :lol: За что боролись, на то и напоролись :lol: Так ей и надо! Добрый я :D
-
Да-да, помним этого студента! Где-то даже фотка общая есть с его фейсом. нормальный был студент, не буйный.
-
Да-да, помним этого студента! Где-то даже фотка общая есть с его фейсом. нормальный был студент, не буйный.
Этот студент увековечен на стенах ентого уч. заклада! :D Скажем так, в разделе "Практика". Образцовый был... Гы, скромный я :D
-
Да на моих предметах тоже не сильно отмалчивался, только иногда зависал.
-
Да на моих предметах тоже не сильно отмалчивался, только иногда зависал.
Из песни слов не выкинешь... Что было, то было. Ленивый я.
-
С каждым годом преподавания все сложнее и сложнее мириться с "перлами" некоторых коллег.
Из последнего:
1. Одна пед.дама, среди студентов-бюджетников (которые учатся на престижных специальностях) ввела неофициальную традицию ежемесячных поборов "на нужды техникума". И отстегивают дети каждый месяц по 50 грв. со своей стипендии, и молчат, и только недавно, накануне выпуска, по большому секрету рассказали об этом.
2. Вторая дама, пригласив в свой кабинет девочек-прогульщиц, орет благим матом, что они "по ночам шоферов обслуживают, а утром учебу прогуливают".
И они руководят учебным процессом, воспитывают и развивают. Только что? Умение прогибаться, молчаливое соглашательство с несправедливостью, рабскую покорность перед сильным?
Нахожусь в недоумении. Как поступить грамотно? В педагогике таким - не место, но как это сдвинуть, не замаравшись доносами и интригами?
Вспоминаю фильм "Мусорщик". Актуально.
очень печальная ситуация и характерная примета времени. Нельзя оставлять без внимания, это точно. Как тогда жить, как страус?
Просто надо делать все спокойно и грамотно. Все взрослые люди и понимают что делают. Самостоятельно конечно вы не сможете ничего сделать, надо привлечь в первом случае юристов (мож подскажут как), а во втором ???? никого привлекать не имеет смысла - это бесполезно, к сожаленью:))) А может необходима статья в прессе и не одна, (педагогике вообще мало внимания в сми) с непрозрачным намеком на этот случай и вообще на все эти неофициальные сборы со студентов и школьников. Когда-нибудь люди поймут, что это незаконно? Могу предугадать реакцию многих мамочек и из числа "пострадавших" в том числе: и песни о нищем образовании, и еще такие : 50 грн. не деньги. Рабская психология-с, приучили
-
Убей в себе раба! Это должно стать первой заповедью.
-
самое обидное, что форумный итог будет таким: так, в этот техникум посоветуем не поступать. А жаль. Получается, я сработала как черная пиарщица. Блин.
-
Кстати, аналогичный второму случаю у нас тоже имел место, и с серьезными последствиями. Г-жа Разметова за красную помаду отчислила девочку нафик, не молча, а примерно с таким же набором пророческих предсказаний. Видимо, она считает, что это и есть педагогика.
-
та ну, поборы помоему есть везде, я в свое время много наздавал...
сначала со всех учащихся по нацать грн. на некий памятник, кусок камня высотой четыре метра..а человек было ой как много...
потом было такое что кое кто провинился в одной группе...а защиту у них принимал дирехтар, вот и сказал он, мол у меня вон в фое пластика не хватило, так что купите доделаите и еще и внизу тоже надо бы покрыть...группа скинулась, защитились все :o
ну и так многое можно вспоминать...
кол-во сданных денег на ремонт вообще учету не поддавалось...можно было везде евро забабахать :)
-
Кстати, аналогичный второму случаю у нас тоже имел место, и с серьезными последствиями. Г-жа Разметова за красную помаду отчислила девочку нафик, не молча, а примерно с таким же набором пророческих предсказаний. Видимо, она считает, что это и есть педагогика.
ой ну это уж слишком..
а где это у вас?
-
Инк, Вы хоть напишите, что это было давно и пани Разметову очень давно ушли из техникума. А то Альма Матер совсем в монстра превратим.
-
Приятно иметь чистую совесть.
-
самое обидное, что форумный итог будет таким: так, в этот техникум посоветуем не поступать. А жаль. Получается, я сработала как черная пиарщица. Блин.
Да бросьте вы. "В чем сила брат? В правде сила, брат! У кого ее больше, тот и сильней!" Я могу даже написать эти три веселых буквы (имеется ввиду уч. заклад), которые сразу усе скажуть. :D
Но многие уже наверное поняли, о каком техникуме идет речь.
-
Кстати, аналогичный второму случаю у нас тоже имел место, и с серьезными последствиями. Г-жа Разметова за красную помаду отчислила девочку нафик, не молча, а примерно с таким же набором пророческих предсказаний. Видимо, она считает, что это и есть педагогика.
Опа! РАААзМЕЕЕтОООвААА! Давала она нам джазу! А вообще человек нормальный... Правда к черчению любовь отбила!
-
Дело не в этом. О хорошем-то мы умолчали. А его много есть и было. Например, Маркевичи. Оба. Думаю, все, кто их знает, дружно скажут, да - это ЛЮДИ и педагоги от Бога.
-
Дело не в этом. О хорошем-то мы умолчали. А его много есть и было. Например, Маркевичи. Оба. Думаю, все, кто их знает, дружно скажут, да - это ЛЮДИ и педагоги от Бога.
Маркевичи! Очень уважаю!!! Консультируюсь с ними по сей день! (по диплому нужно у ВУЗе :)). Зигнетта Григорьевна Липская! ОООчень выручала! Хорошая преподавательница! Озерская Татьяна Ивановна! Моя классная Мама! (бывшая). Отзывы о нашей 19-Б группе, по прежнему положительные! Опять моя скромность :D
-
и с 15-тью (в основном, молодыми) преподавателями не продлили контракт. Так и остается в штате сплошной (за некоторым исключением) пенсионный серпентарий.
В одной известной местной школе директор якобы имеет привычку брать взятки с преподавателей доисторического возраста - а то уволит на пенсию.
-
Чайка Татьяна Ивановна! Князева Марина Эдуардовна! Модельеры меня поймут!
-
и с 15-тью (в основном, молодыми) преподавателями не продлили контракт. Так и остается в штате сплошной (за некоторым исключением) пенсионный серпентарий.
В одной известной местной школе директор якобы имеет привычку брать взятки с преподавателей доисторического возраста - а то уволит на пенсию.
ого.... то говорят, что надо дать взятку , чтоб устроиться.. а ещё и взятки , чтоб на работе держали, это вообще...
-
и с 15-тью (в основном, молодыми) преподавателями не продлили контракт. Так и остается в штате сплошной (за некоторым исключением) пенсионный серпентарий.
В одной известной местной школе директор якобы имеет привычку брать взятки с преподавателей доисторического возраста - а то уволит на пенсию.
А вот за это уже и по фейсу можно дать! ИМХО.
-
По первому пункту : а вы не интересовались, кто ещё кроме студентов и преподавателя знает о поборах 50 грн? Может надо как-то намекнуть вышестоящему начальству..
А вам не приходило в голову, шо вышестоящее начальство в курсе и даже имеет долю от энтих взнософф?
ого.... то говорят, что надо дать взятку , чтоб устроиться.. а ещё и взятки , чтоб на работе держали, это вообще...
Ну дык... Я почему-то этой информации верю. Интуитивно.
А вот за это уже и по фейсу можно дать! ИМХО.
Нее... Он же ПАМЯТНИК.
-
В одной известной местной школе
чет на ум сразу пришел номер 3, не знаю почему...может и не то совсем :o
Озерская Татьяна Ивановна!
Чет знакомое...
хм, Джавид, а ты не помнишь как зовут(ли) преподавателя физики, такая женщина интиресная, с которой я не сошелся во взглядах на жизнь, и показывал что мы не бестолочь и стадо, а в первую очередь человеки, и с нашим мнением нужно считаться...вообщем, любил я права отстаивать :o
-
Ну дык... Я почему-то этой информации верю. Интуитивно.
а я не хочу верить, ибо поиск работы для меня сейчас актуален ....
-
Зигнетта Григорьевна?
-
Зигнетта Григорьевна?
Да!
-
Зигнетта Григорьевна?
Да!
да неее, как то не так, вроде имя было попроще... :o
-
В одной известной местной школе
чет на ум сразу пришел номер 3, не знаю почему...может и не то совсем :o
Озерская Татьяна Ивановна!
Чет знакомое...
хм, Джавид, а ты не помнишь как зовут(ли) преподавателя физики, такая женщина интиресная, с которой я не сошелся во взглядах на жизнь, и показывал что мы не бестолочь и стадо, а в первую очередь человеки, и с нашим мнением нужно считаться...вообщем, любил я права отстаивать :o
Преподаватель физики, это Светлана Анатольевна! Тоже умело отбивает любовь к физике! Особенно выкладання на украинський мови...
-
Кстати, аналогичный второму случаю у нас тоже имел место, и с серьезными последствиями. Г-жа Разметова за красную помаду отчислила девочку нафик, не молча, а примерно с таким же набором пророческих предсказаний. Видимо, она считает, что это и есть педагогика.
да, было это в незапамятные времена, сейчас красная помада - это детский лепет. Я не знала про "ушли".
А хорошего, конечно, было гораздо больше. Тогда , кстати, не помню никаких собираний, ни на что.
-
Марина Эдуардовна у нас уже не работает, они с мужем уехали в Крым. Но талант и благородство - высшего уровня. Чайка - да, одна из любимых коллег. Таня Озерская - просто моя подруга, а для своих студентов действительно мама. Положим, 19-А мне тоже была весьма не чужая. Помните наши совместные выступления и вечеринки на две группы?
Сейчас у нас отличные художники: Зозуля и Ноткин. Правда, Ноткина увольняют. Такая глупость убрать изумительного специалиста.
-
Ну дык... Я почему-то этой информации верю. Интуитивно.
а я не хочу верить, ибо поиск работы для меня сейчас актуален ....
Дык... Берут же с пенсионеров, с молодежи, вроде, не берут...
Правда, как результат - молодежь не может себе место найти...
-
Пивовар - извечная вояка из профкома. Правда, оттуда ее выжили.
А Позднякова Елена Вячеславовна? сейчас почти не видно-не слышно, а зав. по восп. части она была толковый.
-
а я не хочу верить, ибо поиск работы для меня сейчас актуален ....
А вообще, точно знаю - подобная херня не только в школах нашего города встречается.
-
Пивовар - извечная вояка из профкома. Правда, оттуда ее выжили.
А Позднякова Елена Вячеславовна? сейчас почти не видно-не слышно, а зав. по восп. части она была толковый.
Позднякова прикольная тетька!
-
Чайку вспоминаю с благодарностью. Вот в этом случае этика и педагогическая и любая дрыгая присутствовала всегда. Она была нашей мамой, я ее выпускница.
-
Чайка - эталон, без громких слов.
Я с нежностью и благодарностью вспоминаю Одинцову, именно она, как завуч, учила меня - вчерашнюю выпускницу - практическим основам методики и преподавания.
Блин, вечер воспоминаний получился.
А, кстати, кто-то из вас бывал на встрече выпускников? Как это сейчас происходит?
-
Чайка - эталон, без громких слов.
Я с нежностью и благодарностью вспоминаю Одинцову, именно она, как завуч, учила меня - вчерашнюю выпускницу - практическим основам методики и преподавания.
Блин, вечер воспоминаний получился.
А, кстати, кто-то из вас бывал на встрече выпускников? Как это сейчас происходит?
Я бываю каждый год, начиная с сентября 2003 года! Третья пятница сентября! Кто имеет хоть малейшее отношение к 19-Б группе, во главе с Озерской Татьяной Ивановной, милости просим!
-
А вообще, точно знаю - подобная херня не только в школах нашего города встречается.
ужасно... что ж сказать.. я лично с таким пока не сталкивалась, но всё же переживаю...
-
а как на счет преподавателей, которые говорят "на 5 не знаю даже я. так что вы больше, чем на 3 знать не можете"?
нам такой попался по экзаменационному предмету
какие предложения?
-
мне - не встречались. У нас были изумительные преподы. Но и учились мы, как одержимые, суткаии.
-
а как на счет преподавателей, которые говорят "на 5 не знаю даже я. так что вы больше, чем на 3 знать не можете"?
нам такой попался по экзаменационному предмету
какие предложения?
такие были, есть и будут, просто из противности, но их единицы
на 4 можно сдать вполне
-
это такие любители пофилософствовать:))) В принципе они правы, но в рамках программы все конечно