Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Сеня від 22 Травень 2009, 22:33:05

Назва: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Сеня від 22 Травень 2009, 22:33:05
Помогите правильно выстроить поведение с коллекторами. Ситуация такова.

1. Письмо-предупреждение найдено в почтовом ящике, в получении никто из членов семьи не расписывался. Как правильно должно вручаться письмо от фирмы-коллектора?

2. Имеет ли право жилищная организация передавать сведения относительно моих счетов, домашнего адреса третьим лицам, т. е. коллекторам?

3. Договора на получение услуг нет. Является ли это аргументом в мою пользу при наличии оплаченных квитанций?

4. Долг по квартплате, по которому предъявляются претензии со стороны коллекторского агентства, возник до сентября 2005 года (более 3-х лет назад). После этого долгов нет, что подтверждено квитанциями об оплате.

5. Платежи вносились на счет СЕЗ, которая в свою очередь нанимала предприятие по обслуживанию жилфонда – ЧП «СиВ» - и перечисляла ему полученные средства. Коллектор требует погасить долг именно перед ЧП «СиВ», от которого не приходило ни одной квитанции, минуя таким образом пресловутую СЕЗ, на реквизиты которой мы вносили квартплату. Это нормально?

6. В 2005 году квартиру залило из-за прогнившей трубы отопления на чердаке (есть официальное  подтверждение из аварийной службы). В течение 2-3 последних лет отопление в доме включалось с большим опозданием из-за неисправных задвижек (есть коллективные официально зарегистрированные жалобы жильцов на ЖЭК на отсутствие услуг по подготовке дома к отопительному сезону), ветхая канализация лет 40 эксплуатируется без капремонта и ревизии, трубы заросли какими-то кореньями — сами выдирали,как минимум раз месяц плаваем в дерьме (есть жалоба на ЖЭК еще с 2006 года), которая осталась без ответа.

Как правильно использовать все вышеприведенное в свою защиту? Ну надоело платить ЖЭКам только за то, что они "бедные и несчастные".

Заранее говорю спасибо всем, кто поможет добрым советом и ссылкой на соответствующие статьи законов.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как проти
Відправлено: цукен від 22 Травень 2009, 22:47:06
Помогите правильно выстроить поведение с коллекторами. Ситуация такова.

1.  Как правильно должно вручаться письмо от фирмы-коллектора?
Та никак. С юридической точки зрения коллекторы никто, и зовут их никак.  Пользователь Саяна давала уже подробный ответ на этот вопрос. Поищите.
2. Имеет ли право жилищная организация передавать сведения относительно моих счетов, домашнего адреса третьим лицам, т. е. коллекторам?
Абсолютно не имеет! И Вы можете подать на нее за это в суд.
3. Договора на получение услуг нет. Является ли это аргументом в мою пользу при наличии оплаченных квитанций?
Да.
4. Долг по квартплате, по которому предъявляются претензии со стороны коллекторского агентства, возник до сентября 2005 года (более 3-х лет назад). После этого долгов нет, что подтверждено квитанциями об оплате.
Вы при оплате ставили на квитанции за какой период осуществлен платеж?
5. Платежи вносились на счет СЕЗ, которая в свою очередь нанимала предприятие по обслуживанию жилфонда – ЧП «СиВ» - и перечисляла ему полученные средства. Коллектор требует погасить долг именно перед ЧП «СиВ», от которого не приходило ни одной квитанции, минуя таким образом пресловутую СЕЗ, на реквизиты которой мы вносили квартплату. Это нормально?
Нет.
6. В 2005 году квартиру залило из-за прогнившей трубы отопления на чердаке (есть официальное  подтверждение из аварийной службы). В течение 2-3 последних лет отопление в доме включалось с большим опозданием из-за неисправных задвижек (есть коллективные официально зарегистрированные жалобы жильцов на ЖЭК на отсутствие услуг по подготовке дома к отопительному сезону), ветхая канализация лет 40 эксплуатируется без капремонта и ревизии, трубы заросли какими-то кореньями — сами выдирали,как минимум раз месяц плаваем в дерьме (есть жалоба на ЖЭК еще с 2006 года), которая осталась без ответа.

Как правильно использовать все вышеприведенное в свою защиту? Ну надоело платить ЖЭКам только за то, что они "бедные и несчастные"

У вас есть акт обо всех этие негараздах? Если нет, Вам будут нужны свидетели. Как минимум двое.
Заранее говорю спасибо всем, кто поможет добрым советом и ссылкой на соответствующие статьи законов.

Та нэма за що.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как проти
Відправлено: dialet від 23 Травень 2009, 07:35:38
Помогите правильно выстроить поведение с коллекторами. Ситуация такова.
1.  Как правильно должно вручаться письмо от фирмы-коллектора?
Та никак

отыменно...выкиньте его и всего делов то...
какой такой письмо, небыло ничаво  :o


в моем случае вообще пестня, я там не живу(там никто не живет), почтовых ящиков там нет...официально безработный, ищите де хатите :)
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Сеня від 23 Травень 2009, 07:56:20
А если квитанция пришла, например, за январь с указанием суммы долга и размера текущего платежа. Уплачена сумма, равная последнему начислению, разве это не значит, что я вношу текущую оплату за тот месяц, который написан на квитанции? Или все равно нужно дополнительно писать, что это за последний месяц? Тогда на каком основании деньги могут зачислить за любой период долга? Не является ли это нецелевым использованием средств квартиросъемщика? Там, где погашался долг, то указывали, за какой период.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: саяна від 23 Травень 2009, 08:33:27
То что Вы оплатили сумму последнего начисления - пойдет в текущий месяц.

Если на 1грн, к примеру, больше - начисление месяц в месяц, а 1грн.,в счет погашения долга.

Если к примеру Вам начисляют 35грн.- Вы платите 70грн (думаете вперед внесу, типа того), так вот если долг есть, сумма перечисление свыше "нормы", пойдет в счет погашения долга, а если долга нет вообще - только тогда переплатой.   

У нас сейчас народ немного взбодрился и платят, как нужно, но считаю нелишним напомнить, что если вы таки решите выяснить отношения с коммунальщиками, то им доказывать вообще в принципе ОЧЕНЬ сложно, т.к там ссылаются на некую "программу", которая вот такая-сякая.
Я думаю, что лучше дополнительно написать чего вы хотите, за что платите, кстати в суде это железно принимается во внимание.

Сеня!Вам строить ничего не надо...У Вас все получится и так.
Гражданский и жилищный кодекс полистайте, если хотите блеснуть перед коллекторами, но на Вашем месте, я бы их просто послала, по всем ведомому адресу.
У Вас все железно и так.Если долг до 2005года, какие вопросы вообще к Вам? Посылайте...
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Сеня від 23 Травень 2009, 09:17:01
Спасибо, что дух подняли. А то совсем скверно. А актов и безответных жалоб на жэк у меня предостаточно. И свидетели найдутся.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: саяна від 24 Травень 2009, 22:31:42
Уважаю людей, способных на противостояние.

Удачи в суде.Заходите - помогу.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Василий Иванович від 26 Травень 2009, 08:21:23
Не обращать внимания и не заморачиваться. Ни какие коллекторы или асинезаторы не могут вам причинить зла. Не нужно с ними общаться, посылайте через дверь куда сами пожелаете, а письма с их стороны можете использовать в гигиенических целях. Будут хамить, звоните в милицию, кричите: "вымогатели пришли!".
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Сеня від 26 Травень 2009, 08:28:01
Не обращать внимания и не заморачиваться. Ни какие коллекторы или асинезаторы не могут вам причинить зла. Не нужно с ними общаться, посылайте через дверь куда сами пожелаете, а письма с их стороны можете использовать в гигиенических целях. Будут хамить, звоните в милицию, кричите: "вымогатели пришли!".

Это, понятно. С вашей помощью я набираюсь опыта на тот случай, если в почтовом ящике окажется повестка в суд. Понимаю, что ее должны вручить под роспись, но так не будет. Потом еще сложнее в моральном плане будет доказывавать свою правоту.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Василий Иванович від 26 Травень 2009, 08:29:38
Правоту должен истец доказывать.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: саяна від 26 Травень 2009, 12:00:35
Истец заявляет и доказывает суду основания требовать, а Ответчик отказывает ссылаясь на свои аргументы, так что СТОРОНЫ доказывают...
Для того у них и права одинаковые.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: evgeny від 26 Травень 2009, 17:03:22
для своей правоты надо предоставить оплаченные квитанции по квартплате и все.если таковых нет,то...на то и коллеркторы
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Василий Иванович від 26 Травень 2009, 17:12:33
Ни кто не спорит, что платить надо. Вопрос в том, стоит ли заморачиваться на общение непонятно с кем, когда есть коммунальное предприятие и суд. Вот там и нужно разбираться по всем возникающим вопросам.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Портвейн від 26 Травень 2009, 17:38:03
для своей правоты надо предоставить оплаченные квитанции по квартплате и все.если таковых нет,то...на то и коллеркторы
Согласен . Чето ребята неплательщики слишком наивно рассматривают нашу судебную систему . :o
Цитувати
Не нужно с ними общаться, посылайте через дверь куда сами пожелаете, а письма с их стороны можете использовать в гигиенических целях. Будут хамить, звоните в милицию, кричите: "вымогатели пришли!".
А они с оба уже с ментом . :D
А депутаты оба и единогласно постановили что платить надо за весь период а не три года  :D
И таких самых извращенных сюрпризов может быть сотни .
Думаете киевские юристы глупее вас .
Цитувати
Спасибо, что дух подняли. А то совсем скверно.
Ай молодцы = подняли дух неплательшику  :D
А мы идиоты платим  :o
Не нужно мешать все в кучу = качество и полноту предоставляемых услуг вы должны требовать в суде .
А пока бабло требуют с вас и то что неделю не было воды или тепла не оправдывает вашу неоплату
(насколько я понял гораздо более трех лет )
--------------------------------------------------
Где были эти все отмазки когда спрут приезжал ?
И здорово они помогли ?
Тогда тоже не было доворов и затыкали трубы не водоканал а левые люди .
Что с тех пор изменилось ?

Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Василий Иванович від 26 Травень 2009, 17:52:12
для своей правоты надо предоставить оплаченные квитанции по квартплате и все.если таковых нет,то...на то и коллеркторы
Согласен . Чето ребята неплательщики слишком наивно рассматривают нашу судебную систему . :o
Цитувати
Не нужно с ними общаться, посылайте через дверь куда сами пожелаете, а письма с их стороны можете использовать в гигиенических целях. Будут хамить, звоните в милицию, кричите: "вымогатели пришли!".
А они с оба уже с ментом . :D
А депутаты оба и единогласно постановили что платить надо за весь период а не три года  :D
И таких самых извращенных сюрпризов может быть сотни .
Думаете киевские юристы глупее вас .
Цитувати
Спасибо, что дух подняли. А то совсем скверно.
Ай молодцы = подняли дух неплательшику  :D
А мы идиоты платим  :o
Не нужно мешать все в кучу = качество и полноту предоставляемых услуг вы должны требовать в суде .
А пока бабло требуют с вас и то что неделю не было воды или тепла не оправдывает вашу неоплату
(насколько я понял гораздо более трех лет )
--------------------------------------------------
Где были эти все отмазки когда спрут приезжал ?
И здорово они помогли ?
Тогда тоже не было доворов и затыкали трубы не водоканал а левые люди .
Что с тех пор изменилось ?

Коллекторские проблеммы ментам до лампочки. С ментами только юстиция может прийти, и то только по решению суда.

Видел, приезжал спрут в соседний дом многодетную семью отключать. Бабушки высыпали на улицу, они еле успели уехать, как раз милиция приезжала.

Платить нужно и можно, вот только не всем. Если не платит хозяин клуба, это одно, а если пенсионер инвалид, это другое. Как раз, как рассказывают, последние наиболее исправно платят.
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Сеня від 26 Травень 2009, 19:02:39

Цитувати
Спасибо, что дух подняли. А то совсем скверно.
Ай молодцы = подняли дух неплательшику  :D
А мы идиоты платим  :o

Неплательщик и должник разные категории. Я должник за период до 2003 года, и если жэк вовремя не подсуетился подать иск (чтобы не истек срок исковой давности) и получить заслуженные деньги, то это их проблема.

А вообще, в городе наметилась странная тенденция, которая, вполне возможно, станет закономерностью. Сначала между населением и жеками создали посредника в виде СЕЗ. СЕЗ взимала платежи, исковых требований должникам не предъявляла - дескать, зачем руки марать да по судам тягаться, потом вообще почила в Бозе. Вместе с накопленными долгами. Появилось "Комэнерго" с тем же директором, что и в СЕЗ. и с теми же функциями - заключать договора, обеспечивать качество услуг, решать вопросы платежей и возврата долгов. Работы с должниками и неплательщиками никакой, работы по заключению договоров и качества услуг тоже никаких - значит, не выполняют свои прямые обязанности. Денег на зарплату им уже не хватает, наши платежи до жэков не доходят. Долгами вместо "Комэнерго" теперь занимается коллектор. Наверное, скоро на смену обосрамившемуся "Комэнерго" придет третья компания во главе с тем же директором? И так по кругу? Остап Бендер с его честными способами отъема денег у населения просто отдыхает!
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Портвейн від 26 Травень 2009, 19:17:19
Цитувати
Коллекторские проблеммы ментам до лампочки. С ментами только юстиция может прийти, и то только по решению суда.
А в нашем дворе когда был спрут мент кажись был .
Да нарисуют и решение суда и решение депутатов = партия и мафия в городе одна - не переживайте
отстаивать ваши интересы никто не будет .
Цитувати
Платить нужно и можно, вот только не всем.
Гениально  :rofl:
Цитувати
а если пенсионер инвалид,
а субсидию мы категорически не оформляем по религиозным
соображениям ?
Цитувати
Неплательщик и должник разные категории.
Я одинаково ненавижу человека который мне должен год или месяц = того что дольше даже больше .
Какая между ими разница ?
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Рысомаха від 26 Травень 2009, 19:23:27
Ай молодцы = подняли дух неплательшику  Very Happy
А мы идиоты платим  Surprised

----------------------------
а не фиг платить за неоказанные услуги
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Портвейн від 26 Травень 2009, 19:34:30
Цитувати
а не фиг платить за неоказанные услуги
Вихри враждебные веют над нами  :D
Да не платите = только без героического пафоса .
Мне должники тоже чтото такое мямлили = и взятое оборудование год назад было какоето нерабочее ,
это типичный лепет должника .
Думаете вы удивите судью ?
Назва: Re: Взыскание долгов по квартплате. Как противостоять коллекторам
Відправлено: Рысомаха від 26 Травень 2009, 20:30:29
а мне по фиг