Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Памяти тех, кого с нами нет => Тема розпочата: Yuriy від 09 Червня 2009, 11:05:16
-
4 июня ровно пять лет бло, земля пухом
для тех кто забыл
Марвин Джон Химейер (англ. Marvin John Heemeyer; 28 октября 1951 — 4 июня 2004) — сварщик, владелец мастерской в Грэнби, штат Колорадо. После длительного конфликта с компанией Mountain Park по поводу территории, на которой находилась его мастерская, оборудовал бульдозер Komatsu D 355A броней и разрушил 13 административных зданий, после чего покончил жизнь самоубийством. Это происшествие также известно в СМИ и интернете как «Война Марвина Химейера».
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//44/739/44739337_pomnim.jpg)
-
чем знаменит этот конфликт и почему покончил жизнь самоубийством? что особенного?
-
http://marvinheemeyer.narod.ru/main.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmarvinheemeyer.narod.ru%2Fmain.htm)
тут подробно
чел ушел как мужчина
-
Мда.... Ну, даже если наш исполком утюжить, хватит такого аппарата как у Химейра?
-
Єт типа нашего придурка что остановку на полной скорости таранил из идейних побуждений :shock:
-
поражен...
от сытой америки этого не ожидал...
достойнеший человек...
-
поражен...
от сытой америки этого не ожидал...
достойнеший человек...
да ладно, вспомните фильм с Дугласом "Достали" или как-то так...
подумаешь "отрезали свет и воду"... у нас больше месяца целая 9-этажка без воды жила и ниче, по поводу земли надо было этому Марвину про наш реалии рассказать, думаю его бы попустило...
-
"тварь дрожащая я - аль право имею?!"
не вижу взаимосвязи...
или это из серии "Иисус терпел - да нам велил!"????
-
поражен...
от сытой америки этого не ожидал...
достойнеший человек...
да ладно, вспомните фильм с Дугласом "Достали" или как-то так...
подумаешь "отрезали свет и воду"... у нас больше месяца целая 9-этажка без воды жила и ниче, по поводу земли надо было этому Марвину про наш реалии рассказать, думаю его бы попустило...
Не согласен...
У нас бы и еще 9 лет без воды сидели - не привито самоуважение.
Дядька мог элементарно сьехать куда нить, но не стал...
Это не психопат, которого Дуглас играл, тут другое...
Респект, как говориться, и уважуха...
-
поражен...
от сытой америки этого не ожидал...
достойнеший человек...
да ладно, вспомните фильм с Дугласом "Достали" или как-то так...
подумаешь "отрезали свет и воду"... у нас больше месяца целая 9-этажка без воды жила и ниче, по поводу земли надо было этому Марвину про наш реалии рассказать, думаю его бы попустило...
Не согласен...
У нас бы и еще 9 лет без воды сидели - не привито самоуважение.
Дядька мог элементарно сьехать куда нить, но не стал...
Это не психопат, которого Дуглас играл, тут другое...
Респект, как говориться, и уважуха...
а кто говорит, что психопат? Да и героя Дугласа психопатом не назовешь, по-моему, как раз тот случай...
Я не к тому, что человек поступил не правильно - правильно как раз. Просто причины такого поступка по нашим меркам "пустяковые".
Как-то слышал статистику что уровень суицидов самый высокий в Дании, где один из самых высоких уровней жизни, и как следствие, возникающие даже незначительные проблемы, приводят к самоубийствам...
-
Ни че се - пустяковые... :shock:
Дядьке практически везде кислород перекрыли...
Это просто у нас человек не способен на ПОСТУПОК, из-за своей "мояхатаскрайности".
Это что же с нашим человеком нужно сделать, что бы он на такое пошел?
А у героя Дугласа, ну припомните сюжет, какая-то патология была... :D
-
так отож - шо по-нашим...
потому то и одолевают чувство зависти и гордости... у них оно есть, у нас - сколько еще лет по пустыне водить, что б все помнящие рабство умерли?!
-
Идея хорошая-реализация не очень. я в смысле концовки. Дядьке надо было сдаться, отсидеть немножко и выйти под восторженные крики фанатов. Лекции по стране, то-се. А там, глядишь, что-то бы и в системе изменилось
-
Идея хорошая-реализация не очень. я в смысле концовки. Дядьке надо было сдаться, отсидеть немножко и выйти под восторженные крики фанатов. Лекции по стране, то-се. А там, глядишь, что-то бы и в системе изменилось
ну не так он молод был, и видать не было уверенности что отсидит немножко - городок по сути с лица земли стер
уже то, что перед своим уходом сумел достать всех своих обидчиков много значит
не просто так ушел
-
Идея хорошая-реализация не очень. я в смысле концовки. Дядьке надо было сдаться, отсидеть немножко и выйти под восторженные крики фанатов. Лекции по стране, то-се. А там, глядишь, что-то бы и в системе изменилось
Потому Шекспир и ШЕКСПИР, что концовки у него ТРАГИЧЕСКИЕ...
В противном случае - холливудщина....
Хотя обидно - ушел НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА, но, как всегда, это понимаешь уже только после ухода...
-
Идея хорошая-реализация не очень. я в смысле концовки. Дядьке надо было сдаться, отсидеть немножко и выйти под восторженные крики фанатов. Лекции по стране, то-се. А там, глядишь, что-то бы и в системе изменилось
ну эт по-моему даже в ихней зажравшейся америГе маловероятно )
вот денег срубить на рекламе бульдозеров Komatsu, вот тут думаю выгорело бы )
я к чему спор затеял, товарищи? Я к тому, что это не повод для подражания... это уже безысходность..
Вот такое "подражание" нам надо:
Решено - 28 марта во Франции проводится "день манифестаций и забастовок".
Для того чтобы договориться в деталях о "календаре" совместных действий против правительственного закона "о первом найме", руководителям французских профсоюзов и студенческих объединений понадобилось всего два часа.
Во вторник, конечно, не начнется всеобщая забастовка, которой первоначально грозили профсоюзы и студенты. Всеобщая забастовка - это когда работа прекращается полностью и повсеместно. Такие выступления во Франции случались трижды: в 1936, 1944 и 1968 годах. Тем не менее совместное выступление трудящихся и студентов может парализовать страну хотя бы потому, что практически повсюду будет остановлено движение общественного транспорта. По мнению профсоюзных лидеров и студентов, начинается новая фаза противостояния: "стенка на стенку". Причина - "неуступчивость правительства", которое отказывается удовлетворить главное требование протестующих - отозвать закон.
.
или такой:
В среду утром один из крупнейших предпринимателей Франции, владелец сети универмагов, а также брендов "Гуччи", "Ив Сен-Лоран", "Балансиага" Франсуа-Анри Пино попал в засаду.
Его автомобиль окружили с полсотни служащих магазинов "Фнак" и "Прентан" и потребовали отказаться от "плана экономии", который может оставить без работы 1200 человек. Если бы вовремя не подоспели полицейские, неизвестно, чем бы закончился этот инцидент.
-
Ну первый вариант 100%, а вот второй - "Если бы вовремя не подоспели полицейские, неизвестно, чем бы закончился этот инцидент." Нужно делать так, что бы у полиции не было шанса и возможности повлиять на действо...
-
это уже нюансы...
Я вообще искал заметку про работников Катепиллера, что взяли в заложники рук-во против увольнений... но смысл понятен - действовать надо сообща, тут мы ничего нового не придумаем ))) сначала захватить телефон, телеграф, почту, вокзалы... и дальше по сценарию! )))))
-
это уже нюансы...
Я вообще искал заметку про работников Катепиллера, что взяли в заложники рук-во против увольнений... но смысл понятен - действовать надо сообща, тут мы ничего нового не придумаем ))) сначала захватить телефон, телеграф, почту, вокзалы... и дальше по сценарию! )))))
:lol:
100%
-
чел ушел как мужчина
Глупо.
Во-первых, никому ничего не доказал. Если бы сел - возможны были варианты: акции подддержки и т.д. (прецедентов - масса). Мог стать чуть ли не национальным героем. Потом вышел бы, уехал к хренам из того городка (учитывая, что всю борьбу он вел сам, можно сделать вывод, что друзей у него не было, а значит и нехрен жить в таком г.), а там, глядишь, еще и компенсацию себе отсудил бы за моральный ущерб.
Во-вторых, застрелившись - показал всем, что он как минимум осознавал, что действует неправильно, а как максимум - что он просто псих. Потому он не слишком широко и известен.
P.S. Библиотека-то тут при чем? Это он типа мэрии так хотел досадить? Или всему населению городка?
-
если бы он ушел без этого эпизода с бульдозером, было бы глупо
ну а так не лучший вариант, но уже не плохо
он сделал лучше чем тысячи слабаков, которые в ответ на обиды и унижения просто кончают жизнь самоубийством
или даже те, которые молча глотают унижения, утирают сопли и продолжают существовать, терпя новые и новые выходки "элиты"
короче, мое мнение - у него не так уж чтоб совсем плохо получилось :)
-
если бы он ушел без этого эпизода с бульдозером, было бы глупо
ну а так не лучший вариант, но уже не плохо
Я бы сказал, далеко не лучший.
он сделал лучше чем тысячи слабаков, которые в ответ на обиды и унижения просто кончают жизнь самоубийством
или даже те, которые молча глотают унижения, утирают сопли и продолжают существовать, терпя новые и новые выходки "элиты"
Это две крайних крайности.
-
да какие крайности? тех что молча глотают все унижения и существуют дальше полным-полно
и пример мужчины на бульдозере значительно более правильный, чем классические школьные примеры самоубийства в знак протеста типа Катерины из "Грозы" (вот уж где дебилизм), или загрязнения своей требухой рельсы железной дороги, как Каренина :)
P.S. Могу путать имя персонажа и название произведения (Катерина и Гроза), просто помню как в школе грузили о том, что это не просто дура самоубралась, а вот так вот бодро она протестовала против системы и прям вот победила :lol:
-
+1! Юрий!
Дядька хоть и застрэлывся, но что-то сделал.
-
да какие крайности? тех что молча глотают все унижения и существуют дальше полным-полно
Я не спорю с тем, что таких хватает, но это и есть крайность.
и пример мужчины на бульдозере значительно более правильный, чем классические школьные примеры самоубийства
....................
дура самоубралась, а вот так вот бодро она протестовала против системы и прям вот победила :lol:
Кстати, случаи абсолютно аналогичные. Он тоже сделал очень удобно для компании. Отомстил им, как он думал (на самом-то деле, все либо застраховано, либо коммуналка, т.е., восстанавливается за стчет бюджета, а значит, ложится на налогоплательщиков), а потом самоубился. Дальше компания объявляет его психом (что логично), чем снижает его поступок практически до плинтуса.
Если бы он продолжал бороться (а он всего-то один судебный процесс провел) - это был бы поступок (кстати, мог бы и выиграть). А он борьбы не выдержал.
-
завод закрылся
видимо не был застрахован от таких раскладов
-
Если бы он продолжал бороться (а он всего-то один судебный процесс провел) - это был бы поступок (кстати, мог бы и выиграть). А он борьбы не выдержал.
И слава богу, в мире есть еще мужчины, которым совестно таскаться по судам... (с) Булат Шалвович Окуджава.
Цивилизованость это не суд, а недоведение до суда.
-
завод закрылся
Гавкнулась вся фирма, или закрылся один завод?
-
И слава богу, в мире есть еще мужчины, которым совестно таскаться по судам... (с) Булат Шалвович Окуджава.
Он не об этом пел.
Цивилизованость это не суд, а недоведение до суда.
Так давай толпу соберем, исполком раскатим по кирпичу.
-
И слава богу, в мире есть еще мужчины, которым совестно таскаться по судам... (с) Булат Шалвович Окуджава.
Он не об этом пел.
Цивилизованость это не суд, а недоведение до суда.
Так давай толпу соберем, исполком раскатим по кирпичу.
Когда я об этом говорил, я, ЕСТЕСТВЕННО, не имел ввиду силовой момент - нужно договариваться ДО суда...
А исполком, гнидник, нужно давно раскатать. Я уже спрашивал - подойдет тракторец как у Химейра для этой цели? :D
А О ЧЕМ он пел?
-
Так давай толпу соберем, исполком раскатим по кирпичу.
заметьте, не я это предложил!
:lol:
-
А О ЧЕМ он пел?
А о том, за что раньше вызывали на дуэль.
-
Когда я об этом говорил, я, ЕСТЕСТВЕННО, не имел ввиду силовой момент - нужно договариваться ДО суда...
А если уж начал суд - продолжай, пока не прошел все инстанции. Поднимай людей, прессу, когрессменов, адвокатов - этого всего в штатах - как собак нерезаных.
Когда я об этом говорил, я, ЕСТЕСТВЕННО, не имел ввиду силовой момент - нужно договариваться ДО суда...
А исполком, гнидник, нужно давно раскатать. Я уже спрашивал - подойдет тракторец как у Химейра для этой цели? :D
А О ЧЕМ он пел?
-
вобщем как говорил Ленин своему брату-террористу: "Мы пойдем другим путем".
Такие поступки хоть и храбрые, но наоборот дают повод власти к произволу.
"Разрушил вот библиотеку, товарищи. А ведь мы строили ее для вас, уважаемые сограждане... "
-
"Разрушил вот библиотеку, товарищи. А ведь мы строили ее для вас, уважаемые сограждане... "
... и восстановим за ваш счет.
-
это же у нас так скажут)) - и еще бабло сдерут)))
-
ну в штатах произвола особого нет, а нашим и повода для него не надо
достоин мужик уважения
в чем-то не прав, но и сопли не жевал. Мужчина!
-
это же у нас так скажут))
Можно подумать, что в штатах не за счет бюджета будут восстанавливать.
-
Мужчина!
Если бы не его уход от ответственности - может быть, и я бы так сказал.
-
Да не от ответственности он уходил! От соплей в сахаре...
И правильно я Окуджаву упомянул - этих бы сволочей да на дуэль!
Только не пойдут - за адвокатами и буковками попрячутся...
А насчет от ответственности ушел - ему бы светила максимум тюрьма, а он, один, в железобетонной коробке, без музыки и фанфар застрелился...
Для этого тоже ЖЕЛЕЗНЫЕ яйца нужны...
У нас вон, некоторые, собачек со страху ядом травят...
Попробовал бы с голыми руками на нее - правду жизни вкусить...
-
А насчет от ответственности ушел - ему бы светила максимум тюрьма, а он, один, в железобетонной коробке, без музыки и фанфар застрелился...
Ото ж. Отказался от борьбы. Ушел.
Для этого тоже ЖЕЛЕЗНЫЕ яйца нужны...
Никого не хочу обидеть, но это не тот случай, когда самоубийство оправдано. Имхо.
-
Ривер, да какие обиды - это ж дискусс... :D
Отказался, потому что понимал - размажут, растопчут и ошельмуют - вон пример со старта:
"Разрушил вот библиотеку, товарищи. А ведь мы строили ее для вас, уважаемые сограждане... "
Думаешь не сделали бы с ним такого?
Ну а насчет самоубийства....
Влезть нужно сначала в его мокасины, а потом уж судить...
-
Отказался, потому что понимал - размажут, растопчут и ошельмуют - вон пример со старта:
"Разрушил вот библиотеку, товарищи. А ведь мы строили ее для вас, уважаемые сограждане... "
Думаешь не сделали бы с ним такого?
Так а зачем библиотеку-то?
Ну а насчет самоубийства....
Влезть нужно сначала в его мокасины, а потом уж судить...
Типа самоубиться, а потом уже свое мнение высказывать? :D
Повторюсь: мог бы сначала поапеллировать к разным судам, жалобы написать своему конгрессмену, Призиденту... да мало ли еще кому? А потом, если после всего этого ничего не решилось - сесть в трактор и сделать то, что он сделал. А поттом сесть в тюрьму и стать национальным героем.
А так - просто несчастный человек.
-
... несчастный НАСТОЯЩИЙ МУЖИК!
ИМХО.
-
мог бы сначала поапеллировать к разным судам, жалобы написать своему конгрессмену, Призиденту... да мало ли еще кому?
Да пробовал он
Его землю фабриканты так и не смогли приобрести, хотя пытались сделать это всеми правдами и неправдами. В общем, отчаявшись культурно решить вопрос, мужика стали травить. Поскольку все земли вокруг мастерской уже приналежали заводу, ему перекрыли все коммуникации и подъезд к дому.
Городская администрация отказала в разрешении на прокладку новой дороги. В банке придрались к оформлению ипотечного кредита и пригрозили отобрать дом.
Химейер пытался восстановить справедливость, подав в суд на Mountain Park, но судебную тяжбу проиграл.
Несколько раз наехала налоговая по налогам с розничной торговли, пожарная инспекция, санэпиднадзор, последний выписал штраф на $ 2500 за феерическое "junk cars on the property and not being hooked up to the sewer line" (в общем в его мастерской «находился резервуар, не отвечающий санитарным нормам».) речь, напомню, шла об авторемонтной мастерской. Подключиться к канализации Марвин не мог, поскольку земля, по которой следовало прокопать канаву, тоже принадлежала заводу и завод не спешил давать ему такое разрешение. Марвин заплатил. Приложив к квитанции при отправке краткую записку - "Трусы". Через некоторое время у него умер отец (31-Mar-2004), Марвин поехал его хоронить и пока он был в отъезде, ему отключили свет, воду и опечатали мастерскую. После этого он закрылся в мастерской. Практически его никто не видел.
Травили его... Всеми силами. +1 Марвину, (http://pit.d3.ru/d3/1/2007/06/04/11104-121109-d865f3ce66c0e9d646aa2bfefb3355d2.gif)
Вообще странно, что многие узнали об єтой истории спустя пять лет... Удивлен
-
Вот мужики:
Европейский суд по правам человека обязал Украину выплатить жителям Донецкой области Геннадию Ратникову, Валентине Войкиной, Виктору Савенко, Александру Конюхову, жителю Кировоградской области Сергею Водопьянову, жителю Днепропетровской области Александру Волкову 7,771 тыс. евро за длительное невыполнение решений украинских судов по их делам. Об этом сказано в сообщении суда, передают «Українські новини».
http://www.proua.com/news/2006/01/17/185559.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proua.com%2Fnews%2F2006%2F01%2F17%2F185559.html)
Виновных наказали, причем так, как и следовало: деньгами; себе ущерб возместили; другим пример показали.
А могли госбанк раскатать бульдозером и самоубиться бесполезно.
-
Да пробовал он
Химейер пытался восстановить справедливость, подав в суд на Mountain Park, но судебную тяжбу проиграл.
Я читал. Я об этом и говорю: одно дело проиграл и опустил руки. Дальше надо было идти. По всем инстанциям.
Вообще странно, что многие узнали об єтой истории спустя пять лет... Удивлен
Года 2-3 назад целую передачу видел. Кажется, по Интеру. Что-то из серии "Чрезвычайные ситуации" или что-то в таком духе. Причем показывали достаточно подробно (съемок, оказывается достаточно осталось).
-
Это все очень вкусно звучит....
Однако, а кто им отдает живые, настоящие деньги?
И отдали ли?
Пока только вижу что присудили отдать...
-
Это все очень вкусно звучит....
Однако, а кто им отдает живые, настоящие деньги?
И отдали ли?
Пока только вижу что присудили отдать...
Но это результат, или где? ;)
-
Нельзя быть "немножко беременной".
Это результат пока наполовину - им бабки в руки отдали?
-
кстати, должностных лиц деньгами не наказали
платить за их проделки будет казна, то есть мы с вами
не отчечают чиновники материально за свой безпредел, таков закон
-
Это все очень вкусно звучит....
Однако, а кто им отдает живые, настоящие деньги?
И отдали ли?
Пока только вижу что присудили отдать...
Военный пенсионер из Закарпатья десять лет отстаивал свое право на честное судебное разбирательство. Не найдя правды на Украине, он обратился в Европейский суд и выиграв дело получил 16 тысяч евро.
http://www.ua-reporter.com/novosti/48933
-
Нельзя быть "немножко беременной".
Это результат пока наполовину - им бабки в руки отдали?
Не видел. Не знаю. Но есть результат, есть резонанс, есть пример для других.
-
кстати, должностных лиц деньгами не наказали
платить за их проделки будет казна, то есть мы с вами
не отчечают чиновники материально за свой безпредел, таков закон
А откуда данные, что не наказали?
-
иск к чиновникам выплачивается из бюджета, а не из их зряплаты
такой закон в украине
то есть, например, следак закрыл вас на пару лет просто так, а потом за его чудеса вам из бюджета компенсация (если повезет суд выиграть)
-
иск к чиновникам выплачивается из бюджета, а не из их зряплаты
Не, меня интересует, откуда данные, что чиновников никак не наказали?
-
Нельзя быть "немножко беременной".
Это результат пока наполовину - им бабки в руки отдали?
Не видел. Не знаю. Но есть результат, есть резонанс, есть пример для других.
Отож бо! А протараненный исполком он что? Он на виду! :lol:
-
Отож бо! А протараненный исполком он что? Он на виду! :lol:
Ну, вперед. Я потом с любовью заверстаю первую полосу LD
-
Вот интересно как бі отреагировали в Краматорске хозяева домов, горажей, квартир, еслиб
у нас такоеже произошло! Комуто не понравилось что его права ущемляют и он на танке по городу!
Давя прохожих! Главное начать с библиотеки! :x
-
Вот интересно как бі отреагировали в Краматорске хозяева домов, горажей, квартир, еслиб
у нас такоеже произошло! Комуто не понравилось что его права ущемляют и он на танке по городу!
Давя прохожих! Главное начать с библиотеки! :x
Че Вы к библиотеке прицепились?! Он сначала заводик с землей сравнял!
Залезьте в его шкуру - еще неизвестно чего бы Вы первым сровняли...
-
Вот интересно как бі отреагировали в Краматорске хозяева домов, горажей, квартир, еслиб
у нас такоеже произошло! Комуто не понравилось что его права ущемляют и он на танке по городу!
Давя прохожих! Главное начать с библиотеки! :x
Че Вы к библиотеке прицепились?! Он сначала заводик с землей сравнял!
Залезьте в его шкуру - еще неизвестно чего бы Вы первым сровняли...
Разрушение не способ созидания! :o
-
вот хорошее объяснение поступка:
(http://s40.radikal.ru/i089/0906/7a/c91793f9c075.jpg)
ну и он ведь даже никого не убил, хотя стоило бы
добрый был человек, по сути
-
вот хорошее объяснение поступка:
Надо полагать, это сказал кто-то из классиков? Кто именно?
ну и он ведь даже никого не убил, хотя стоило бы
То, что он никого не убил - случайность.
Даже то, что пишут обычно, что он, дескать, не мог никого убить - неправда.